סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' נובמבר 25, 2024 6:53 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 23 הודעות ] 
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ו' נובמבר 04, 2011 4:16 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18567
בלוג: הצג בלוג (0)
לצערי, רשימה מושכלת אני לא יכול להכין. אזרוק כמה שמות בתקווה שתרימו את הכפפה ותסדרו אותם ואחרים ששכחתי ברשימה טובה.
הכוונה היא לדרג מאמנים פעילים לפי יכולתם כרגע. אני מניח ששכחתי כמה מאמנים מובילים אז תרגישו חופשי לתקן.

1. פיל ג'קסון - השושלת בלייקרס של שאקובי ובשיקאגו של ג'ורדן, הזן המפורסם ואמנות אחזקת האגו תחת שליטה וגם המון כדורסל.
2. גרג פופוביץ' -המכונה מסן אנטוניו פועלת רבות בזכותו.
3. דוק ריברס – מאמן של שחקנים, קשוח ועם המון כדורסל. מעבר לכישרון, בוסטון משחקת כדורסל מאומן היטב.
4. ריק אדלמן – מאמן התקפה גדול.
5. ריק קרלייל – תו הלוזריות הוסר ממנו במידה מסוימת.
6. תום תיבודו – שקדן, חרוץ ואיש כדורסל נהדר.
7. ג'רי סלואן - מיושן אך יעיל. הרשימה כוללת אמנם מאמנים פעילים בלבד אך כולם כרגע שובתים ואני מאמין שעוד נראה אותו על הקווים.
8. ג'ורג' קארל - הפיח רוח חיים בדנבר ובכלל, מאמן מצוין.
9. מייק דאנת'וני - הניסיון לזרוק כמה שיותר בדקה נתונה הוביל לכמה קבוצות מעניינות לצפייה אך ל - 0 אליפויות סו פאר.
10. מונטי וויליאמס - אני חושב שהוא עשה עבודה יפה בניו-אורלינס.

מאמנים אירופאיים גדולים שקשה לדעת היכן לדרג אך לטעמי לא נופלים מרבים מהשמות לעיל ואף טובים מהם:
אוברדוביץ', אטורה מסינה, יונאס קוזלאוסקאס, דייוויד בלאט. אני חיבבתי גם את הבחורצ'יק שמאמן כרגע בדי-ליג ואימן/מאמן את נבחרת בלגיה, אבל כרגע הוא בגדר אנקדוטה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 04, 2011 4:27 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
ואיפה פיני גרשון? עם כל הכבוד לדייויד ולקאזלאוסקאס יש להם דרך ארוכה לעבור עד שיגיעו למספר התארים שלו.
את קרלייל הייתי שם מעל אדלמן. אליפויות סופרים לפני כדורסל יפה. והאליפות של קרלייל היא אחת המרשימות שראינו(להעיף את הלייקרס בסוויפ ומיאמי בלי ביתיות).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 04, 2011 4:45 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:11 pm
הודעות: 8254
בלוג: הצג בלוג (1)
במידה מסוימת ? כמה מאמנים זכו באליפות ב-20 השנים האחרונות ? בדיוק שבעה. זה קשה להחריד. ברגע שזכית באחת אין עליך שום שמץ של שמץ של תג לוזריות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 04, 2011 5:04 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' יוני 04, 2008 8:50 pm
הודעות: 1266
מיקום: באולם
בלוג: הצג בלוג (0)
מה בקשר למאמני מכללות?
רוי וויליאמס, מייק ששבסקי, בובי נייט (מאמן עדיין?), קאליפרי.
מה עם מאמנים אישיים?


אילו תכונות כוללת הקטגוריה של המאמנים הטובים בעולם?

_________________
You know I wish that there was some way that I could be outside playing basketball in the rain and not get wet. Now wouldn't that be great?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 04, 2011 5:23 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18567
בלוג: הצג בלוג (0)
לא הכנסתי את גרשון משתי סיבות: האחת פשוטה, הוא לא מאמן כרגע והשנייה היא שאני לא חושב שעם רמת המוטיבציה שיש לו בימים אלו לאמן, הוא מסוגל להגיע לרמות הגבוהות באמת. בלאט למשל טוב ממנו, כעת.

