סל ניוז

זה נורא נחמד לדעת מתי הפועל תל אביב תוכל להשתתף בהצבעה, אבל מה עם ההצעה עצמה? אין הרבה מקרים של בעיה רצינית שיש לה פיתרון ממש פשוט והגיוני.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מה הייתה ההצעה? יאללה תציפו אותה בחזרה כלפי מעלה, אולי איתן או טל ישחילו את זה לנציגי הקבוצה שלהם בישיבה הקרובה...

שהמפגשים בחצי גמר הפלייאוף ייקבעו אחרי שיסתיים רבע הגמר, לפי הדירוג בעונה הסדירה. למשל השנה זה היה אומר שאשדוד היתה פוגשת את מכבי וחולון את ראשון.

מעבר לזה שזו שיטה טובה באופן כללי, היא פותרת את הבעיה בליגה שלנו של קבוצות שמעדיפות לסיים במקום שישי/שביעי במקום במקום חמישי מסיבות ברורות.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

יש כל מיני הצעות על הפרק
בד"כ ההצעה שקופל ומזרחי מביאים במשותף היא שמתקבלת. וממה שהבנתי מדובר בהצעה לפיה יהיה חוק רוסי + 5 זרים בטופס המשחק. יהיו 3 סיבובי ליגה מלאים. בסיומים סדרת פליאוף של רבע גמר, וחצי גמר בשיטת הסדרות. ובסוף גמר של משחק אחד.

תהיה הגבלה על מספר הזרים שקבוצה יכולה להחתים/ להחליף (כמו שהיה נדמה לפני שנתיים)?

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

בטוח תהיה. לדעתי בטח 8 בעונה.

טל, ברצינות, אתה בכוונה מתעלם ממה שנכתב?

השאלה של פאנוש לא היתה איזו הצעות עומדות על הפרק בישיבה. היא היתה כשאלה לגבי ההצעה שאבימאל ביקש לקדם, וזו שפירטתי בהודעה לפני כן. כבר מאוחר לבקש לנסות להציע אותה למישהו?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראבאק, אם כבר מקדמים, אולי די עם הסיבוב השלישי העקום הזה.

טל, מישהו, אם מישהו יכול לדחוף מעבר לשיטה יותר סבירה ומאוזנת - נניח כזו:

12 קבוצות משחקות 2 סיבובים
לאחר מכן מתחלקות לבתים עליון ותחתון של 6 ו6 ומשחקות עוד 2 סיבובים. שתי הקבוצות העליונות בבית התחתון מצטרפות לפלייאוף.
זה יוצא 32 משחקי עונה סדירה לקבוצה (עם סיבוב שלישי עקום זה יוצא 33) וזה הרבה יותר מאוזן כי משחקי הבית והחוץ שווים לכל קבוצה.

מן הסתם אם כבר היום מצביעים, אז כולם כבר החליטו ומאוחר מדי להעלות הצעות חדשות.
זה כמובן לא אומר שפורמט ה-NHL הוא לא ההצעה הכי טובה. כמו שרוב האנשים כבר אמרו כאן, זו כן ההצעה הכי טובה, היא פותרת את כל הבעיות ואין לה שום חסרונות.
וזו גם הסיבה שהיא אף פעם לא תתקבל. אפילו "נציג המנהלת בפורום" עושה מאמץ גדול להתעלם ממנה...

ואני מסכים עם עמוס בענייני הסיבוב השלישי. יש עוד ליגה בעולם שמשחקת בצורה עקומה כזו? מספר הסיבובים חייב להיות זוגי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני כבר לא רק שלא במינהלת גם לא במכבי חיפה, התפטרתי בתחילת מרץ. בקרוב גם מפסיקים לשלם לי...
http://citynews.co.il/?311-28-855
פספסתי כנראה את ההצעה שלכם, אבל אני חושב שלא רק שזה מאוחר מדי אלא גם המשחק די מכור, לדעתי קופל ומכבי ת"א כבר סיכמו על המתווה המוסכם של ההצעה שקרוב לוודאי תעבור.

לסייפא אני מסכים, העסק סגור וכולם כבר יודעים מה ההחלטה שתתקבל, גם כאן בפורום.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מכיוון שאני לא רואה איך הצעת הרי-שאפל משנה משהו למישהו, ואני אפילו לא מצליח לראות איך מכבי יצליחו לטעון שזו הצעה שנועדה לפגוע בהם, אני לא רואה בעיה שמישהו יציע אותה כסעיף נוסף ברגע האחרון. היא ממילא לא משנה שום פורמט קיים ויכולה להשתלב בכל הצעה שהיא (למעט כמובן אם יחליטו לבטל את ההצלבה ברבע הגמר).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מה זה אומר?
(כי מהניסוח אני מבין שיהיה הבדל בין הרבע לחצי)

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

הנה חצי הפתעה, התקבלה הצעת דן שמיר. בעונה הקרובה קבוצה תוכל לבחור בין 4 זרים לבין חוק רוסי ו- 5 זרים.
בעונה אח"כ כולן כבר 5 זרים וחוק רוסי.

הולך להיות כאב ראש לשופטים....

