| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| מגדל עוזבת את ירושלים http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=13680 |
עמוד 2 מתוך 6 |
| מחבר: | blue [ ד' אפריל 23, 2014 11:24 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
מנחם כתב: uriel17 כתב: אכן, 2000 מינויים כפול 1500 שקל מחיר ממוצע למנוי ואני מגזים למעלה זה 3 מיליון.שקל, כלומר פחות ממיליון שקל בפועל עם כל ההנחות והמינויים המוזלים זה יהיה לכיון.ה2 מיליון שקל, כלומר 650 אלף דולר אני מניח שהתכוונת פחות ממליון דולר. ועדיין הכחול מאם המושבות דיבר על תוספת של 2500 מנויים ופחות ממליון שקל הכנסה נוספת וזה בודאי מוטה למטה משום שתוספת כזו של מנויים תכניס מן הסתם בין שניים לשלושה מליון שקלים. זה אולי לא כל כך הרבה ביחס לתקציב של 30 מליון שקל, אבל לא הייתי מזלזל כל כך בעוד מליון וחצי שקלים תוספת לתקציב. 1. ממה שהבנתי בי-ם מתכננים להציע מחיר אטרקטיבי כדי למכור כמה שיותר, לא חושב שמחיר ממוצע של 1500 עונה להגדרה של אטרקטיבי.... 2. המספר שרשמתי הוא נטו, זאת אומרת שאותם 2500 אוהדים שלא יקנו מנוי כן יקנו כרטיסים למשחקים נגד מכבי, הפועל ת"א, חיפה, פה ושם אירופה. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' אפריל 23, 2014 11:26 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
זה כמובן תלוי מחיר, ותלוי גם בתוצאה בפלייאוף. יש עדיין יותר מדי נעלמים. אבל לצורך העניין נניח מחירים כמו היום או קצת יותר נמוכים, והפסד בפלייאוף - עדיין אני חושב שבשנה הראשונה דווקא יימכרו הרבה יותר מנויים ממה שחושבים כאן - ולו בגלל הנובלטי של האולם החדש, ובכלל תחושת ההתחדשות שיש במועדון. בשנים שלאחר מכן הם יצטרכו גם להביא תוצאות כדי למכור. |
|
| מחבר: | blue [ ד' אפריל 23, 2014 11:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
מה הכוונה הפסד בפלייאוף? |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ד' אפריל 23, 2014 11:35 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
ראי שעל הקיר כתב: זה כמובן תלוי מחיר, ותלוי גם בתוצאה בפלייאוף. יש עדיין יותר מדי נעלמים. אבל לצורך העניין נניח מחירים כמו היום או קצת יותר נמוכים, והפסד בפלייאוף - עדיין אני חושב שבשנה הראשונה דווקא יימכרו הרבה יותר מנויים ממה שחושבים כאן - ולו בגלל הנובלטי של האולם החדש, ובכלל תחושת ההתחדשות שיש במועדון. בשנים שלאחר מכן הם יצטרכו גם להביא תוצאות כדי למכור. אני חושב שאתה טועה. לירושלים אין פוטנציאל קהל שכזה. יש להם 2000 בערך שיגיעו למשחקים דרך קבע. ייקח להם זמן לבנות יותר מזה. כל אוהד שרצה לקנות מנוי השנה היה יכול לקנות, למרות התחדשות, למרות אליהו וההתלהבות, הם לא מכרו את כל המינויים השנה. אני חושב שיהיו להם יותר כי הם ישווקו אגרסיבית מאד, הם ימכרו ויותר נכון יחלקו להרבה קבוצות וכדומה. אבל אני חושב שקפיצה גדולה ומשמעותית לא תהיה. איפה תהיה קפיצה? אם יגיעו למצב של יורוליג, של משהו באמת גדול אז יכולים לסחוב על ההצלחה עוד 2000 בדרך גם להגדיל את הפוטנציאל של האוהדים שיגיעו לכל משחק. מכבי למשל מביאה למשחקי ליגה רק כ4000 צופים בערך נניח. ולהם יש הרבה יותר אוהדים. לירושלים אין את היורוליג שמוכר 11000 מידי עונה. יותר מזה, אוהד של ירושלים מהשנה הבאה יודע שהוא יכול להגיע לכל משחק שהוא רוצה גם בלי מנוי. בניגוד לאוהדי מכבי למשל. ובניגוד למצב שלהם היום. |
