סל ניוז :: צפה בנושא - הפועל JERU שלם 23/24

הישג עיתונאי אדיר של ישראל היום להשיג את הראיון הראשון עם אדלסון

אני חושב שיש מתאם לא רע בין כאלו שרצו לשדר מסרים לבין כאלו שלא שרדו הרבה זמן בספורט
אורי אלון הוא דוגמא, ויחד עם כל המסרים צריך לזכור שהוא נפל על מכבי ת"א הכי חלשה אי פעם ובכל זאת בפעמיים שהוא פגש אותה בגמר (בגביעים של 2015,2017) הוא קיבל בראש

blue כתב:

אני ממש לא מחסידיו של אורי אלון, אבל בוא נדבר עובדות רגע:
- היו 10 שנים שמכבי הייתה חלשה - החל מעונת 2007-8 ועד עונת 2016-17. עד אז היא זכתה בכל האליפויות מאז 1992, מאז (מעונת 17-18 היא זכתה ב-4 אליפויות רצוף, וב-5 מ-6 האחרונות)
- מתוך 10 השנים הללו, אורי אלון היה הבעלים של ירושלים ב-4 (החל מעונת 2013-14), כלומר 6 היו לפניו
- השוואה של ה-6 עונות שלפניו ל-4 העונות איתו:
>> ב-6 עונות שלפניו היו 3 אלופות שונות שהן לא מכבי תל אביב. אף אחת מהן לא הייתה ירושלים
>> ב-4 העונות איתו היו 2 קבוצות שלקחו 3 אליפויות. ירושלים לקחה 2 מתוך 3 האליפויות האלה
- גביע לא ממש מייצג יותר מדי. אני גם לא יוצא בחגיגות על השנתיים האחרונות שניצחנו את מכבי בגמר

בגדול אורי אלון הקפיץ את ירושלים מדרגה, וקירב אותו מאד למכבי. הפער עדיין ענק - בניהול, בתקציב, בכמות הקהל, בהישגים בליגה ובהשתתפות באירופה. בכל התחומים האלה אורי אלון צמצם את הפער, חוץ מאשר באירופה. חומסקי די הצליח לשמר את המצב, הציפייה מאדלסון זה לאפשר קפיצת מדרגה משמעותית נוספת. לפחות בתקציב זה יחסית קהל, בשאר התחומים זה הרבה יותר קשה. נעקוב ונראה.

בנושא אחר, הסגל הישראלי של ירושלים לא רק מתייצב אלא גם מתעצב ונוצרת היררכיה ברורה - זוסמן ונמרוד לוי נותנים סוף סוף תפוקה של ישראלים מובילים, ודוחקים לקצה הרוטציה (או אפילו מחוצה לה) את קורנליוס ובלייזר.
זה גם מסמן בצורה די ברורה את הסגל לשנה הבאה - זוסמן ולוי כישראלים המובילים, דברת רכז מחליף וצ'אצ'א סנטר מחליף. זה משאיר עוד מקום אחד, אם קרינגטון מתאזרח זה יהיה הוא. לצערי זה אומר שאין מקום לקורנליוס (ולבלייזר).
יכול להיות שאדלסון ינסה לעשות מהלך שובר שוויון, לדעתי יש רק שניים כאלה - סורקין וים מדר. שניהם שחקני יורוליג מובהקים, אז קשה לראות אותם בירושלים, אבל אם אדלסון מחפש להעביר מסר, יש לו הזדמנות.

באמת? זה השכר של סורקין? 375?
חשבתי יותר בכיוון ה800
עופר, נכון, יש לו חוזה לעוד עונה וגם אם אין בו סעיף ביי אאוט, הולכים לבורא והוא קובע מה הבייאאוט.
אבל זה צריך להיות חוזה שמכפיל את השכר לפחות
וכן, צ'אצ'א נראה רך מידי לקבוצה שאנחנו מנסים לבנות

