סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' נובמבר 11, 2024 1:53 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 1145 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 46  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 10:32 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 1:01 am
הודעות: 1850
בלוג: הצג בלוג (0)
דייבי ג'ונס כתב:
כנראה שנצטרך לחכות ולראות, אבל לספור אפשר כבר עכשיו. בסגל שציינת יש כמובן שבעה זרים ולא שמונה 8)


יש דווקא שמונה :)

אחד מבין שאראס או פרקינס -1
סמית-2
מדלי-3
שרמדיני-4
ג'יימס-5
היקמן-6
סנטר זר - 7
קלעי זר-8

וארבעה ישראלים:
רוט, פניני, אליהו, לנסברג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 10:47 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15579
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
אני לא חושב שמכבי תביא גם את שאראס/פרקינס/רכז זר אחר, גם עוד גארד זר וגם עוד גבוה זר, לדעתי יסתפקו בגארד אחד (שיכול או עלול להיות שאראס או פרקינס) וגבוה אחד שזה אמור בהחלט להספיק, בטח ובטח בעונה שבה מכבי לא משחקת באדריאטית. במקרה שכמה שבועות לתוך העונה הקבוצה לא תיראה טוב אולי יכנסו לפאניקה ויחתימו עוד מישהו, אבל לא לפני תחילת העונה לדעתי.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 12:33 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12133
בלוג: הצג בלוג (0)
אז בינתיים יש לנו קבוצת יורוקאפ לא רעה בכלל:
פרקינס/שאראס, רוט - הראשון שחקן הגנה וריבאונדר מצוין אבל רכז שתוקע את המשחק ונגר שזורק יותר מדי (וגם את ההגנה והריבאונד היה אמור לתת אוחיון שברח ולפנות את מכבי להביא רכז שמנהל משחק וקולע). השני מנהל משחק וקלע מצוין שלא יכול לתת מעל 20 דקות פרודוקטיביות ולא עושה הגנה בכלל. רוט הוא רכז ליגה טוב שלא בטוח שנכנס ל-top 5 של הרכזים הישראלים.
היקמן, לנסברג - הראשון יכול להתגלות כגארד מצויין אבל מעולם לא שיחק במפעל אירופי או בקבוצה גדולה. השני התפתח בשנתיים האחרונות כנראה לגארד הטוב בארץ אבל בקבוצה הגרועה בליגה.
סמית, פניני - הראשון אחד האהובים עלי במכבי אבל ממש לא כוכב אלא שחקן משלים. השני נתן עונה אישית די זוועתית ונראה ממש לא בכושר.
אליהו, מדלי - הראשון דורך במקום כבר כמה שנים, כנראה הגבוה ההתקפי הכי טוב בארץ אבל גם שחקן ההגנה הכי גרוע (ולדעתי לאחר שיחזור מליגת הקיץ בלי חוזה עם ההבנה שאין לאן לשאוף יותר מעבר למכבי, הוא יפסיק להתאמץ לחלוטין). השני נתן כמה עונות מצוינות בליגה הטובה באירופה והצטיין גם ביורוקאפ אבל מתקרב לגיל 30 ועדיין לא שיחק ביורוליג.
שרמדיני, ג'יימס - הראשון נתן עונת פריצה אבל עדיין לא שיחק כסנטר מוביל בקבוצה גדולה. השני יתרון ענק לליגה אבל מלבד כמה דקות טובות בסדרה מול פאו לא הוכיח שהוא יכול לתת תרומה משמעותית ברמות הגבוהות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 12:35 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12133
בלוג: הצג בלוג (0)
אמורים להגיע עוד שני זרים:
גארד - מכבי צריכה גם מנהל משחק וגם סקורר מוביל לקו האחורי (למרות שאני מקווה/מאמין שהיקמן יתגלה כסקורר טוב), אבל רוב הגארדים המובילים ביורוליג כבר חתומים. מי נשאר?
סנטר - להלן חלק מגבוהי היורוליג שעדיין אינם חתומים:
מאריץ - חיית צבע אמיתית אבל כבד ואיטי שמאבד הרבה ועושה הרבה עבירות.
נדונג - שחקן מצויין. לא סקורר גדול אבל משיג את הנקודות שלו ואנפורסר בצבע. יקר מדי.
פרוביץ - חומה בצורה בצבע אבל בלי יותר מדי התקפה, איטי ונראה לי שהתרגל לתפקיד המשלים בבארסה. כנראה יקר מדי.
באראץ - מאוד אהבתי אותו בויטוריה אבל נתן עונה לא משהו בפילזן ובכללי לא יציב. יכול לשפר את ההגנה משמעותית.
באטיסטה - שאלוהים ישמרנו מעונשו של זה.
מחוץ ליורוליג עלו המלפפונים אג'ינקה וארמסטרונג.
הראשון לדעתי לא בשל לרמות האלו (וגם לא נותן את מה שחסר לשרמדיני).
השני הוא אופציה מעניינת. מישהו פה הזכיר את פישר בהקשר שלו. אני חושב שהם אכן דומים, שניהם ניידים ואתלטים אבל בעוד שלפישר יש קליעה הרבה יותר טובה, ארמסטרונג מגן אישי הרבה יותר טוב ומתאים לסגנון המהיר של בלאט.
בנוסף אני אוהב את השם שלו, תחשבו כמה מטבעות לשון אפשר לכתוב לאחר משחקים טובים שלו... "ביד חזקה ובזרוע נטויה", "הילטון כבש את פריס" (לאחר ניצחון על שאלון, ועזבו ששאלון זה לא פריס, זה לא יפריע לרפאל נאה).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 2:05 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' אפריל 16, 2009 11:17 pm
הודעות: 3650
בלוג: הצג בלוג (2)
ספורט 5 מדווחים שמכבי רכשה את ראקים סנדרס, ותשאיל אותו לשנה או שנתיים לגליל, כאשר האופציה של השנה השנייה היא של גליל. מה עכברי דראפט ומכללות יכולים לספר על הבחור? ממה שקראתי, אחלה שחקן, אבל נמוך מידי לשחקן 4, וזורק גרוע מידי לשחק 3?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 2:16 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
אותי יותר מעניינת התגובה של צוד על הידיעה הזו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 2:20 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:19 pm
הודעות: 2092
בלוג: הצג בלוג (0)
אכן, כשמכבי רוצה לבזבז כסף מיותר היא מצליחה לעשות זאת בצורה מופלאה - מה יעזור להם לרכוש את השחקן ולהשאיל אותו? אם הוא לא יהיה טוב הם בזבזו כסף גם עכשיו וגם בהפרת החוזה, אם הוא כן יהיה טוב - לחוזה איתו אין שום ערך כמו שלמדנו. טמטום.

