סל ניוז

ביבי קטן עליך, אני מבין

אני לא רואה מצב שבו יש מעל 20 קבוצות לא תחרותיות בעונה נתונה. אני גם לא רואה 10 קבוצות כאלו.

הרי ברור שמה שהינקי עשה עבד באופן אפקטיבי למדי.
על אף שינוי החוקים, חלק ניכר ממה שהוא ניסה לעשות עדיין רלוונטי.
ועדיין, אין יותר קבוצות שעושות טאנקינג מבעבר.
זה לא מפתיע בכלל.

(מה שכן, יותר קבוצות בונות בדרך ה״נכונה״ ולא מוציאות כספים רבים על שחקני ביניים כפי שהיה בעבר)

בקיצור, אני לא רואה סנריו בו קבוצות רבות ירצו לשלם את המחיר של בנייה מחדש מהסוג הזה,
מה גם שזו אסטרטגיה שמאבדת חלק מהאדג׳ שלה אם מספר קבוצות מתנהגות באופן הזה.

אם זו הבעיה עם הדרך של ההינקי, אז אני רגוע
בעבר היו כאן נימוקים רלוונטיים יותר
זה מרמז אולי שהתקדמנו

אז אתה אומר שיש יותר מעשר קבוצות בליגה שיכולות לראות את עצמן כקונטנדריות עתה או למצער, אילו ימשיכו מבלי לעשות צעדים דראסטיים, בעתיד הקרוב?

אבל הכי אהבתי את הציטוט הזה שלך ״מה גם שזו אסטרטגיה שמאבדת חלק מהאדג׳ שלה אם מספר קבוצות מתנהגות באופן הזה״
וואלה... זה בדיוק מה שאומרים לך כבר לא יודע כמה זמן. לפחות הפנמת.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

הבעיה היא לא רק שאתה חושב שאתה צודק וטוחן את אותו הנושא כבר עשור, מבלי לענות על השאלות הקשות באמת (בדיוק כמו שבת׳רד הזה לא ענית).
אלא שאתה גם חושב שתרבות הדיון שלך טובה יותר מאשר של אחרים. אתה מזלזל לא פחות וכנראה יותר מכולנו (כשנדב הוא מן הסתם האקספשן), רק שאתה עושה את זה עם חזרה אחרי מנטרות שחוקות ועם אפס הבנה אמיתית בניהול של משהו.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

טיירון לו מוזכר כמועמד

נו שויין

אני חושב שאתה עושה לי כאן עוול ולכן אני מגיב בהתאם.
אתה ממסגר את התשובה שלי כ״לא תשובה״ ומכריז על ניצחון
ועוד מעז לומר שאני משבש בכוונה את דעת ה״קהל״ שקורא.
אז בעיניי אתה עושה בדיוק את זה וזה, מה לעשות, ביבי-לייק.

זה שתחזור שוב ושוב על זה שלא עניתי לא אומר שלא עניתי. זה אומר שאתה טוען שלא עניתי.

תראה, השאלה פשוטה:
הליגה יצרה מנגנונים מוסכמים כמו דראפט, לוטרי ותקרות שכר בשביל ליצור שוויון הזדמנויות, תחת המטריה של ה nba וזאת כדי למקסם את הערך של הדבר הזה שנקרא nba ולמקסם רווחים. אם יש קבוצה שמנצלת את זה באופן שיטתי בשביל ליצור לעצמה יתרון היא:
א. שוברת את ההסכם עם הליגה (ולכן הינקי פוטר, כמובן)
ב. גורמת לאיבוד ערך לליגה (אם גם ברמת קבוצה אחת, זה לא כל כך משמעותי עדיין)
ג. יוצרת מצב שבו אם קבוצות אחרות ירצו להצטרף לרעיון - הליגה תאבד ערך נוסף באופן אקספוננציאלי.
ד. בנוסף, אתה לוקח קונבנצניות אירופאיות (אין תקרת שכר, אם יש קבוצות כמו ברצלונה או צסקא עם כל הכסף בעולם, הן יכולות לעשות מה שבא להם) ומחיל אותם על ליגה שבכוונה בנתה מנגנונים כדי שזה לא יקרה (כאמור, דראפט, תקרת שכר, דרגות שכר, רצפת שכר, mle, אורך חוזים ועוד מיליון מנגנונים כאלה ואחרים באופן מאד חכם ומושכל).
ה. כאמור, הליגה עצמה מסכימה איתי, כי הינקי פוטר בדיוק בגלל זה.
ו. גם ברמת המיקרו (כלומר פילדלפיה) - צריך לזכור שמנהל לא רק צריך לקחת אליפות, אלא בעיקר ליצור אטרקטיביות לחוזי טלויזיה, לקהל ולמרצ׳נדייז (גם בעצמו, וגם כחלק מהמקרו), נדמה לי שאין חולק על כך שאלו דברים שנפגעו בפילדלפיה במשך שנים.