מחבר:	דניאל [ ד' מאי 22, 2024 4:31 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הפועל JERU שלם 23/24
אני לא מת על הסגנון, אבל המסר שהוא מעביר הוא חשוב - מה שהיה הוא לא מה שיהיה. נכון שעדיף לבוא צנוע ולדבר אחרי הישגים, אבל כשיש לך כאלו כיסים עמוקים אתה רוצה לשדר מסר של בעל הבית השתגע. אפשר יהיה בעתיד לחזור לקיץ האחרון, ולהבין האם היה פה רצון לשמר משהו שעבד, ולכן לא יצאו בהחתמות מפוצצות (רצו לשמר את הסגל, לא רצו להוסיף שחקן שמרוויח המון ויפר את האיזון החברתי), או שסתם מדובר היה בהצהרות חלולות. כשאורי אלון נכנס הוא די מהר עשה דברים שלא נעשו בירושלים עד אז - זה התחיל ביותם הלפרין, שחקן ישראלי בכיר ולא מישהו שנפלט ממכבי, אח"כ ליאור אליהו, הישראלי המוביל מחוץ ל-NBA, ואז דאנטה סמית', הזר הכי מבוקש בליגה. אלו שלוש החתמות שלא היו אפשריות בירושלים של דני קליין, ויחד עם המעבר לארנה זה שידר מסר של "מה שהיה הוא לא מה שיהיה". אדלסון עוד לא עשה שום מהלך כזה. ההחתמה של זוסמן הייתה כיוון, אבל רוב העונה זה נתפס כחוזה מופרך. הקיץ יש לו הזדמנות.

מחבר:	blue [ ד' מאי 22, 2024 4:51 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הפועל JERU שלם 23/24
אני חושב שיש מתאם לא רע בין כאלו שרצו לשדר מסרים לבין כאלו שלא שרדו הרבה זמן בספורט אורי אלון הוא דוגמא, ויחד עם כל המסרים צריך לזכור שהוא נפל על מכבי ת"א הכי חלשה אי פעם ובכל זאת בפעמיים שהוא פגש אותה בגמר (בגביעים של 2015,2017) הוא קיבל בראש

מחבר:	יוניק [ ד' מאי 22, 2024 8:50 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הפועל JERU שלם 23/24
blue כתב: הישג עיתונאי אדיר של ישראל היום להשיג את הראיון הראשון עם אדלסון דווקא הראשונים היו רדיו ירושלים. יש לי איפה שהוא את הקישור כשאתפנה אצרף.

מחבר:	RREEDDTT [ ה' מאי 23, 2024 1:02 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הפועל JERU שלם 23/24
הריאיון המלא עם אדלסון https://www.israelhayom.co.il/magazine/ ... e/15796419

מחבר:	דניאל [ ה' מאי 23, 2024 2:19 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הפועל JERU שלם 23/24
blue כתב: אני חושב שיש מתאם לא רע בין כאלו שרצו לשדר מסרים לבין כאלו שלא שרדו הרבה זמן בספורט אורי אלון הוא דוגמא, ויחד עם כל המסרים צריך לזכור שהוא נפל על מכבי ת"א הכי חלשה אי פעם ובכל זאת בפעמיים שהוא פגש אותה בגמר (בגביעים של 2015,2017) הוא קיבל בראש אני ממש לא מחסידיו של אורי אלון, אבל בוא נדבר עובדות רגע: - היו 10 שנים שמכבי הייתה חלשה - החל מעונת 2007-8 ועד עונת 2016-17. עד אז היא זכתה בכל האליפויות מאז 1992, מאז (מעונת 17-18 היא זכתה ב-4 אליפויות רצוף, וב-5 מ-6 האחרונות) - מתוך 10 השנים הללו, אורי אלון היה הבעלים של ירושלים ב-4 (החל מעונת 2013-14), כלומר 6 היו לפניו - השוואה של ה-6 עונות שלפניו ל-4 העונות איתו: >> ב-6 עונות שלפניו היו 3 אלופות שונות שהן לא מכבי תל אביב. אף אחת מהן לא הייתה ירושלים >> ב-4 העונות איתו היו 2 קבוצות שלקחו 3 אליפויות. ירושלים לקחה 2 מתוך 3 האליפויות האלה - גביע לא ממש מייצג יותר מדי. אני גם לא יוצא בחגיגות על השנתיים האחרונות שניצחנו את מכבי בגמר בגדול אורי אלון הקפיץ את ירושלים מדרגה, וקירב אותו מאד למכבי. הפער עדיין ענק - בניהול, בתקציב, בכמות הקהל, בהישגים בליגה ובהשתתפות באירופה. בכל התחומים האלה אורי אלון צמצם את הפער, חוץ מאשר באירופה. חומסקי די הצליח לשמר את המצב, הציפייה מאדלסון זה לאפשר קפיצת מדרגה משמעותית נוספת. לפחות בתקציב זה יחסית קהל, בשאר התחומים זה הרבה יותר קשה. נעקוב ונראה.

