סל ניוז

ושוב, אם אינגלס שחקן שולי אז בהערכה גסה, 60%-80% מהשחקנים בליגה הם שוליים, בעיניי זה לא עונה להגדרה של שולי, בעיני שולי זה מה שעמוס רשם, שחקן ספסל שמקבל דקות בודדות במשחק, כלומר השליש התחתון של השחקנים בליגה, אינגלס לא שם, ממש לא.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

יש כאן שתי היסחפויות לקיצון.
אינגלס הוא בטח לא שחקן שולי בליגה ומצד שני, שחקנים מסוגו הם בטח לא ״ההבדל בין אליפות ללוטרי״.

אני לא יודע אם אינגלס היה מקבל הזדמנות לעשות את מה שהוא עושה ולהיחשף בקבוצה אחרת שאינה יוטה. זו קבוצה מאומנת מאוד שאוהבת שחקנים קבוצתיים וחכמים ומצליחה להפיק ממנו את המירב. מרשים מבחינת שני הצדדים.

בסופו של דבר -
שחקנים בעלי יכולות אישיות גבוהות ברמת נ.ב.א. ישגשגו באירופה, בהינתן מנטליות סבירה.
שחקנים שיודעים לעשות רק דבר אחד טוב ברמת נ.ב.א. - יצליחו באירופה אם ימצאו סיטואציה מתאימה (קורבר היה יכול להיות נשק קטלני בקבוצה שעובדת בשבילו), אך סביר שלא יכבשו את היבשת.
שחקנים בעלי יכולות אישיות גבוהות באירופה - צריך לראות אם היכולות האלו מחזיקות מים מול שמירה של שחקני נ.ב.א והאם יש להם מה לתרום בנוסף. פארקר למשל הפך לקלע שלשות מצוין ומגן טוב מאוד.
שחקנים קבוצתיים ובעלי הבנה מעולה של המשחק ברמת נ.ב.א. - תלוי איך היכולות האישיות שלהם. אם לא משהו גם ברמה של אירופה, הם יהיו שחקנים נחמדים וטובים אך לא כוכבים.
שחקנים קבוצתיים ובעלי הבנה מעולה של המשחק באירופה - גם אם הם היו שחקנים טובים בלבד באירופה ולא כוכבים יוכלו אולי להיות שחקנים בסקאלה דומה בנ.ב.א., בדומה לאינגלס. זה מחייב את כל התכונות של רול פלייר טוב, אופי נהדר, קבוצתיות, הגנה חזקה והבנה ברמה גבוהה של המשחק.

מי כתב שאינגלס הוא ההבדל בין אליפות ללוטרי?
שחקנים שכאלו, נניח שיין באטיה, דני גרין, ג'יימס פוזי, איגי ועוד יכולים להיות ההבדל בין אלופה לקונטנדרית. אבל אתה יכלו להגיד שגם ההבדל בין קארל מאלון לג'ורדן הוא ההבדל בין אלופה וקונטנדרית. אין פה נוסחא אחת.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

ואינגלס הוא באמת אנומליה. שחקן מעאפן ואפור שנכנס איכשהו למשבצת שאוהבת את זה שהוא יציב יחסית, קבוצתי יחסית, קולע בסדר.

אינגלס לא היה כוכב באירופה? 3 עונות בברצלונה ועונה במכבי זה לא נחשב?

כוכב? נראה לי שהוא לא היה כוכב לפי שום הגדרה

בוא נגיד שאם שחקן היה נותן בNBA מה שאינגלס נתן בברצלונה אתה היית קורא לו שחקן שולי,
אם שחקן היה נותן בNBA מה שאינגלס נתן במכבי היית קורא לו שחקן פח...

שחקן רוטציה בברצלונה לא נחשב לכוכב באירופה?

מקגי, כספי ויאנג נחשבים לכוכבים בנ.ב.א.?

תקרא הודעות קודמות

שחקן שקולע 6 נק' למשחק ביורוליג בברסה ובמכבי לא נחשב לכוכב איך שלא תסתכל על זה.

לגבי אינגלס בנבא, קודם כל הוא לא קולע "בסדר" הוא הקלעי 3 הכי טוב העונה ב2.5 שלשות למשחק.
יחד עם זאת אי אפשר להביא את הטיעון שחקן חמישיה בקבוצת פליאוף, כמו שאי אפשר להגיד כספי אגדה 14 דק' למשחק באחת מהקבוצות הכי גדולות בהיסטוריה וכמו שאי אפשר לתהלהב יתר על המידה מטאקר שפותח ביוסטון, בנבא הרי קבוצות צריכות איזון ולהחזיק גם שחקנים רעים לפעמים גם בחמישיה.
אז אפשר להגיד שאיגלס השנה בינוני, סביבות הממוצע בנבא, לשחקן שהיה רק משלים באירופה זה מאוד מרשים. וזה יכול לקרות באמת רק עם מומחיות של הגנה טובה עם קליעת 3 ללא יכולת ליצירת זריקות טובה, לכן כספי מאוד פיתח את הקליעת 3 שלו כי זה התפקיד שאפשר למלא כדי להצליח בנבא אם אתה מוגבל יחסית בכישורים, באירופה הוא היה מתפתח אחרת לגמרי.

השוואה קצת לא נכונה. באירופה אין קאפ וקבוצות עילית אוספות מלא שחקנים טובים.
אם כספי או מגי היו שחקני רוטציה חשובים, אולי הם היו נחשבים לטובים.
בעונתו האחרונה בברצלונה הוא שיחק 20 דקות למשחק בקבוצה הטובה באירופה ו20 דקות זה הרבה באירופה (השחקן ששיחק הכי הרבה אצלם שיחק 25 דקות לשם השוואה).
כספי ומגי הם שחקני ספסל לא חשובים. השוואה לא חכמה.

האמת שזה דיון לא מעניין כל כך כי נדע רק כאשר כספי יחזור.
אפשר עד מחר לנחש איך הוא יהיה באירופה. ממה שאני ראיתי באליפויות אירופה הוא קלע לא מעט וזה ליד שחקנים לא טובים של נבחרת ישראל.

גם כשהוא יחזור לא נדע. כי הוא כבר יהיה מבוגר ואחרי השיא

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אם הוא יהיה טוב נדע...

ואם כבר אנתוני פארקר. כבר בזמן אמת טענתי שהשנה האחרונה שלו במכבי, היתה מעט אחרי השיא. כלומר, הוא היה פחות טוב מאשר בשנתיים שקדמו לשנה האחרונה.
מה שאומר שכשהוא הגיע לנ.ב.א הוא היה עוד יותר רחוק מהשיא. אני חושב שבשיאו, הוא היה יכול להיות במעמד גבוה יותר (נניח אפילו כמו זה של מישהו כמו איגודלה בשיאו).

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

31-32 זה לא קשיש. באירופה משחקים פחות דקות ופחות משחקים.

פארקר לחלוטין היה אחרי השיא. איבד כבר מהאתלטיות הנהדרת שהייתה לו.
חבל, היה יכול להיות שחקן אנ.בי.איי משמעותי וגם היה חוסך ממני הרבה עוגמת נפש.