תשובות אפשריות יכולות להיות בצורה הזאת
- אֿ או ב או ג או ד או ה או ו או כולם לא נכונים בגלל ש...

מה שאני מחפש ברמה הלוגית הכי פשוטה שיש, היא איפה כתבת איפשהו את התשובה הזו. אני די בטוח שמעולם לא עשית את זה בעיקר בגלל שאלו תשובות שאי אפשר לענות עליהם (בדיוק כמו שהליגה חשבה ולכן הינקי פוטר). לא רק שכולנו כאן לא מסכימים איתך, גם הליגה לא מסכימה איתך.
אז כאמור, אם יש לך יכולת לבנות טיעון לוגי שאומר שהבסיס הזה לא נכון, אז בכיף. אבל כאמור, עד היום זה לא קרה, ואני בטוח שזה לא יקרה. לא בגלל חס וחלילה חוסר יכולת לוגית שלך, אלא בגלל שזה פשוט מ.ש.ל. מובהק.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

החלק האחרון זה הכי דאנינג-קרוגר שראיתי בחיים.

תכל׳ס

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אני מבין אבל למה אנשים כמו אטט נמשכים לזה. אין דבר יותר ישראלי מלראות תור של אנשים שעומדים באופן מסודר ולחשוב איך אפשר לחתוך אותו מכל הכיוונים ולהאמין שהם גאונים והיחידים שחשבו על האופציה הזו.

כרגיל אתה מפריד את עצמך מה״ישראלים״
כי אתה יותר טוב

זו ממש התמה שעומדת מאחורי כל תגובה שלך כאן.
להרגיש נעלה מאחרים.

ואיכשהו, אתה לא רואה את האירוניה מאחורי זה שאתה כותב על ישראלים ״מכוערים״ תוך כדי שאתה מתנהג כמו ביריון.
התגובה הקודמת שלך זו אחת התגובות הכי מגעילות שנתקלתי בהן כאן בסלניוז (לא רק כלפיי).

כרגיל אתה מתקרבן אחרי שורת הודעות הכי מתנשאות בהיסטוריה של האינטרנט (לא רק כלפי).

לפחות "התקדמנו", אנחנו חסרי האונה שלא מבינים את הגאונות שרק אתה (והינקי) הבנתם וכל העולם סוף סוף סוגר פערים ומכיר בעליונותך האינסופית.

ההבדל בנינו זה שאתה אשכרה לא יודע שאתה מתנשא ואתה ביי פאר הכותב הכי מתנשא בפורום הזה, כמו שנורטון ניסה להגיד לך בעדינות. אתה גם היחיד פה שבאופ קבוע עושה ניתוחי אישיות לכל הכותבים כאילו מישהו מינה אותך לפסיכולוג הפורום.

אחד הדברים שלי הכי מפריע ב"תורת הינקי" זה שאין לה תנאי עצירה.

