סל ניוז

כל עוד הקבוצה בריאה בסך הכל, אין שום סיבה שדאלאס תסיים בפליי-אין.
כל קבוצה יכולה לעוף בסיבוב הראשון, בטח במערב הקשוח, אבל דאלאס היא קונטנדרית לכל דבר.
אני לא רואה הבדלי רמות בינה לבין OKC.

וב-OKC קייסון וואלאס החליט להופיע לעונה הזאת גם בצד ההתקפי
ומייצר רצף של משחקים טובים יחסית שבהם הוא פוגע משלוש. 2 חטיפות ו-4 חסימות בצד השני זה לא רע בכלל.
מי שנמצא בכושר יוצא מהכלל זה אייזיאה ג'ו.
הרטנשטיין נראה כאילו הוא כבר שנים בקבוצה. זה די מדהים לראות.
הגעתי למסקנה - שאני לא בטוח בנוגע אליה - ששחקן הפרימטר אולי הכי פגיע של הקבוצה מבין שחקני הרוטציה הבכירה הוא וויגינס ולא ג'ו (וויגינס חוטף טוב יותר ושחקן התקפה ורסטילי יותר אבל נדמה לי שהוא שחקן הגנה פחות טוב).
ופה ושם, לכמה הבזקי רגעים בכל משחק, אם לרגע מתבלבלים, ג'יי-דאב נראה טוב יותר משיי. הוא עושה צעדים קדימה.
ההגנה של OKC ייצרה המון איבודי כדור וזריקות קשות גם מול הראפטורס. ממש לא פשוט לשחק מולם בהרכב הנוכחי. קבוצות עם קו אחורי לא מספיק טוב (קוויקלי פצוע) סובלות מאוד.
קארוסו חזר הלילה ושיי החליט לייצר לעצמו אימון קליעות משלוש. זה לא הלך משהו עם 1-10 משלוש.
10-12 משתיים + 7-8 מהעונשין כיפרו על זה. הוא עדיין סיים עם ה-30 נק' שלו.
המשחק הבא מול הפליקנס - שקיבלו חלק מהפצועים שלהם בחזרה - יהיה קשה יותר.

אחרי הטעם המר בתבוסה למילווקי בגמר הקאפ - שבעיניי לא היה קשור רק לערב קליעה גרוע מקרי -
הת'אנדר מצליחים להמשיך את רצף ניצחונות הליגה שלהם, שעומד כעת על 7 ניצחונות, מול אורלנדו ומיאמי,
תוך כדי שהם מתגברים על עומס לא פשוט של 3 משחקים ב-4 לילות.

אבל בעוד 2-3 משחקים יחסית נוחים, מתחילה התופת.
אני כבר לא זוכר בדיוק את הרצף המדויק אבל הם יפגשו את ממפיס, מיניסוטה, בוסטון, ניו יורק ניקס, קליבלנד...
ללא ספק רצף מאתגר שיבחן כמה הקבוצה הזו מסוגלת להתמודד עם הטופ של הטופ (ללא צ'אט).

אחרי אוסף חוזים מוצלחים וגמישות נפלאה, הת'אנדר חותמים על (מה שהוא בעיניי) החוזה השלילי הראשון שלהם.
Alex Caruso, Thunder Agree To Four-Year, $81M Extension

אני חושב את מה שחשבתי כשעשו עליו טרייד,
שהוא עוד מאותו דבר שיש להם
ולפחות כרגע, הוא לא הוכיח שהוא מהווה סיכון אמיתי משלוש
(שלא לדבר על זה שהוא עוד גארד שכמעט ולא יוצר מצבים לעצמו ולאחרים).

הוא קולע פחות טוב ממה שחשבתי שיקלע
ויש סיכוי להידרדרות/פציעות תדירות אפילו יותר עם התקדמות הגיל.

מעבר לזה שאני לא חושב שזה השחקן שהם היו צריכים, 20 מיליון דולר זה יותר מדי לתחושתי.
אני חושב שקארוסו שווה 15 מיליון דולר, רצוי עם חוזה יורד.