סל ניוז http://salnews.com/forum/

הפועל JERU שלם 23/24 http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=20009	עמוד 69 מתוך 69

מחבר:	דניאל [ ה' מאי 23, 2024 2:26 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הפועל JERU שלם 23/24
בנושא אחר, הסגל הישראלי של ירושלים לא רק מתייצב אלא גם מתעצב ונוצרת היררכיה ברורה - זוסמן ונמרוד לוי נותנים סוף סוף תפוקה של ישראלים מובילים, ודוחקים לקצה הרוטציה (או אפילו מחוצה לה) את קורנליוס ובלייזר. זה גם מסמן בצורה די ברורה את הסגל לשנה הבאה - זוסמן ולוי כישראלים המובילים, דברת רכז מחליף וצ'אצ'א סנטר מחליף. זה משאיר עוד מקום אחד, אם קרינגטון מתאזרח זה יהיה הוא. לצערי זה אומר שאין מקום לקורנליוס (ולבלייזר). יכול להיות שאדלסון ינסה לעשות מהלך שובר שוויון, לדעתי יש רק שניים כאלה - סורקין וים מדר. שניהם שחקני יורוליג מובהקים, אז קשה לראות אותם בירושלים, אבל אם אדלסון מחפש להעביר מסר, יש לו הזדמנות.

מחבר:	ציון [ ה' מאי 23, 2024 2:34 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הפועל JERU שלם 23/24
blue כתב: אני חושב שיש מתאם לא רע בין כאלו שרצו לשדר מסרים לבין כאלו שלא שרדו הרבה זמן בספורט אורי אלון הוא דוגמא, ויחד עם כל המסרים צריך לזכור שהוא נפל על מכבי ת"א הכי חלשה אי פעם ובכל זאת בפעמיים שהוא פגש אותה בגמר (בגביעים של 2015,2017) הוא קיבל בראש תשמע, על אורי אלון אפשר להגיד הרבה דברים, אבל הוא שינה את מפת הכדורסל בארץ ושמו יכתב בספרי ההיסטוריה. הוא אולי דיבר אבל גם עשה, ולענייננו כאוהד שבע מרורים מיציע אלעד הוא בעיקר ידע איפה הוא חי, והבין מי ומה זאת מכבי לפני שהוא פתח עליהם את הפה. לא ברור שאדלסון מבין את המציאות לאשורה.

מחבר:	blue [ ה' מאי 23, 2024 3:06 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הפועל JERU שלם 23/24
דניאל כתב: blue כתב: אני חושב שיש מתאם לא רע בין כאלו שרצו לשדר מסרים לבין כאלו שלא שרדו הרבה זמן בספורט אורי אלון הוא דוגמא, ויחד עם כל המסרים צריך לזכור שהוא נפל על מכבי ת"א הכי חלשה אי פעם ובכל זאת בפעמיים שהוא פגש אותה בגמר (בגביעים של 2015,2017) הוא קיבל בראש אני ממש לא מחסידיו של אורי אלון, אבל בוא נדבר עובדות רגע: - היו 10 שנים שמכבי הייתה חלשה - החל מעונת 2007-8 ועד עונת 2016-17. עד אז היא זכתה בכל האליפויות מאז 1992, מאז (מעונת 17-18 היא זכתה ב-4 אליפויות רצוף, וב-5 מ-6 האחרונות) - מתוך 10 השנים הללו, אורי אלון היה הבעלים של ירושלים ב-4 (החל מעונת 2013-14), כלומר 6 היו לפניו - השוואה של ה-6 עונות שלפניו ל-4 העונות איתו: >> ב-6 עונות שלפניו היו 3 אלופות שונות שהן לא מכבי תל אביב. אף אחת מהן לא הייתה ירושלים >> ב-4 העונות איתו היו 2 קבוצות שלקחו 3 אליפויות. ירושלים לקחה 2 מתוך 3 האליפויות האלה - גביע לא ממש מייצג יותר מדי. אני גם לא יוצא בחגיגות על השנתיים האחרונות שניצחנו את מכבי בגמר בגדול אורי אלון הקפיץ את ירושלים מדרגה, וקירב אותו מאד למכבי. הפער עדיין ענק - בניהול, בתקציב, בכמות הקהל, בהישגים בליגה ובהשתתפות באירופה. בכל התחומים האלה אורי אלון צמצם את הפער, חוץ מאשר באירופה. חומסקי די הצליח לשמר את המצב, הציפייה מאדלסון זה לאפשר קפיצת מדרגה משמעותית נוספת. לפחות בתקציב זה יחסית קהל, בשאר התחומים זה הרבה יותר קשה. נעקוב ונראה. אורי אלון היה 5 שנים (לא 4) ואני לא טוען שהוא לא קידם את המועדון אבל כצופה ניטרלי אני חושב שיש פער בין הנראטיב סביב אלון לבין המציאות בשטח (מזכיר שכבר לפניו היו זכיות בתארים, כולל יול"ב, מרחק סמי בכר מאליפות, בנייה של אולם גדול עבור המועדון, התגבשה קהילה עסקית סביב המועדון ושבשנייה שהוא עזב הקבוצה ירדה כיתה באירופה כי בסיס ההכנסות לא גדל מספיק כדי להחזיק קבוצה עם שאיפות ביורוקאפ). לטעמי בתקופה של אלון יותר משירושלים התקדמה לעבר ת"א (והיא התקדמה), ת"א הידרדרה לכיוון ירושלים. יש הבדל בין לא זכתה באליפות (בפרט בפורמט פיינל פור) לבין חלשה. ב7 העונות מ2007/08 עד וכולל 2013/14 (הראשונה של אורי אלון) ת"א עשתה 3 פעמים גמר יורוליג (כולל 08' שציינת), 3 הצלבות ופעם אחת טופ-16. ב3 השנים שלאחר מכן היא בכלל לא הגיעה לגמר בליגה (כולל הפסד בסדרה לאילת), ב2015/16 היא עפה לראשונה כבר בשלב הבתים הראשון של היורוליג (ואז גם עפה מהטופ-16 של היורוקאפ), ב2016/17 היא התבזתה עם המקום ה14 מתוך 16 ביורוליג וגם הייתה צריכה עזרה מהשופטים כדי לא לעוף בגביע לראשונה בהיסטוריה נגד קבוצה מהלאומית (אחחח איזו תקופה נפלאה זו הייתה, "12 שחקני יורוליג", המבחנות של סוני ווימס, ז'אן טבק, שיבק מאמן בהתנדבות, אדלשטיין מפוטר בלילה ומכניסים בפוטושופ את הראש של רמי הדר לתמונה הקבוצתית באתר). באירופה, אגב, 3 מתוך 5 העונות של אלון היו מאוד מאכזבות.

