סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' נובמבר 23, 2024 4:32 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 13 הודעות ] 

מה החלטת השופטים?
נגמר המשחק, טלקום בון אלופת היבשות כולן 17%  17%  [ 3 ]
הפרה, כדור פרנקה עם 3.1 שניות על שעון המשחק 28%  28%  [ 5 ]
הפרה, כדור פרנקה עם 1.9 שניות על שעון המשחק 33%  33%  [ 6 ]
הפרה, כדור פרנקה עם 1.6 שניות על שעון המשחק 6%  6%  [ 1 ]
שריקת השופט מבוטלת ולכן כדור ביניים, 1.9 שניות על השעון 17%  17%  [ 3 ]
סך הכל הצבעות : 18
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 26, 2023 12:04 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 9:13 pm
הודעות: 2076
בלוג: הצג בלוג (0)
ענו אינטואיטיבית לבעיה הבאה, שהתרחשה בשניות האחרונות של גמר הגביע היבשתי בסינגפור אתמול. הסיטואציה מתוארת בצורה כמעט זהה בקובץ הפרשנות של פיב"א, ועד כמה שאני מבין (ובהתעלם מהבלאגן הראשוני נוסח פספאלי בפיינל פור יד-אליהו / וראנקוביץ' בפריז שנתיים אח"כ), השופטים פעלו נכון.

טלקום בון הגרמנית (אלופת ה-BCL) נגד פרנקה הברזילאית (אלופת BCL אמריקה) במשחק שיכריע סופית מהי הקבוצה הטובה ביותר בעולם. 68-69 לבון וכדור שלה עם התקפה שמתחילה ב-27.1 שניות לסיום. פרנקה לא עושה עבירה, השדרים מורטים את שיערותיהם, בון מעבירה את הזמן ורגע לפני ששעון הזריקות מתאפס מעיפה כדור בכיוון הכללי של הסל, שלא פוגע בכלום ונוחת בידיים של שחקן פרנקה עם 1.6 שניות על השעון. פרנקה מעיפה את הכדור מ-3/4 מגרש, לא נכנס, באזר. השחקנים של בון חוגגים, אבל אחד השופטים נזכר פתאום שב-1.9 שניות על השעון הוא שרק להפרת 24.

השופטים מתייעצים, הולכים למוניטור ולבסוף לוקחים את ההחלטה הנכונה אפריורית.

_________________
"היינו במלון בפאריז ופתאום שמעתי דפיקה בדלת ב-3 בלילה. פתחתי את הדלת וראיתי את שמעון מזרחי שפקד עלי: 'נשק אותי'. לא הבנתי מה הוא רוצה, אבל הוא התעקש, אז נישקתי אותו".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 26, 2023 10:54 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39570
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
המעניין שכ 65 אנשים שונים נכנסו לת'רד ורק 4 אנשים (פחות מ10%) דירגו
זה לא פחות מעניין מדילמת השיפוט שקסלמון מעלה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 26, 2023 6:55 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
הצבעתי
אם מישהו יארגן וידאו עם הילוכים חוזרים, התייעצויות וכו' - זה יהיה ממש נחמד

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 27, 2023 12:38 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5556
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
המעניין שכ 65 אנשים שונים נכנסו לת'רד ורק 4 אנשים (פחות מ10%) דירגו
זה לא פחות מעניין מדילמת השיפוט שקסלמון מעלה


האמת שלא שמתי לב שיש סקר בכניסה הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 27, 2023 7:00 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16153
בלוג: הצג בלוג (0)
איזו החלטה השופטים לקחו אחרי המוניטור?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 27, 2023 10:08 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 9:13 pm
הודעות: 2076
בלוג: הצג בלוג (0)
התשובה היא ג'.

אחרי בלבול קצר, השופטים הלכו למוניטור. שם הם חיפשו את הרגע המסוים שבו השופט סימן 24, ומצאו אותו ב-1.9 שניות לסיום המשחק. פרנקה לקחה טיים-אאוט, בנתה תרגיל לנעילה של סנטר הנבחרת לוקאס דיאס והוא ניצח את המשחק בקליעה עם הבאזר.

יהיה לי קצת קשה לתת לינקים בטלפון בתוך דולמוש בקצ'קר (אפשר למצוא את המשחק המלא ב-courtside1891), אז תצטרכו לחפש בעצמכם את המקרה בספר הפרשנות, אבל בגדול: כדי ששעון המשחק ימשיך לרוץ אחרי סיום ה-24, קבוצת ההגנה חייבת להשתלט מיד על הכדור. מה זה מיד? לשיקול דעתו של השופט. השופט הזה החליט תוך כדי שהכדור באוויר שהתנאי הזה לא מתקיים, ושרק להפרה 0.3 שניות לפני שהכדור נוחת בידיים של פרנקה, מתחת לסל שלה ובמצב אבוד.