קשה להגדיר תכונות למאמן כפי שקשה להגדיר תכונות טובות למנהל. אני מניח שזה כולל:
1. ידע נטו בכדורסל ויכולת להעביר אותו באופן טוב לקבוצה - היכולות של אדלמן ותיבודו, למשל, משלימות בהקשר הזה.
2. יכולת להתכונן ליריב.
3. שליטה מנטלית על הקבוצה.
4. יכולת להביא את הקבוצה לשיא בזמן הנכון.
5. יכולת לנהל אנשים ואגו (לדרוש הרבה מבלי לעורר אנטגוניזם ולסחוף אחריך את הקבוצה, התמודדות עם אנשים לא פשוטים ועם ניהול מרקם קבוצתי).
6. קבלת החלטות נכונה תוך כדי משחק.
7. הישגיות.
8. בליגה שלנו ובאירופה - יכולת להעריך כישרון ולבנות קבוצה.
9. התמודדות טובה עם מצבי לחץ.

אני מניח שיש רבות נוספות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 04, 2011 6:04 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:11 pm
הודעות: 8254
בלוג: הצג בלוג (1)
אז למה פיל גקסון שם ? הוא לא מאמן פעיל. פרש רשמית בקיץ, לא מראה סימני חרטה, וגם הקמפיין האחרון שלו היה די מזעזע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 04, 2011 6:23 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18567
בלוג: הצג בלוג (0)
צודק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 04, 2011 7:37 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23370
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
מסינה ואוברדוביץ' הם ביי פאר, שני המאמנים המעוטרים והטובים ביותר באירופה, עם כל הכבוד לפיני, בלאט או אחרים.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 04, 2011 8:40 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
בין מסינה לפיני אין הבדל כזה גדול. זכייה אחת ביורוליג. לאור זה שמסינה אימן רוב הקריירה שלו קבוצות של 25-30 מיליון יורו ומעבר לזה ופיני אימן בדיוק שנה וחצי קבוצה עם תקציב כזה(אולימפיאקוס) זה גם די הגיוני. גם הוא לא פעיל כרגע, אגב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 04, 2011 9:42 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
לא'דע, פשוט מרגיש רע לראות רשימת טופ10 מאמנים בעולם ובתוכה... מונטי ויליאמס? מאמן עם רקורד של עונה אחת? אפילו שאני לא סובל אותו, אריק ספולסטרה בטח שעשה יותר ממנו בקריירה. כנ"ל סקוט ברוקס שמאמן את הת'אנדר.
ולא, מאמנים כמו קואץ' קיי, רוי ויליאמס, קאליפרי, בילי דונובן, ביל סלף, בן האולנד וכו' לא רואים אותו גם כן מסנטימטר.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 05, 2011 1:53 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' מרץ 17, 2007 4:56 pm
הודעות: 3975
מיקום: פתח תקווה סיטי
בלוג: הצג בלוג (0)
תוסיף למסינה גם גביע מחזיקות,מדליית כסף באליפות אירופה ועוד חמישה גמרי יורוליג.

מסינה הולך ללייקרס בתור עוזר מאמן/יועץ,אז הוא אכן פעיל.

_________________
מה התועלת?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 05, 2011 1:59 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
גביע מחזיקות זה היורוקאפ היום? אם כן זה לא כל כך מעניין. גם לשרון דרוקר יש את התואר הזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 05, 2011 2:35 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22764
בלוג: הצג בלוג (0)
גביע המחזיקות בתקופה ההיא היה נחשב הרבה יותר מהיורוקאפ היום. על מפת המפעלים באירופה השתנתה לחלוטין מאז שנות ה-90' וה-2000.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 05, 2011 2:36 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' מרץ 17, 2007 4:56 pm
הודעות: 3975
מיקום: פתח תקווה סיטי
בלוג: הצג בלוג (0)
גביע המחזיקות בעונת 1989/90 (בעונה הראשונה כמאמן ראשי אגב) זה יותר מהיורוקאפ של היום.זה עדיין בעונות שרק האלופה הופיעה בגביע האלופות.