מחבר:	דניאל [ ה' מאי 23, 2024 5:07 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הפועל JERU שלם 23/24
אף אחד לא טוען שמכבי לא ירדה, להיפך. אבל היה צריך להיות בסביבה כדי לנצל את הנפילות של מכבי, וירושלים לא הייתה שם בשנים שלפני אורי אלון. זה לא רק שתי האליפויות, זה 3 גמרים ברצף אחרי 8 שנים בלי להגיע לגמר. וזה שתי אליפויות, זה הרבה יותר משמעותי מגביע, או מכמעט אליפות (היול"ב היה תואר חריג וחד פעמי). זה שדרוג משמעותי. ועם זאת, חשוב להגיד שיש דברים שהוא לא עשה (מסכים מאד על אירופה) ויש ניצול הזדמנויות של תנאים חיצוניים, בעיקר המעבר לארנה (אם כי אפשר להגיד שהוא ידע להכנס בטיימינג הנכון). וכן, יש העצמה של הנראטיב. אם יש משהו שאורי אלון ידע לעשות מעולה זה לבנות נראטיב ולהעצים את התדמית של הקבוצה, ובעיקר של עצמו. זה המעיל עור, הכובע ההפוך, הסמיילים שלו על ההחתמות, התמונה שלו עם דאנטה סמית' מאחוריו ועוד הרבה מאד טריקים שיווקיים קטנים וגדולים (וזה ממשיך עד היום, תסתכל על האינסטגרם שלו). בקטע הזה הוא חמש רמות מעל אדלסון. אבל בשורה התחתונה, הוא הקפיץ את הקבוצה רמה. הלוואי וגם אדלסון יקפיץ את הקבוצה רמה.

מחבר:	RREEDDTT [ ו' מאי 24, 2024 10:45 am ]
נושא ההודעה:	Re: הפועל JERU שלם 23/24
דרך אגב אחריי שקרינגטון קיבל תושב ארעי בינואר התהליך הוא לחכות 6 חודשים ככה שבחודש יולי הוא אמור לקבל אזרחות ישראלית .יביאו כנראה לפחות 3 שחקני חיזוק בעלות גבוהה ...