הוא שחקן מאוד פלאשי בהגנה עם הילה של הזכייה באליפות של הלייקרס + הופעה חוזרת בחמישיות ההגנה
אבל מה שהוא מראה בפועל + המעמד שלו בת'אנדר + הגיל שלו + זה שהוא שחקן פציע למדי + יכולת הקליעה המפוקפקת העונה (שכנראה תשאיר אותו פנוי לגמרי על קו השלוש בפלייאוף)
הופכים את החוזה הזה לחוזה שכרגע הוא מעט שלילי ולכזה שיש לו סבירות יחסית גבוהה להיהפך לשלילי יותר עם הזמן.

מקווה שהחוזה הזה לפחות יביא לו יותר ביטחון ושהקליעה שלו תחזור למה שהייתה (בשיקאגו בעונה האחרונה היה קלעי של 41%).

נוטה להסכים איתך שזה חוזה גרוע. לא בטוח שזה החוזה הגרוע הראשון, וגם שהוא צריך להתאפס משמעותית כדי לאזן את 26% מ3 שבו הוא קולע כרגע

_________________
נערך יותר מפעם אחת

קודם כל, מסכים שזה נראה כמו חוזה גבוה מדי, שקצת הפתיע אותי, בעיקר כשזה לא חוזה יורד.

אבל לא מסכים שהוא רק פלאשי בהגנה. הוא פשוט מגן נהדר, בלי אם או אבל, עם יכולת לשמור מצויין על שלוש עמדות. והוא משחק הגנה נהדרת השנה וזה לא מקרי שהוא מוביל את הליגה בדפנסיב אי פי אם.

ההתקפה אכן בסימן שאלה עדיין. הוא קולע כרגע באחוזים הגרועים בקריירה שלו בהפרש לא קטן (הפעם הראשונה בקריירה שהוא פחות מ-30% משלו ופחות מ-40% מהשדה). אבל זה כולה 20 משחקים ועדיין, הוא איכשהו עם תרומה חיובית בדקות שלו על המגרש בגלל ההגנה. ההיגיון אומר שהסטטיסטיקה של הקליעה תתיישר בהמשך. הוא קולע 37% משלוש בקריירה ו-41% בשנה שעברה. אם הוא חוזר ל-35% ומעלה (הזריקות שלו יחסית טובות -- בעיקר קאץ' אנד שוט ממסירות של שיי, הארט, וג'יי דאב), הוא יכול לתת אחלה של תרומה בפלייאוף מול קבוצות כמו דאלאס או בוסטון, כמגן נוסף על גארדים וסמול פורוורדים (לוקה, קיירי, הולידיי, בראון, ואפילו טייטום).

אז כן, יש מידה של כפילות ביכולות שלו והייתי מעדיף את אבדיה או קאם ג'ונסון (שלדעתי עדיין צריך להיות גבוה ברשימת הקניות של הת'אנדר). אבל זה גם לא חוזה נוראי. 20 מיליון לשנה בעוד 4 שנים שווה בערך ל-10 מיליון לפני 5 שנים. אז אם הוא ממשיך לא לספק את הסחורה בהתקפה בהמשך העונה ובעונה הבאה, זה לא אמור להיות חוזה שקשה במיוחד להיפטר ממנו (מקסימום, מוסיפים איזה שתי בחירות סיבוב שני).

גם אני לא. זה לא מה שטענתי.

הת'אנדר ממשיכים לנצח
וממשיכים לא להיראות טוב, באופן יחסי.

התקפית הם מוגבלים.
לא נראה שג'יי-דאב השתפר התקפית. היה במשחק גרוע ביותר מול אינדי.
וויגינס נראה לגמרי מחוץ לעניינים.
קייסון וואלאס חביב אבל עם 30% לשלוש ויכולת יצירת מצבים מינימלית ביותר.

ההפתעה הנעימה היא קנריך וויליאמס שמשחק מעט מדי אבל תורם המון כשנכנס
ואולי גם מיטצ'ל שעולה היטב מהספסל.
ואולי הכי חשוב - שיי חזר מהקיץ עם יכולת משודרגת לקלוע שלשות מכדרור ובקאץ' אנד שוט, כולל מספר פעמים בקלאץ'
ועובר העונה כבר 3 פעמים את מחסום ה-40 נק', הפעמיים האחרונות בשני המשחקים האחרונים.

מניח שאפשר לציין גם את הרטנשטיין. באחד מהרגעים החשובים במשחק היה שילוב יפה בינו לבין ג'יי-דאב,
שהשתמש בצורה יפה מאוד בחסימה מתוחכמת של הרטנשטיין כדי להגיע לסל לליי-אפ.