וב- ONE ממשיכים לקשקש:

http://www.one.co.il/Article/202962.html


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 2:22 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
frodoborg כתב:
ספורט 5 מדווחים שמכבי רכשה את ראקים סנדרס, ותשאיל אותו לשנה או שנתיים לגליל, כאשר האופציה של השנה השנייה היא של גליל. מה עכברי דראפט ומכללות יכולים לספר על הבחור? ממה שקראתי, אחלה שחקן, אבל נמוך מידי לשחקן 4, וזורק גרוע מידי לשחק 3?

לא ברור מה מכבי עושה בהקשר הזה, אבל כנראה פשוט מישהו במכבי צריך להצדיק את המשכורת שלו אז מבזבזים קצת על כל מיני החתמות הזויות. למה למכבי להחתים את השחקן הזה ולהשאיל אותו לגליל זה רק אלוהים יודע, אם הוא יהיה מספיק טוב אחרי שנה בגליל מכבי תוכל להחתים אותו בלי בעיה (מתי בדיוק היא רצתה להחתים זר מהליגה ולא הצליחה? לזרים מהליגה פה אין ביקוש מי יודע מה), אם לא אז לא. מה היא צריכה להחתים ולהשאיל, ומה גליל צריכים את זה (שחקן שיודע שהוא משחק נגד הקבוצה שלו בעצם), זה פשוט נראה כמו סתם.

