סל ניוז

אני רק רוצה לציין שת'רדים כמו זה הם הוכחה שעמוס לב לא כותב כאן מספיק. תענוג לקרוא את ההודעות שלו בנושא.

_________________

סליחה, אבל הבסיס שם, בפילי ממש לא.

הנה לדוגמה - הרכב פוטנציאלי (בשנה הבאה) של:
היברט
רנדל (עם שיפור קטן בשנה הבאה)
בן סימונס (אפילו אם הוא לא לברון, אלא רק וויגינס, אבל כזה שגם מוסר לפעמים)
ראסל (עם עוד שיפורון עוד שנה)
קלרקסון (עם עוד שיפורון עוד שנה)

כשמהספסל יש לך אינסטנט אופנס של סוואגי ולו ווליאמס, באס, נאנס ונניח עוד גבוה מחליף איכותי (מישהו כמו ג'וש סמית' למשל שמשחק מעבר לכביש) וזאת קבוצה שיכולה בהחלט להגיע לפלייאוף ויותר מכך.

כלומר, כל מה שהלייקרס צריכים בשביל להיות אחלה קבוצה הוא קובי בחוץ (קורה שנה הבאה), שחקן טוב מאד שמחליף אותו (זה יכול להיות גם מישהו שכבר משחק בליגה, דוראנט יהיה שחקן חופשי... אבל גם מישהו כמו באטלר למשל או דרוזן) ושחקן גבוה ברמה סבירה. הבסיס שם. וזה משהו שיכול, תיאורטית, לקרות תוך שנה.

הבסיס של פילי ממש לא שם ולא יכול לקרות תוך שנה.

זה כל ההבדל.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

א. פילי לא מחפשת להיות אחלה קבוצה. הם מכוונים גבוה יותר.
ב. שים את סימונס בכל קבוצה ויש לך קבוצה אחלה.

לכן, אמרתי שים וויגינס שגם יודע למסור קצת. שים את באטלר שם או את קליי (במקום קובי) ויש לך אחלה קבוצה.
שים את באטלר בפילי ועדיין יש לך קקה.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

כלומר שים שחקן שאין סיכוי שיגיע ללייקרס ויהיה בסדר?
בעוד שבפילי יהיה עדיין גרוע כי הקבוצה מכוונת למספר כוכבים ושיפור לא ליניארי?
אוקיי...
אגב, אם כבר עוסקים בנדמה לי, זחוח סטייל הלייקרס, באטלר, אוקאפור והבחירות הגבוהות של פילי - בהחלט התחלה של משהו מבטיח.

מה, העברית שלי כל כך גרועה היום שאתה לא מבין?

1. הלייקרס: יש בסיס שאם תוסיף לו שחקן טוב אחד (טופ 25 בליגה) בעמדות 2-3 ועוד שחקן סביר אחד (ברמת חמישייה - שחקן שישי) בליגה בעמדות הגבוהים, יש לקבוצה סיכוי להתמודד על הפלייאוף.
2. פילי - צריכה להחליף 4\3 קבוצה.

יש?

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אני לא מבין מה המשמעות של זה. מאיפה תשיג שחקן טופ25 בליגה ולמה זה משנה אם פילי תגיע או לא תגיע לפלייאוף כאשר המטרה היא אחרת

כי כפי שגם אני וגם עמוס כבר הוכחנו כאן באופן די ברור - בשביל להשיג אליפות או אפילו בשביל להיות קונטנדרית, זאת לא הדרך. אם זאת היתה תכנית השקעה, ה NPV כאן היה שלילי וה IRR מגוחך.

מה שאני לא מבין זה מה רע בקבוצת פלייאוף טובה? כזאת שנותנת לאוהדים סיבה להגיע למשחקים. מה רע בלהיות הקליפרס או אטלנטה? מה, פניקס של אמצע שנות האלפיים וסקרמנטו של תחילתה לא היו קבוצות מגניבות? פורטלנד של סוף שנות התשעים?
מי אמר שצריך אליפות בשביל לספק אוהדים. כדורסל הוא משהו שמצריך בעיקר קהל. הוא צריך לרצות את הלקוחות שלו, כי זה ביזנס. אז אמנם קהל מאד אוהב אליפויות, אבל קהל גם מאד יאהב קבוצה נורמלית, כי בביזנס כמו בביזנס.