עוד לפני המשחק המעניין מול ממפיס מחר, הת'אנדר משחקים הלילה בשארלוט. לכאורה ניצחון קל, אבל יש פוטנציאל להסתבכות. בנוסף לצ'ט, הת'אנדר יחסרו גם את שלושת מגיני הפרימטר הבכירים שלהם -- דורט, וואלאס וקארוסו הפצועים. וויגינס וג'ו (יכולת לא משהו לשניהם עד עכשיו אחרי החוזים החדשים בקיץ) יקבלו הזדמנות לחזור לעצמם ומיצ'ל גם אמור לקבל הרבה דקות. אבל הגנתית הת'אנדר כנראה לא יהיו חדים כרגיל.

מי שיקרא את התר'ד הזה - בחיים לא ינחש שאוקלהומה במאזן מצוין של 5-24...
לא שאין להם בעיות/חסרונות (גם פציעות וכאלה), אבל הכל יחסי.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

גם שארלוט היו פצועים וחסרים כך שהת'אנדר שלטו במשחק די בקלילות.

וויגינס פתח והיה חד וטוב לשם שינוי עם 17 נק' באחוזים טובים. ג'יי-דאב המשיך במאבקו עם מגיני טבעת מצוינים והיה פחות יעיל מהרגיל. ג'ו המשיך להחטיא שלשות פנויות (1-6) ונראה מתוסכל. מיטצ'ל היה סולידי בשני הצדדים.

בקצה הספסל, שקיבל הזדמנות, ג'ונס עוד מליגת הקיץ לא נראה שייך לליגה ודיינג גם נראה לא טוב בדקות המעטות שקיבל.

הם במצב נהדר כמובן בשלב הזה בעונה,
אבל קל לראות איך דברים עלולים להשתבש בפלייאוף.

הם נכנסים כעת לסטרץ' סופר קשה וכנראה יספגו כמה הפסדים.
מחר בחלק השני של בק-טו-בק מול ממפיס החזקה.
אחר כך מיניסוטה וזה רק ממשיך להדרדר.
קליפרס, ניקס, סלטיקס, קליבלנד ושוב הניקס.

גידי עם טריפל דאבל של 23-15-10 מול מילווקי (יפה לו) בעוד קארוסו פצוע. יש לי תחושה שזה עוד יחזור על עצמו בשנים הקרובות.

וגם שלשה של האוסטרלי שגמרה את המשחק אגב

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

זה מובהק סטטיסטית שקבוצות צעירות לא זוכות באליפות.
הגיל הממוצע הצעיר ביותר היה משהו בסביבות 27 אאל״ט.
ואם זוכים זה מגיע אחרי כמה שנים טובות של מאבקים ואכזבות.
אז אל תצפה ליותר מדי בשנה שנתיים הקרובות.

תודה על תיאום הציפיות.
השמועה אומרת שהן גם לא עוברות סיבוב ראשון
או מגיעות למקום הראשון במערב.

נראים מעולה בינתיים ועוד בלי צ׳ט.
אבל היסטוריה כל כך מובהקת כנראה מלמדת משהו עמוק.
לא מזלזל בתובנות על חולשה כזו או אחרת שהיית רוצה לשפר.
לפחות לפי ההיסטוריה הם צריכים להעלות את ממוצע הגיל בשביל להגיע רחוק מהר.

זה לא עובד ככה.
אתה לא זוכה באליפות בגלל ממוצע גילאים
אלא בגלל איכות שחקנים, בייחוד ב-core.

באופן טבעי זה קורה לרוב כששחקני הגרעין בשלים (ומצליחים לאתר עבורם את הרול פליירס שמשלימים אותם).

הת'אנדר הם קונטנדרים כי SGA הוא סופרסטאר אבל כל עוד ג'יי-דאב וצ'אטוש לא מגיעים לרמה המתאימה להיות מספר 2 בהתקפה (והם לא שם), הם כנראה לא יילכו עד הסוף.

==
בלי קשר, יש להם בעיה ברמת הרול-פליירס. הם חסרים (מטופש ככל שזה יישמע) את אבדיה או שחקן מהסוג שלו שמסוגל לשחק 4 אפקטיבי על חוזה יחסית נמוך. שחקן כמו וושינגטון היה לוקח אותם לגמר בעונה שעברה. גם סקורר מהספסל לא יזיק.