אני מהמהר שככה או ככה הוא לא ילבש את מדי מכבי לעולם.

נראה לי דומה מאד להחתמה של ירושלים לפני איזה שנתיים של דוניגאן שהיה פוטנציאל, הושאל, וכמובן לא שיחק שם מעולם.


נערך לאחרונה על ידי קוף ירוק בתאריך ה' יולי 19, 2012 2:24 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 2:23 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' מאי 13, 2012 9:26 pm
הודעות: 1079
בלוג: הצג בלוג (0)
נדמה לי שגם נייט מילר היה שייך למכבי או משהו כזה, וכמה הוא שיחק שם באמת, כולם יודעים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 2:34 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49557
בלוג: הצג בלוג (6)
לא הבנתי את המשפט "לזרים מהליגה שלנו אין ביקוש", אני דווקא רואה כמה זרים וגם לא זרים מהליגה שלנו (לא כולל את אלה ממכבי) שמקבלים הצעות נחמדות למדי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 2:36 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
קוף, מניין לך שהגליל היו מחתימים אותו בלי מכבי? אני מניח שמכבי החתימו אותו ואז הציעו אותו לגליל (אולי מתוך מחשבה שאתה צודק ואף קבוצה באירופה לא תתעניין בו), לא שהגליל החתימו אותו ואז ביקשו ממכבי לשלם לו את המשכורת.

אגב, יש תימוכין נוספים לידיעה הזו?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 2:38 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49557
בלוג: הצג בלוג (6)
דיוויד פיק מיורובאסקט פרסם את זה גם הוא.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 2:45 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
frodoborg כתב:
ספורט 5 מדווחים שמכבי רכשה את ראקים סנדרס, ותשאיל אותו לשנה או שנתיים לגליל, כאשר האופציה של השנה השנייה היא של גליל. מה עכברי דראפט ומכללות יכולים לספר על הבחור? ממה שקראתי, אחלה שחקן, אבל נמוך מידי לשחקן 4, וזורק גרוע מידי לשחק 3?


עכברי דראפט לא יעזרו לך הרבה, יען כי הוא לא נבחר. 4 הוא בטח לא, ההגדרה שלו במכללות היתה סווינגמן, ויחסית לתפקוד הזה הוא הציג מספרי ריבאונד מרשימים בהחלט. אממה, קלע מפוקפק מאד לפי המספרים, יחס אסיסטים/אבודים שלילי וגם בא אחרי עונה בחוץ ואחריה עונה במכללה חלשה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 2:46 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
לא הבנתי את המשפט "לזרים מהליגה שלנו אין ביקוש", אני דווקא רואה כמה זרים וגם לא זרים מהליגה שלנו (לא כולל את אלה ממכבי) שמקבלים הצעות נחמדות למדי.

למי בדיוק יש ביקוש גדול מידי בליגה שלנו?

פה ושם יש איזה זר שיוצא החוצה. ביקוש גדול אני לא רואה.

לגביי הלא זרים, זה כבר סיבור אחר. כי בוסמנים עדיין יש להם חשיבות פה ושם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 2:57 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5555
בלוג: הצג בלוג (0)
רק מלפני כמה ימים, אלכס טיוס חתם בקאנטו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 2:59 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' פברואר 12, 2009 2:48 pm
הודעות: 2076
בלוג: הצג בלוג (0)
הת'רד הקודם ננעל, אז לשם הנוחות אני אעביר את זה לכאן-
תקציב שחקנים:
זרים(הסכומים באלפי דולר):
ריקי היקמן 350
דווין סמית' 500
שרמדיני 650
שון ג'יימס 450
נק"מ 750

ישראלים:
ליאור אליהו 850
גיא פניני 400
טל בורשטיין 300-350 (כרגע)
יוגב אוחיון 200 (כרגע)
לנדסברג 250