הינקי בחר בסיבוב הראשון ( בחירות לוטרי) במהלך ארבעת הדראפטים שלו את נואל, מק"ו, אמביד, סאריץ', אוקאפור וסימונס. בנוסף היו עד 2-3 בחירות סוף סיבוב ראשון וים בחירות סיבוב שני.
מכל הבחירות האלו הוא השיג 2 שחקנים שהיו אמורים להמשיך בפילי (את כל השאר הוא העיף תמורת עוד בחירות\החלפות מקום) שהם סימונס ואמביד.
כלומר 3 שנים מחורבנות הניבו לו 2 שחקנים אולסטארים (שכרגע לא נראה שיהיו סופרסטארים) ועוד מספר בחירות לוטורי (שכפי שראינו לא מבטיחות הצלחה מיוחדת).

מה תנאי העצירה של התהליך? נגיד ובדראפט 2017 היו לוקחים את במקום פולץ את לונזו בול, ג'וס ג'קסון ואפילו דיאנדרה פוקס. האם אז זו קבוצה עם CORE מספיק מוצלח? (בכוונה לא רשמתי את טייטום כדי לדבר על המקרה זה). אם לא אז מה כן?
בנוסף מה עם הסגל המסייע? כשהינקי עזב הוא השאיר מעבר לסימונס ואמביד את קובינגטון (אחלה שחקן שישי!) הולמס, איליאסובה , מקונול וניק שטאוטס. מי אמור להיות שם השחקנים 4-5? האם אלו שחקנים מבוגרים יותר שיקחו מהשוק החופשי? אם כן אז באיזה שלב?

התהליך של הינקי הוא תהליך שבכל נקודת זמן נראה שעוד רגע יהיה יותר טוב. תנאי העצירה (לפי ATT) הוא משהו בסגנון קבוצה עם 3 סופרסטארים שנבחרו מהדראפט וכולם מתחת לגיל 25 (עם סגל מסייע) שזה כמעט שקול לזה שאין תנאי עצירה ונקודה שבה אומרים שהתהליך הסתיים

כתבתי שזה מרמז אולי שהתקדמנו
והתכוונתי בדיון

זו חתיכת ״מחמאה״ להיות הכותב הכי מתנשא בקהילה הזו, יש תחרות לא פשוטה על התואר הזה, אבל נראה לי שאתה סתם מתגונן

אני מכיר רק כותב אחד שטוען שכל מנהלי הליגה מיישרים קו -איתו-. *הכנס אימוג'י כלשהו שהוא גם מתנשא*

הם בטח לא יישרו קו איתי אבל הם בהחלט יישרו קו עם כמה מהדברים שהינקי עשה בשלוש השנים שלו בפילי
ועם עקרונות שאותם ייצגתי בפורום. פירטתי את העקרונות האלו בת׳רד אחר. אתה מוזמן להתווכח איתם באופן ענייני.

אם אתה חושב שזה מתנשא, בסדר גמור.
אני לפחות לא הגעתי לדיון שלא השתתפתי בו רק כדי לתקוף מישהו, תוך כדי שיש לי עזרה.
זו גם לא פעם ראשונה שאתה עושה את זה.
אתה איכשהו חכם תמיד כשיש לך גיבוי. ממש כמו ביריון בשכונה (אליטיסטית).

סליחה, אטט אבל בוא לא נהפוך את זה לעקרונות שאתה הצגת. אתה לא הצגת כלום.

אלו עקרונות שהינקי הציג, ואז פוטר בגללם. אתה רק מנסה לשכנע את כל העולם ואשתו שהינקי צדק למרות שהעולם (הנהלות הקבוצות, הנהלת הליגה, הקהל של פילדלפיה, מנהל החשבונות של פילדלפיה, וסביר להניח שגם מנהלי החשבונות של הליגה) כבר אמר לך שהוא טעה.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

ממש לא בעיית pr, הוא עשה את זה באופן הכי בוטה שאפשר ואי אפשר היה גם להסוות זאת.
קבוצה שמביאה 18 ואז 19 נצחונות ובשנה השלישית מגיעים ל10 זה ללכת הכי רחוק בטנקינג שאפשר.
אני חושב שהטרייד של מיקל קרטר וויליאמס הכי סימן את זה, לא משנה שהוא צדק שלא ייצא ממנו כלום, אבל אז הוא היה הצעיר השני או הראשון הכי טוב בפועל בקבוצה והוא העביר אותו בלי לתת לקבוצה לרוץ קדימה באופן אפילו טבעי עם הצעירים זאת אומרת גם צעירים שמשפרים את הקבוצה הוא יעיף אם הם לא סטארים כדי שלא יביאו נצחונות.