מחבר:	RREEDDTT. [ ו' מאי 24, 2024 7:13 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הפועל JERU שלם 23/24
הבעיה היחידה ביורוקאפ ש2 הפועלות האדומות ישחקו בה זה השידור בערוץ הגנבים של צ'רלטון

מחבר:	גמליאל [ ש' מאי 25, 2024 9:54 am ]
נושא ההודעה:	Re: הפועל JERU שלם 23/24
דניאל כתב: בנושא אחר, הסגל הישראלי של ירושלים לא רק מתייצב אלא גם מתעצב ונוצרת היררכיה ברורה - זוסמן ונמרוד לוי נותנים סוף סוף תפוקה של ישראלים מובילים, ודוחקים לקצה הרוטציה (או אפילו מחוצה לה) את קורנליוס ובלייזר. זה גם מסמן בצורה די ברורה את הסגל לשנה הבאה - זוסמן ולוי כישראלים המובילים, דברת רכז מחליף וצ'אצ'א סנטר מחליף. זה משאיר עוד מקום אחד, אם קרינגטון מתאזרח זה יהיה הוא. לצערי זה אומר שאין מקום לקורנליוס (ולבלייזר). יכול להיות שאדלסון ינסה לעשות מהלך שובר שוויון, לדעתי יש רק שניים כאלה - סורקין וים מדר. שניהם שחקני יורוליג מובהקים, אז קשה לראות אותם בירושלים, אבל אם אדלסון מחפש להעביר מסר, יש לו הזדמנות. בדיוק מה שחשבתי. סורקין אטוטו בן 28 וצריך חוזה גדול אחרון, הוא יושב על חוזה נמוך מאד יחסית במכבי (375K), ובהינתן המצב הכלכלי שלהם לא חושב שישדרגו אותו. ככה שיש מצב טוב שילך להצעה שוברת שיוויון (3 שנים ב-600 לשנה נגיד). לגבי מדר אני לא בטוח שיש איזושהי היתכנות. הוא בגיל צעיר בהרבה שבו הוא מחפש להיחשף ברמה הכי גבוהה שאפשר ולבנות הזדמנויות (לא וויתר על NBA לדעתי). הוא גם בחוזה של מיליון $ לעונה ככה שלא רואה איך נפתה אותו כלכלית. בכללי להפועל יש הפריבילגיה בשנה הבאה לבנות קבוצה עם 5 זרים בלבד ובתוספת 5-6 ישראלים בכירים מאד לבנות סגל של 10-11 שחקנים בכירים מאד לרמות שלנו. יחסוך לנו את כל בלאגן הרישומים וההושבות בצד ויעזור לבנות יחידה מלוכדת. כבר יש 5 ישראלים בכירים - דברת, קרינגטון (מהראיון של יונתן אלון ניתן היה להבין שזה דיי סגור), זוסמן, נמרוד לוי וצאצא. יש שתי נקודות תורפה בסגל הישראלי - האם דברת יחלים לחלוטין מהפציעה ויתפתח יותר כרכז (לדעתי כן) והאם צאצא יצליח להסתגל לרמות של טופ יורוקאפ או לפיזיות של עמדה 5 שם (אני מהמר שלא). סורקין במקום צאצא זה מהלך שיהפוך את הקבוצה שלנו למועמדת לקחת היורוקאפ לפני שהתחיל..

מחבר:	עופר האדום [ ש' מאי 25, 2024 11:51 am ]
נושא ההודעה:	Re: הפועל JERU שלם 23/24
לסורקין יש חוזה במכבי לעונה הבאה.

מחבר:	uriel17 [ ש' מאי 25, 2024 12:04 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הפועל JERU שלם 23/24
באמת? זה השכר של סורקין? 375? חשבתי יותר בכיוון ה800 עופר, נכון, יש לו חוזה לעוד עונה וגם אם אין בו סעיף ביי אאוט, הולכים לבורא והוא קובע מה הבייאאוט. אבל זה צריך להיות חוזה שמכפיל את השכר לפחות וכן, צ'אצ'א נראה רך מידי לקבוצה שאנחנו מנסים לבנות

עמוד 69 מתוך 69	כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

מחבר:	גמליאל [ א' מאי 26, 2024 2:59 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הפועל JERU שלם 23/24
uriel17 כתב: באמת? זה השכר של סורקין? 375? חשבתי יותר בכיוון ה800 עופר, נכון, יש לו חוזה לעוד עונה וגם אם אין בו סעיף ביי אאוט, הולכים לבורא והוא קובע מה הבייאאוט. אבל זה צריך להיות חוזה שמכפיל את השכר לפחות וכן, צ'אצ'א נראה רך מידי לקבוצה שאנחנו מנסים לבנות הוא חתם שם על החוזה שנייה לפני שאדלסון קנה אותנו וינאי את הפועל ת"א. לשוק של אז זה היה נחשב מחיר סביר אני מניח... היום זה ממש ממש נמוך. ד"א אותו כנ"ל לתומר גינת שחתם על איזה 5 שנים בבערך 200-250. אבל שם האהבה לא טועה וינאי בטח יתקן את החוזה (ובצדק האמת).