סה"כ נטו 4.75 M$
ברוטו (לפי מס זרים 25% וישראלים 46%- ותקנו אם אני טועה)- 6.456 M$
על זה נוסיף השכרת רכב (לפי 5 אש"ח לחודש) 180 אלף $ ועוד שכ"ד (לפי 8 אש"ח לחודש) 288 אלף $

סה"כ 6.924 M$

מזה צריך להפחית מה שניתן להפחית (אני מניח שלפחות הליסינג על הרכב)- אז כל הרו"ח פה, אשמח לחוו"ד.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 3:16 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
www.dovi כתב:
רק מלפני כמה ימים, אלכס טיוס חתם בקאנטו

בוסמן. לא סביר שהיה חותם שם אם הוא היה זר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 3:18 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
קוף ירוק כתב:
www.dovi כתב:
רק מלפני כמה ימים, אלכס טיוס חתם בקאנטו

בוסמן. לא סביר שהיה חותם שם אם הוא היה זר.


על סמך מה, בדיוק, בוסמן?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 3:28 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' אפריל 16, 2009 11:17 pm
הודעות: 3650
בלוג: הצג בלוג (2)
אזרחות ישראלית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 4:02 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49557
בלוג: הצג בלוג (6)
דנסטון ומיצ'ל למיטב הבנתי לא בוסמנים, וחכה, אנחנו עוד רק באמצע יולי. ואני מדבר רק על השנה, היו לנו כמה וכמה מקרים בשנים האחרונות של זרים מהקבוצות הקטנות בישראל שהלכו אל הליגות הגדולות והעשירות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 5:09 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
איזה מיקרים?

פה ושם יש, לא אמרתי שלא, אבל סה"כ אין פה איזה ביקוש מטורף לשחקנים מצטיינים בישראל.

והליכה לקבוצות קטנות\בינוניות באירופה כמו ווארזה (דאנסטון) זה לא נכנס לקטגוריה של ביקוש.

מיצ'ל זה בהחלט מפתיע שהלך לטריומפ.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 6:02 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
frodoborg כתב:
אזרחות ישראלית.


שבמה בדיוק היא רלוונטית לענין בוסמן?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 6:48 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
נראה לי שרלוונטי. בטח בספרד ויוון (אבל לא שם הוא חתם). לדעתי גם באיטליה יש חוקים חדשים שאתה צריך לבחור בין אחת מ2 האופציות, 2 זרים עם מספר בוסמנים (נראה לי שגם בוסמן ב' בעניין) או 3 זרים בלי בוסמנים.

אם בוסמן ב' לא רלוונטי בכלל באיטליה עם החוקים החדשים וטיוס חתם שם כזר אז זה סיפור אחר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 9:11 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21984
בלוג: הצג בלוג (0)
רק כשרואים פה את הסגל של מכבי בעיינים מבינים עד כמה הם בבעיה .
פרט לבינוניות היחסית וחוסר הניסיון של הזרים , יש להם כרגע רק 4 ישראלים בטוחים בסגל , כאשר גם חלקם בסימן שאלה לדקות משמעותיות ביורוליג .
עושה רושם שחל קיצוץ מסוים בתקציב , אך גם השנה יש פיזור כספים קצת לא מובן בכמה אפיקים ( הזר שחתם בגליל , הבאת זר במקום מאצ'באן החתום ממילא על חוזה לא קטן ) , כאשר דווקא פתיחת כיס לא גדולה במיוחד ( ככה אני מניח , אולי אני טועה ) הייתה מסדרת למכבי את אוחיון/הלפרין/טיוס וסוגרת סגל ישראלי טוב בהרבה .

אגב , נק"מ יוכל לתת דקות גם בעמדה מס' 3 או שהוא 4 בלבד ?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 19, 2012 9:17 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 25, 2008 7:12 pm
הודעות: 2373
בלוג: הצג בלוג (0)
יכול לתת. שיחק ככה לא פעם בולנסיה, בהצלחה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 1145 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 46  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], uriel17 ו 10 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.