סל ניוז

נפלא ראי
כעת נעקוב ביתר שאת על כל הנ"ל

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

תודה רבה.
שתי תוספות חשובות:
1. כפי שאמרתי, פסק זמן או חילוף לא יתבצעו עד שהשופטים סימנו את החלטת הסופית אחרי הבדיקה במוניטור. מה ההגיון פה? כדי לאפשר למאמן שביקש פסק זמן, או שחקן שביקש חילוף, אפשרות לבטל את הבקשה אחרי שההחלטה הסופית מתקבלת. וזה אכן מתאפשר לפי הפירושים הרשמיים לחוקה.
2. אמרתי שבמקרה של פאול רחוק מהכדור, בשתי הדקות האחרונות, בודקים את ה-act of shooting של הזורק. זה נכון למקרה שהפאול הוא של שחקן מגן; אם הוא נעשה אחרי שהתחיל ה-act of shooting של הזורק - הזריקה נחשבת, והסל, אם נכנס, ייחשב, בנוסף לעונש על הפאול (כדור מהצד או שתי זריקות לפי מספר הפאולים הקבוצתיים).
אבל במקרה של פאול רחוק מהכדור של שחקן תוקף, מה שקובע הוא לא ה-act of shooting של הזורק אלא האם הכדור עזב את הידיים שלו. וגם את זה בודקים במוניטור בשתי הדקות האחרונות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

שאלה חוקתית קטנה.
פאול על זורק מהשלוש שזורק בסטפ בק, הפאול נעשה כשלפחות אחת מרגלי הזורק עדיין בתוך תחום השתיים, למרות שעם סוף המהלך (בהמשכיות), הוא הצליח להגיע לסטף בק כששתי הרגליים מהשלוש
האם זהו פאול מהשלוש או מהשתיים?

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

שלוש. פאול בזריקה, העונשין הוא בהתאם לזריקה

_________________
נערך יותר מפעם אחת

שמתי לב לזה היום בארנה.
אחרי סל, שעון המשחק ממשיך לרוץ, בזמן ששעון הזריקות עומד עד שההתקפה יוצאת לפועל.
האם סופרים 5 שניות להוצאת הכדור?
מה מונע מקבוצות לבזבז ככה זמן אם נשארו פחות מ5 שניות על השעון ולקבוצה השני אין טיימאוט?

_________________

בשתי הדק' האחרונות של המשחק כן עוצרים שעון אחרי סל.

נכון. זה שינוי שהוכנס לחוקה לפני 10-15 שנה למיטב זכרוני, אולי יותר. אבל לפני זה המצב שאבימאל תיאר היה קיים, ויצא לי לראות משחקים שנגמרו בדיוק כך - קבוצה שקיבלה סל בשניות האחרונות אבל עדיין הובילה, פשוט לא הכניסה את הכדור.
היום, ברבעים האחרים (כלומר שהם לא האחרון) ייתכן מצב שקבוצה תעכב את הכנסת הכדור (בגבול ה-5 שניות) כדי לסדר לעצמה התקפה אחרונה. נניח היא מקבלת סל 27 שניות לסוף הרבע - היא יכולה להכניס את הכדור אחרי 4 שניות כדי לקבל התקפה אחרונה, כי שעון המשחק כבר ירד ל-23.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

עניין עצירת הזמן אחרי סל ב-2 הדק' האחרונות נכנס באירופה בעונת 1999

https://www.facebook.com/reel/423498279 ... e=scwspnss

מה שקורה שם זה לא הקפצה כפולה?

_________________

אני אוסיף את זה כאן למרות שלא מדובר בפלפולי חוקה פרופר (אלא באיך שחקנים מנצלים אותם, האם זה "ראוי" וכו')

על בזבוזי זמן ב-NBA
https://www.youtube.com/watch?v=thoK0or6uuQ

קצת הזוי לראות את זה במרוכז...
אני חושב שלא כה מסובך למנוע לכל הפחות את הכדורים שמתגלגלים על הרצפה, בכך שיוחלט פשוט ששעון ה-24 יתחיל לרדת היישר מהוצאת החוץ (ולא מתחילת השליטה).

כמדומני ריקי רוביו כבר בצעירותו היה עושה דברים דומים באירופה...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

לא, אבל אולי צעדים.
רק מה שאחרי תפיסת הכדור בשתי הידיים (במקרה הזה) ייחשב ככדרור, אז יש פה כדרור אחד. לפני זה מדובר בהדיפה ונסיון השתלטות על הכדור ואולי תוך כדי התפיסה שלו יש צעדים.

אני לא סגור על איך זה ב-NBA, אבל כבר עשו חוק למנוע חלק מהדברים האלה - בשתי הדק' האחרונות בפיב"א השעון עוצר אחרי סל.
לגבי רוביו - הוא התפרסם בכך (בין השאר) שבגיל 15 בחצי גמר אליפות אירופה לקדטים הוא ביצע בהצלחה טריק שהיה אפשרי בזמנו - כאשר הכדור נכנס למגרש הוא עצר אותו עם החזה אך לא תפס וככה העביר שניות חשובות משעון המשחק כדי לא להשאיר לרוסיה זמן להתקפה נוספת. זה התאפשר כי בזמנו היה הבדל בין מתי מפעילים שעון 24 (רק בשליטה) לבין שעון משחק (בכל נגיעה).