מה לא עובד ככה?!
איפה כתוב שלא צריך כשרון?? ולמה שיהיה כתוב דבר כזה?
הכנסת פה איש קש.

הטענה היתה שיש מובהקות סטטיסטית לקבוצות מנוסות לזכיה באליפות.
קבוצות צעירות לא זכו עדיין באליפות, נניח עם ממוצע 23,24
יש לך נתונים אחרים?

הקבוצות היחידות שזכורות לי הגיעו לגמר, אורלנדו של פני ושאק ואוקייסי של דוראנט ווסטברוק.
שתיהן חטפו 4-0.
המאזן של שתיהן היה בערך 70 אחוזים. של אוקייסי השנה 80 ומשהו,
אז אולי הם הברבור השחור.

1. OKC לא חטפה 4-0. היא ניצחה את המשחק הראשון בסדרה ההיא.
2. אתה משליך סיבתיות למקום שבו יש קורלציה.
3. מטבע הדברים, אם ניקח שני רול-פליירס בני 40, נוסיף אותם לספסל ונעלה את ממוצע הגילאים, הסיכויים של הת'אנדר לאליפות לא יגדלו.

אין סיכוי שאתה חושב ש3 היא מה שבלואי חותר אליו, אז אני באמת תוהה למה לרשום את זה.

אבל אם נתייחס לשאר הדברים - מה הנקודה אטט - אתה חושב שאין שום חשיבות לגילאים של הסגל, שהמתאם (שהוא מספיק חזק כדי שכנראה יהיה אמיתי ולא מקרי) הוא לא סיבתי בכלל אחר משהו אחר, או שהוא גם סיבתי, פשוט סיבתיות לא חזקה מספיק וחוסר ניסיון כן מפחית את הסיכוי לזכות באליפות, פשוט לא עד כדי כך?

אוקלהומה הם הקבוצה עם הסיכוי הכי טוב לקחת אליפות אחרי בוסטון. לא מבין את הדיון על הגילאים. למי אכפת בני כמה הם? חלק עיקרי מהסיבה שקבוצות צעירות כל כך לא הגיעו לאליפויות היא כי מאוד קשה להרכיב קבוצה ברמה של אוקלהומה בגילאים האלו.

זה מה שהוא כתב:
לפחות לפי ההיסטוריה הם צריכים להעלות את ממוצע הגיל בשביל להגיע רחוק מהר.

אני לא חושב שזו צריכה להיות מטרה בפני עצמה...
זו הסתכלות לא נכונה ופירוש מוטעה של הנתונים.

1. 4-1 אוקיי
2. בודאי שזו קורלציה והצבעתי על הגורם השלישי שמשפיע והוא הנסיון, כתבתי את זה פעמים רבות ותמיד בחרת להתעלם. יש לך תיאוריה אחרת?
3. ברור שהרעיון הוא להביא שחקנים חשובים ותורמים עם נסיון רציני.

התיאוריה למה קבוצות צעירות לא זוכות באליפות?
כי כדי להיות קבוצה צעירה אתה צריך המון בחירות דראפט ו/או להחתים הרבה שחקנים שלא נבחרו בדראפט. שני המקרים האלו כמעט תמיד מתרחשים בקבוצות גרועות.

אחד להרבה זמן יש צירוף מקרים של בניה טובה, בחירות טובות בדראפט, טריידים טובים והרבה מזל בכדורי פינג פונג ומתגבשות קבוצות צעירות שהם גם מאוד טובות. המקרה האחרון שהיה זה אוקלהומה של דוראנט, ווסטברוק והארדן. מאחר והדבר הזה קורה לעיתים כל כך נדירות, להגיד "קבוצות צעירות לא זוכות באליפות" זה משפט חסר כל משמעות סטטיסטית. קבוצות צעירות גם לא מנצחות 65 משחקים בעונה. אוקלהומה הולכים לעשות את החלק הזה. מאחר והם כבר שברו את המובהקות הסטטיסטית שקבוצות צעירות לא מנצחות 65 משחקים, איזה משמעות יש דווקא לממוצע הגילאים בהקשר של אליפות?

מאחר והסמפל סייז של קבוצות צעירות כל כך טובות הוא כזה קטן, אין מה להסיק ממנו. פורטלנד לקחו אליפות עם וולטון עם ממוצע גילאים של איזה 24 שזה בדיפלציית קולג' של היום בערך 17.5.