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

למה? זה לא אחריות שלהם. זה אחריות של הקבוצה היריבה להעיר את צומת הלב שלהם או של המזכירות, השופטים לטעמי לא צריכים בכלל להתעסק בזה. קבוצה שמשחקת בחוק רוסי תעלה 4 זרים, אז המאמן צריך להעיר את זה לשופט כמו שהוא מעיר על צעדים, עבירות או סתם שטויות.

השוואה גרועה. זה לא התפקיד של מאמן הקבוצה היריבה להודיע לשופט שהיו צעדים. זה לגמרי במסגרת אחריותו של השופט.
זאת תהיה האחריות של מי שהאחריות הייתה עליו בקדנציה הקודמת של החוק הרוסי. נדמה לי שזאת הייתה המזכירות.

אולי על הנייר, אבל גם בקדנציה הקודמת זה היה קודם כל על הקבוצה היריבה שהעירה לשופט אם היה מקרה כזה. המזכירות והשופטים מרוכזים במליון ואחד דברים ואם הם מפספסים אי אפשר לבוא אליהם בטענות. אם הקבוצה שמולך תשחק שלא במסגרת החוק הרוסי והשופט לא ישים לב, ואתה לא תציין את זה בפניו אז זאת בעיה שלך. ברור שעל הנייר האחריות תהיה של המזכירות\שופטים, אבל במציאות בסופו של דבר זאת תהיה האחריות של הספסלים שאם יש מקרה כזה יעירו את עיניי השופט בעניין שישרוק את הטכנית. במיוחד במקרים שיש קבוצות שמשחקות בשיטה שונה, זה יהיה יותר מבלבל לשופטים\מזכירות, ולכן זה יהיה עוד יותר דווקא על הקבוצה היריבה.

אז ככה:
בשנה הבאה שיטת שמיר (הפתעונת)+משחק גמר אחד עם סדרות ברבע ובחצי (כצפוי).
בשנה שלאחר מכן חוק רוסי+ בית חוץ.
בשנה שלאחר מכן חוק רוסי+ סדרת הטוב מ3.

ואני שואל:
א. מה הרציונל מאחורי דבריו של קופל-'לפני שנה היה לנו הסכם של ארבעה זרים ולא הגיוני שאחרי שנה נשנה דעה באופן מוחלט'- למה זה לא הגיוני??
ב. מה הרציונל בלהחליף שיטה כל שנה? לנסות מה השיטה הכי טובה ואז לדעת לחזור אליה? (לא בציניות)
ג. למה סדרת הטוב מ3 (בשנה האחרונה) ולא שיטת הטוב מ5?

רחמיי על השופטים/ מזכירות. מזל שהם מקבלים על זה כסף ולכן אם הם מפספסים משהו בוודאי שאפשר לבוא אליהם בטענות- זה המקצוע שלהם (בערך).
אני בכלל לא בטוח שבקדנציה הקודמת זאת הייתה הקבוצה היריבה שהעירה למזכירות ואני די בטוח שאני זוכר לפחות מקרה אחד שבו הייתה זו המזכירות ששמה לב. מה גם שכמעט לא היו מקרים כאלו.

אי אפשר לבוא בטענות כי אין חוק שאומר שאסור לשחקנים האלה להכנס למגרש, החוק אומר שאתה מקבל טכנית בעצירה הראשונה. אבל אם אף אחד לא שם לב, זה יכול להמשיך גם כמה דקות עד שהשופט ישים לב וישרוק לטכנית ויבצע חילוף. בסופו של יום האחריות על השופט והמזכירות זה ברור, אבל אין "עונש" משמעותי אם לא שמת לב לזה, ולכן מי שבאמת יהיה עם היד על הדופק וישים לב לזה אלו המאמנים והקבוצות שממול בסופו של דבר.

בלי קשר, כמעט ולא היו מקרים כאלה ואני מניח שעם 3-4 קבוצות גג שיבחרו בדרך של החוק הרוסי גם לא יהיו. ולכן זה לא ממש הולך להיות כאב ראש לאף אחד בסופו של דבר. אני לא רואה מאמן יריב מנסה "לעבוד" על הקבוצה היריבה ולשחק לא בחוק הרוסי אם זה מה שהוא בחר בו.

רק אני שמתי לב להגיון הדפוק? "בשנים הבאות יהיו אולמות גדולים ומתאימים יותר ונוכל לחזור לסדרות".
מה הקשר? אם כבר, אפשר לראות סוג של הגיון במצב ההפוך. כשיש לך מבחר של אולמות גדולים, דווקא שיטת המשחק האחד יכולה להתקיים במגרש ניטראלי, כי יש לך מבחר לבחור ממנו. סדרות אפשר לקיים בכל סדר גודל של מגרשים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בטח שמת לב שהתחלת שתי שאלות על מנהלת הליגה במילים "מה הרציונל". כאילו אתה מחפש אחד.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ראי, מה הפלא? זה אבנר קופל במייטבו. לא מה שחשוב, לא מה שנכון, לא מה שמשנה באמת, אלא איך זה נראה כלפי חוץ.

הפיינל פור המציאו בשביל התחרותיות לכאורה, מה הקשר בין גודל האולמות לתחרותיות רק קופל יודע.

ההצעה של דן שמיר היא מטומטמת להפליא (אנליטית), ולכן היא התקבלה בטבעיות בליגה המטומטמת הזאת....באיזה עוד מקום שתי קבוצות באותה ליגה משחקות בחוקים אחרים?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.