גם ב-NBA השעון עוצר בשתי דקות אחרונות אחרי סל, אבל זה לא מונע מקבוצות ביתרון לבזבז זמן 3 דקות לסיום...
תודה על הדיוק לגבי רוביו

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אם כבר אנחנו בענייני צעדים. מה תגידו על הביצועים של מוראנט כאן?

https://www.youtube.com/watch?v=1IC9-nNiTRM&t=14s

אהבתי במיוחד את המשפט "אני אוהב את הבן שלי, אבל אף פעם לא סחבתי אותו כל כך הרבה זמן".

בעייתי.
גם אם נעזוב לרגע את זה שסביר להניח שאפשר יהיה להכין סרטון זהה להרבה שחקנים ב-נ.ב.א, זה מרגיש לי קצת התקטננות. נכון, הפרת משיכה, בטח לשחקן כזה אתלט, זה יתרון לא חוקי גדול. יחד עם זאת, ברוב הפעמים היד היא בצד הכדור ולא מתחת וזה לא חוכמה לעשות הילוך איטי או עצירה ולהראות שהנה הוא מושך את הכדור. צריך לראות אם זה משהו שאפשר לזהות ושנתן באמת יתרון בלתי חוקי בלייב. בגדול אם היד לא מתחת לכדור זה לא משיכה... אלא אם כן השחקן ממש תופס את הכדור.

יש חוק פורמלי שבמשחקים בין קבוצות ממדינות שונות ישפטו שופטים שלא באים מאף אחת מהמדינות?
ואם שתי הקבוצות מאותה מדינה (כמו ירושלים וחולון) אפשר להביא שופטים מקומיים?

_________________

לא מכיר סעיף בחוקה שמטפל בזה, אני מניח שזה יותר עניין לתקנון של כל מפעל.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מה קורה פה - קפטן חותם על ערעור על סל תוך כדי משחק?!
https://www.sport5.co.il//articles.aspx ... cID=432717

מה כל כך מיוחד בשריקה/אי שריקה הזו שמצדיק חתימה?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

ערעור
שומר את הזכות של פנר לערער על המשחק
הם צודקים, שחקן של מילאנו נגע ברשת, לא מבין איך לא ראו את זה

אבל מה מיוחד בשריקה הזאת
האם על מתן של שלשה במקום שתי נקודות (או הפוך) אי שם ברבע השני גם ניתן לערער באותה הפרוצדורה?
על goaltending? על שעון 24? עבירת חצי של 8 שניות?

במקרה ממש אותה פנר' ששיחקה בת"א לפני כשבועיים פשוט נעקצה בפוזשן מבחינה טכנית גרידא (כלומר, שם אין באמת כל שיקול דעת לטעון ההיפך) - כי השופטים שכחו שמגיע להם את הכדור אחרי שריקה לטכנית (והנושא עלה כאן בפורום)
אז לא הייתה חתימה...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

המיוחד בשריקה (או יותר נכון האין שריקה) היא שאי אפשר היה לעשות עליה צ'אלנג' לפי חוקי הצ'אלנג'. אחרת הדיון היה מתנהל בזמן אמת על המשכים
בהעדר היכולת לעשות רוויו, השופטים אמרו השריקה עומדת, בפנר היו בטוחים שהם צודקים ואמרו לשופטים "או קיי, אי אפשר צ'אלנג', אז מה עושים?" ענו השופטים "תחתמו לי כאן וכאן וכאן ושם"
מקווה שהבנתי את השאלה

לדעתי זה לא סל והשופטים צדקו.
לא כל נגיעה ברשת היא אוטומטית סל. רק אם השופטים חושבים שיש אפשרות שהיא השפיעה על תוצאת הזריקה, כלומר נניח נידנדה את הסל, זה אינטרפירנס. וכמובן אם הודפים את הכדור מלמטה זה אינטרפירנס וזה סל.
פה נראה שאף אחד מהדברים האלה לא קרה. לא הייתה נגיעה בכדור, הנגיעה ברשת למיטב ראייתי לא השפיעה על הזריקה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני רואה כדורסל כבר 15-20 שנה - מעולם לא ראיתי דבר כזה.

מניח שאתה ראית יותר משחקים ממני.
נתקלת פעם בדבר כזה?

לא
אני רק מספר את מה שראיתי בשידור

זה באמת משהו מוזר בחוקה, דיברתי על זה אחרי אותו מקרה מפורסם במשחק הליגה של מכבי העונה עם האינטרפירנס שלא נשרק.
במקרה של אינטרפירנס שנשרק כן אפשר ללכת למוניטור או לעשות צ'לנג'. במקרה של אינטרפירנס שלא נשרק אי אפשר. זה מוסבר בבירור בקובץ הפירושים.

צפיתי שוב במהלך וזה יותר גבולי ממה שחשבתי, אבל אני עדיין חושב שהשופטים בסופו של דבר צדקו.
בנוסף למה שכתבתי קודם יש עוד סעיף בחוקה שקובע שמגע בטבעת או ברשת אסור קטגורית, גם אם לא נידנד את הסל או השפיע ויזואלית על הזריקה, כאשר הכדור נוגע פיזית בטבעת ועדיין יש לו סיכוי להיכנס. ממה שאני ראיתי בהילוך האיטי היה מגע ברשת כשהכדור לגמרי נוגע בטבעת, אבל כבר בדרך החוצה. גבולי. עדיין אני חושב שהשופטים צדקו ושצ'לנג' במקרה הזה היה כנראה נכשל.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.