כמה מאמנים מכירים את הסעיף הזה ויודעים להשתמש בו? אני חושב שמעטים מאוד.

_________________
"היינו במלון בפאריז ופתאום שמעתי דפיקה בדלת ב-3 בלילה. פתחתי את הדלת וראיתי את שמעון מזרחי שפקד עלי: 'נשק אותי'. לא הבנתי מה הוא רוצה, אבל הוא התעקש, אז נישקתי אותו".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 27, 2023 2:41 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
זאת נקודה שאף פעם לא הבנתי עד בסוף...
אם קבוצת ביתרון (נקודה או שתיים או שלוש) יוצאת להתקפה עם 27 שניות לערך, וההגנה לא מבצעת עבירה ולא לוחצת במיוחד (קורה לעיתים), מה מונע מההתקפה להקפיץ בניחותא ליד החצי ואז לזרוק את הכדור לכיוון הסל היריב/סתם למעלה/אחורה לחצי המגרש שלה?
מתי בדיוק השופט ישרוק להפרה? אם בכלל

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 27, 2023 2:57 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10138
בלוג: הצג בלוג (0)
אם קבוצה ביתרון, אז 99.99 אחוז מהפעמים היריבה כן תעשה עבירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 27, 2023 3:19 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4196
בלוג: הצג בלוג (0)
xalmon כתב:
התשובה היא ג'.

אחרי בלבול קצר, השופטים הלכו למוניטור. שם הם חיפשו את הרגע המסוים שבו השופט סימן 24, ומצאו אותו ב-1.9 שניות לסיום המשחק. פרנקה לקחה טיים-אאוט, בנתה תרגיל לנעילה של סנטר הנבחרת לוקאס דיאס והוא ניצח את המשחק בקליעה עם הבאזר.

יהיה לי קצת קשה לתת לינקים בטלפון בתוך דולמוש בקצ'קר (אפשר למצוא את המשחק המלא ב-courtside1891), אז תצטרכו לחפש בעצמכם את המקרה בספר הפרשנות, אבל בגדול: כדי ששעון המשחק ימשיך לרוץ אחרי סיום ה-24, קבוצת ההגנה חייבת להשתלט מיד על הכדור. מה זה מיד? לשיקול דעתו של השופט. השופט הזה החליט תוך כדי שהכדור באוויר שהתנאי הזה לא מתקיים, ושרק להפרה 0.3 שניות לפני שהכדור נוחת בידיים של פרנקה, מתחת לסל שלה ובמצב אבוד.

כמה מאמנים מכירים את הסעיף הזה ויודעים להשתמש בו? אני חושב שמעטים מאוד.


אבל אם שחקן זורק לסל כאשר יש חצי שניה לסוף שעון ה 24 והכדור נמצא באויר שנייה או יותר לא עוצרים את השעון, אז איך זה מסתדר עם הקטע המודגש?

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 27, 2023 3:32 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
ודים כתב:
אם קבוצה ביתרון, אז 99.99 אחוז מהפעמים היריבה כן תעשה עבירה.

במציאות רואים לא אחת שזה לא מתבצע
בין אם בגלל הוראה מפורשת מהספסל, או אי-הבנה/שמרנות/הססנות וכו'.
כמובן כל אחד מעביר את הגבול במקום אחר - החל מכמה שניות "הפרש בין השעונים" הוא נותן להתקפה שמנגד לשחק כרגיל.
אפשר גם לבחור ב"פיתרון ביניים" כמובן - לוחצים חזק מאוד, ומוכנים שזה יסתיים בעבירה (או אף סל מהיר באם ההתקפה מצאה את הנתיב).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' ספטמבר 30, 2023 7:01 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 5252
בלוג: הצג בלוג (0)
שופטים מטומטמים אבל צודקים.

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' ספטמבר 30, 2023 7:25 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 12:38 pm
הודעות: 1599
בלוג: הצג בלוג (0)
לפי ההחלטה הזו, במקרה כזה מה שהקבוצה עם הכדור צריכה לעשות זה לתת לשחקן מופתע מהקבוצה השנייה את הכדור ביד עם 3 שניות על השעון ושינסו לעשות סל, במקום להעיף ולתת להם אפשרות לקחת פסק זמן


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 02, 2023 12:30 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 5252
בלוג: הצג בלוג (0)
וגם פה שופט ששורק בטעות להפרה יעשה אותו דבר

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 13 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו 15 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.