פילי היא קבוצה לא נורמלית.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

הקליפרס הם לא דוגמא טובה. בהחלט קונטנדרית. כך גם פיניקס וסקרמנטו שהזכרת.

בגדול הכל תלוי במטרה שאתה שם לעצמך. פילי רוצים אליפות ועל בסיס המטרה הזו הם בחרו אסטרטגיה. אתה שואל מה היה רע להם לבחור במטרה אחרת? לא יודע. זו שאלה מטופשת בעיניי. הם בחרו לנצח. אתה רוצה להפסיד בכבוד ולבדר את הצופים שלך תוך כדי? אחלה. ההחלטה היא לא שלך וחלק גדול מאוהדי פילי שמחים על הרצון לצאת מהבינוניות המעיקה הזו שמביאה לך בדרך כלל קבוצות כמו אטלנטה של ג'וש סמית' ולא אטלנטה הנוכחית.

ATT, אתה מפספס דבר אחד. האוהדים באל.איי מרוצים, או לפחות היו מרוצים עד השנה מאיך שהלייקרס התנהלו מול קובי. אם הם היו מעיפים אותו, אז היה מרד צרכנים, אז הם היו מאבדים את בסיס האוהדים. הינקי איבד את בסיס האוהדים. זה הבדל עצום ומהותי בין שתי הסיטואציות.

להעריך שפילי תהיה קבוצה מנצחת בעוד שנה שנתיים, זה וואחד ווישפול ת'ינקינג, קצת פחות מהווישפול ת'ינקינג שאמביד יהיה נכס וקצת יותר מהווישפול ת'ינקינג שהבחירה של הלייקרס אכן תגיע לפילי (כרגע הלייקרס בוטום 2). כמו שרשמתי, כרגע הסיקסרס חזרו בערך חזרה לשנה 1 של התוכנית. כלומר, התחלת ההשקעה, קבוצה מנצחת, תגיע בעוד 3 שנים כנראה, אם הכול יילך טוב והמזל יהיה לצידם. להזכירך, הקאבס עם לברון כרוקי, באחת מעונות הרוקי הטובות שהיו בהיסטוריה, וסגל מסביב הרבה יותר טוב הגיעו ל-35 ניצחונות.

מההודעה שלך ניתן להבין שהכול יופי טופי עם התוכנית של הינקי. בעיני זאת עצימת עיניים. אבל מי אני שאתן חוות דעת, הליגה נתנה את חוות הדעת כשלמעשה כפתה על פילי את קולאנג'לו.

צ'ונסי - אתה בעצם אומר את מה שכולנו אומרים, רק מסנגר על הינקי. התוכנית של הינקי לפי ההודעה שלך מטומטמת. חוסר הבנה בסיסי באיך האן.בי.איי עובד (לא רק הסיכויים חשובים, אלא גם האוהדים משום מה ואפילו כמה כסף הקבוצה מרוויחה, ירחם השם), חוסר הבנה בסיסי באנשים ואיך הם פועלים, חוסר הבנה מוחלט במה זה תרבות של מועדון ועם כל ההסתמכות על סטט' ואחוזים התעלמות מוחלטת מהשונות ומחישוב הסיכויים בסה"כ (כלומר, 17% הצלחה זה יותר גדול מ-12%, אבל אם בדרך יש לך 83% לשרוף את כל מה שאתה נוגע בו, ה-5% העודפים האלו לא שווים לכלום). את כל הדברים הללו כולנו רשמנו. אף אחד לא אוהב טנקינג ממוקד, אבל זה משהו שנעשה כל הזמן באן.בי.איי ואף אחד לא היה תוקף את הינקי על כך. אנשים מבינים שלהיתקע בבינוניות זה רע (למרות שזה מה שעשה הגורו של הינקי, מורי, עד שהצליח לממש את נכסי הבינוניות להארדן, זה מה שעשה דני איינג', עד 2007), אנשים מבינים שלפעמים צריך לרדת בשביל לעלות. איך שהינקי בחר לעשות זאת זה מה שמביא את כל האש עליו ולמעשה אתה מסכים עם כולנו.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

הדבר היחיד שהינקי עשה אחרת זה להפוך את זה לתכנית במקום להגיע לשם "בטעות", כמו שהלייקרס עושים. אני אישית מעריך את הכנות, את המטרה הלא פשוטה ואת הדבקות באסטרטגיה.