_________________
מה התועלת?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 05, 2011 3:17 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:10 pm
הודעות: 3982
בלוג: הצג בלוג (0)
גביע המחזיקות הוא אולי שם מטעה כפי שכבר ציינו כאן (לא קראו לו כבר גביע ספורטה ב1990?). המפעל היה עמוס בקבוצות איכותיות מאוד, חלקן בהחלט קבוצות דרג א' באירופה (שהיום מוצאות את עצמן בקלות ביורוליג).

אגב, לא צריך להמעיט גם מההישג של ירושלים ב2004. המפעל אמנם כבר היה הרבה פחות איכותי בתקופת פוסט-הפיצול באירופה (יורוליג-סופרוליג) עם נדידה מסיבית של מועדונים בכירים לליגה הבכירה החדשה אבל כזכור היא היתה צריכה לעבור כמה קבוצות טובות מאוד כדי לזכות בגביע הזה.

בקיצור, הישג ראוי ומכובד מאוד של מסינה - שאמנם אימן כמה קבוצות עם תקציבי עתק במהלך השנים אבל אנחנו נוטים לשכוח שהגיע גם להישגים יוצאים מן הכלל עם מועדונים צעירים כמו בנטון טרוויזו שהוא לקח ב2003 לדאבל באיטליה ולגמר גביע אירופה. וזאת ממש לא היתה קבוצה של 20 מיליון יורו כמו קינדר או צסק"א.

_________________
Whether he is a sinner or not, I do not know.
All I know is that once I was blind, and now I can see.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 05, 2011 10:37 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 02, 2010 10:58 pm
הודעות: 4594
בלוג: הצג בלוג (0)
מסינה גם מחזיק במאזן מכובד מאד (או מביש מאד, תלוי באיזה צד אתה) נגד מאמנים וקבוצות ישראליות.
אאל"ט יש לו רק הפסד אחד לקבוצה ישראלית. (מן הסתן מכבי, לא זוכר בדיוק).

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ראובן כתב:
צוד הוא עדיין העשב השוטה הרשמי של הפורום. נא לכבד את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 05, 2011 10:39 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
ארבעה, ליתר דיוק. 3 למכבי ועוד אחד לאפי בירנבוים. עדיין מאזן יפה. אם זה למאמנים ישראלים אפשר לכלול גם את הניצחון של פיני באולימפיאקוס על צסק''א.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 05, 2011 10:41 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 02, 2010 10:58 pm
הודעות: 4594
בלוג: הצג בלוג (0)
אז אולי זה ל"קבוצה ומאמן ישראלים" (מה לא עושים בשביל סטט').
חלק מההפסדים היו למכבי של ספאחיה, לא?

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ראובן כתב:
צוד הוא עדיין העשב השוטה הרשמי של הפורום. נא לכבד את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 05, 2011 10:49 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
הפסד אחד למכבי של ספאחיה, עוד שניים לקבוצה של פיני ואנדרסון שעלה לריאל בביתיות באותה עונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' נובמבר 06, 2011 3:41 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22764
בלוג: הצג בלוג (0)
הנצ' של ר"ג עם אפי על בולוניה של מסינה ב-1990 במחזיקות. ארל ויליאמס הוריד 21 ריבאונדים בגיל 39 במשחק ההוא



חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' נובמבר 06, 2011 11:36 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:10 pm
הודעות: 3982
בלוג: הצג בלוג (0)
צוד כתב:
אז אולי זה ל"קבוצה ומאמן ישראלים" (מה לא עושים בשביל סטט').
חלק מההפסדים היו למכבי של ספאחיה, לא?


חשפת כאן את טיבה האמיתי של הסטטיסטיקה. 8)

מסינה באמת אף פעם לא הפסיד לקבוצה ישראלית למעט ב(א) מפעלים אירופים משניים, (ב) משחקים חסרי חשיבות או (ג) מצב בו יש לו קבוצה נחותה מקצועית.

_________________
Whether he is a sinner or not, I do not know.
All I know is that once I was blind, and now I can see.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' נובמבר 06, 2011 2:19 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22764
בלוג: הצג בלוג (0)
ו-ד', מצב בו הקבוצה שלו קלעה פחות מהקבוצה הישראלית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' נובמבר 06, 2011 11:43 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 5253
בלוג: הצג בלוג (0)
אפשר להוציא את סלואן מהרשימה. לא תראו אותו יותר על הקווים.

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 23 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 189 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.