ואני חושב שזה באמת טיעון טוב נגד השיטה שלא ברור נקודת היציאה, תאורטית אפשר להמשיך גם 10 שנים למטה כשכל פעם משפרים בקצת את הערך העתידי.
אני הרבה יותר קרוב לדעה של att בנוגע לשיטה מאשר ליובל ונורטון, אבל כן חבל att שאתה לא מכיר גם בחסרונות וחושב שהחסרון היחיד זה שאין סבלנות לבעלים.

אני חכם תמיד כפרה עלי.

אני כתבתי שייצגתי, לא שהצגתי. אם כבר אתה מנסה לרדת אליי, לפחות תצטט במדויק.
אני כותב כאן כבר מספר שנים (גם לפני שהינקי הגיע לזירה).
לרוב אני מנסה לייצג עקרונות. כלומר, לא לשפוט כל מהלך סתם לפי איך שנראה לי אלא בהתאם לדברים שאני מאמין בהם ולטעויות שאני רואה שחוזרות שוב ושוב.
מטבע הדברים, לא המצאתי שום דבר (לרגע לא טענתי) אבל לרוב לא הסכימו איתי כאן, לא לגבי הינקי והתהליך ולא לגבי העקרונות שעליהם דיברתי, אבל הליגה כן השתנתה במידת מה לכיוון הזה. למשל, נדיר ויותר ויותר למצוא חוזים ארוכים וגדולים לשחקנים שאינם כוכבים (לפחות בקבוצות שאינן קונטנדריות ושאין להן סופרסטאר).
זה לא משהו טריוויאלי. זה אומר שהשוק החופשי, אחת משלושת הדרכים להשיג שחקנים בליגה, השתנה באופן משמעותי.
אפשר להכיר בזה שאני צודק לפעמים ואפשר להתייחס אליי כאל ליצן שלא יודע מה הוא אומר ולא מבין שום דבר.
נראה שמשמח אתכם להתייחס אליי כך.
אתם מוזמנים להמשיך לקטול אותי ולהתנהג בביריונות.
אני אכתוב את הדעות שלי וזהו.

זה כל כך מצחיק שאתה עד כדי כך מתנשא שאתה חושב שאתה היחיד בפורום של אנשים ש-NBA הוא חלק משמעותי מהחיים שלהם ש'עלה' על זה שלתת חוזים ארוכים לשחקנים בינוניים זה לא רעיון טוב.

זה כל כך מצחיק שאתה עד כדי כך מתנשא שאתה לא מבין שהכרה בזה שפרויקט הינקי היה אחד הכישלונות הכי קולוסאלים בניהול ספורט מקצועני בתקופת חיינו לא קשורה לחלק מהעקרונות שניכסת לעצמך.

אתה לא היחיד שמבין משהו בכדורסל או ניהול. אתה רוצה הכרה במשהו שלא קשור אליך.

אני ביקשתי הכרה בזה שאני צודק לפעמים
כמו כל גולש בפורום הזה.

בכל מקרה, יובל ונורטון, שיהיה לילה טוב.

עצם הבקשה שלך היא מתנשאת. לטעון שאתה צודק ולבקש הכרה מכיל בתוכו הנחה שאחרים פה טעו. אני מנחש שאף אחד לא טעה וכל המשתמשים הקבועים בפורום הזה ידעו בדיוק את כל מה שאתה חושב שאתה היחיד שידע.

אף אחד לא טועה בפורום סלניוז.
רק אני.

אפשר ללכת לישון.