בסיס האוהדים בפילי יחזור ויהיה בשיאו ברגע שתהיה קבוצה מנצחת. אני לא חושב שהינקי איבד את מה שכמעט 30 שנות בינוניות לא הצליחו לכלות.

אני לא אמרתי שפילי תהיה קבוצה מנצחת בעוד שנה-שנתיים. זה מדד לא מעניין בעיניי, ביחס למטרה שהוגדרה.

לפעמים כשאני חוזר הביתה מהעבודה אני נתקע בפקקים. זה מאוד שונה אם אני מקלל את מזלי הרע או טוען שההיתקעות בפקקים היתה תוצאה של תכנית על גאונית כלשהי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ואני מעריך את הדבקות שלך באסטרטגיה של הינקי, למרות שכולם פה הוכיחו לך באותו ובמופתים את הבעייתיות באותה אסטרטגיה. ויתירה מכך - הליגה עצמה הראתה לך עד כמה היא מאמינה באסטרטגיה הזאת יחד עם המינוי של קולאנג'לו.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אני לא השתכנעתי. חושב שזה מוקדם מדי לעצור ולבחון הצלחה (מכל הסיבות שכבר הזכרתי). מניח שנדע יותר אחרי הדראפט הקרוב, בתקווה שפילי לא זנחו את התהליך.

זה בסדר, עד הדראפט הבא הינקי ימצא דרך גם להיפטר מנואל בתמורה לאיזו בחירת דראפט או שלוש.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אין כאן מה להוכיח ולחכות לדראפט, יכול להיות במקרה שישיגו את הלברון הבא ויהיו שנים של הצלחה מסחררת, או שישיגו עוד באסטים ולא יהיה כלום.
השאלה היא עכשיו או גם לפני שנה-שנתיים, אם זה שווה את זה או לא, כולנו חושבים שלא ואתה כן, מה שבמקרה יצא אחר-כך לא יוכיח כלום.

זה כבר לא נכון. תאמין לי, שאם אחרי הדראפט הזה פילי הולכת להיכנס לעידן של הצלחה, אתה תראה עוד ועוד הינקים באן.בי.איי.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אני נוהג לקרוא את מה שהכותבים האחרים רושמים, גם אם הם עצמם לא טורחים לעשות זאת.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

לא רק זה... שנה? בוא תראה לי איך פילי הופכים לקבוצה מנצחת תוך שנה. זה בטח ובטח לא קשור לסגל הנוכחי. גם לקאבס עם לברון לקח זמן להפוך לקבוצת פלייאוף.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

זה ממש לא בלתי אפשרי תוך שנה. בהנחה והם מקבלים את סימונס כמובן, אז עם תשתית של סימונס+נואל+ג'ליל (במקרה שהוא מסדר את הראש...)+ קובינגטון שיהיה רולפלייר טוב לקבוצה טובה, אולי אמביד אם יצא ממנו משהו וכמות עצומה של קאפ ספייס הם יכולים להביא 2-3 פרי אייג'נטים, להנדס איזה סיין אנד טרייד עם כמות הנכסית העצומה שלהם והופה יש קבוצת פלייאוף. העניין הוא כמובן שהניקי מחכה לזכייה בלוטו כדי ללחוץ על ההדק.

סבבה. אם זה לא בלתי-אפשרי שהינקי יזכה בלוטרי, זה גם לא בלתי-אפשרי שאני ואתה נזכה בלוטו.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

אם להיות הוגנים, הסיכוי לזכות בלוטרי של הNBA מעמדה של פילי הוא קצת, קצת יותר גבוה מזכייה בלוטו. אם תתכנן את החיים שלך סביב זכייה בלוטו יהיה לך רע. לקבוצת NBA לתכנן את העתיד שלה סביב זכייה בלוטרי זו תוכנית סבירה למדי.

במיוחד שבתחרות על המקום הראשון יהיה להם גם את הכדורים של סקרמנטו