|
| מחבר: | מנחם [ ה' אפריל 24, 2014 12:57 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
קוף ירוק כתב: ראי שעל הקיר כתב: זה כמובן תלוי מחיר, ותלוי גם בתוצאה בפלייאוף. יש עדיין יותר מדי נעלמים. אבל לצורך העניין נניח מחירים כמו היום או קצת יותר נמוכים, והפסד בפלייאוף - עדיין אני חושב שבשנה הראשונה דווקא יימכרו הרבה יותר מנויים ממה שחושבים כאן - ולו בגלל הנובלטי של האולם החדש, ובכלל תחושת ההתחדשות שיש במועדון. בשנים שלאחר מכן הם יצטרכו גם להביא תוצאות כדי למכור. אני חושב שאתה טועה. לירושלים אין פוטנציאל קהל שכזה. יש להם 2000 בערך שיגיעו למשחקים דרך קבע. ייקח להם זמן לבנות יותר מזה. כל אוהד שרצה לקנות מנוי השנה היה יכול לקנות, למרות התחדשות, למרות אליהו וההתלהבות, הם לא מכרו את כל המינויים השנה. אני חושב שיהיו להם יותר כי הם ישווקו אגרסיבית מאד, הם ימכרו ויותר נכון יחלקו להרבה קבוצות וכדומה. אבל אני חושב שקפיצה גדולה ומשמעותית לא תהיה. איפה תהיה קפיצה? אם יגיעו למצב של יורוליג, של משהו באמת גדול אז יכולים לסחוב על ההצלחה עוד 2000 בדרך גם להגדיל את הפוטנציאל של האוהדים שיגיעו לכל משחק. מכבי למשל מביאה למשחקי ליגה רק כ4000 צופים בערך נניח. ולהם יש הרבה יותר אוהדים. לירושלים אין את היורוליג שמוכר 11000 מידי עונה. יותר מזה, אוהד של ירושלים מהשנה הבאה יודע שהוא יכול להגיע לכל משחק שהוא רוצה גם בלי מנוי. בניגוד לאוהדי מכבי למשל. ובניגוד למצב שלהם היום. כבר היום יש 2000 אוהדים שמגיעים דרך קבע, אז אתה חושב שבשנה הבאה המספר לא יגדל בכלל וימשיכו להגיע אותם 2000 + עוד כמה מאות שיגיעו רק למשחקים נבחרים? לדעתי אם יהיה שיווק נכון, מבצעים למנוי משפחתי, שיווק דרך ועדי עובדים, מנויים מוזלים לשחקנים בקבוצות הילדים והנוער ואם כמובן המחירים של המנויים ישארו אטרקטיביים, אני לא רואה סיבה שמספר המנויים לא יגדל בצורה משמעותית (לצורך הענין יגדל בלפחות 50 אחוז). כמובן שהצלחה בפלייאוף, כלומר הגעה לגמר ובטח או בטח זכיה באליפות יהיו מקפצה אדירה. זה נכון שכנראה יהיה אפשר לרכוש כרטיס לכל משחק, אבל אם אתה קונה מנוי אתה משלם הרבה פחות פר משחק ואם תלך לחצי מהמשחקים כבר משתלם לקנות מנוי. מנוי מאפשר לך לשבת באותו מקום יחד עם החברים שלך ולא מחייב אותך להתאמץ ולהשיג כרטיסים למשחקים מבוקשים יותר, וגם מאפשר לך לשבת במקום טוב יותר. מעבר לזה מנוי זה סוג של הזדהות עם קבוצה ותמיכה בה שזה משהו שאנשים מוכנים לפתוח בשבילו את הארנק. |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ה' אפריל 24, 2014 1:11 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
אני חושב שאותה כמות תגיע בטוח, את הבסיס של ה2000 הם ישמרו (זה פחות מ2000 אם נהיה אמיתיים אבל אני מעגל למעלה), אני חושב שלמגעל הזה יצטרו עוד איזה 500-1000 מינויים גג, בגלל מבצעים, בגלל שיווק אגרסיבי וכו'. אני חושב אבל שלא נראה במלחה יותר מ2000+ אוהדים ברוב המשחקים. ואני חושב שבמשחקים גדולים באמת האולם יהיה מלא עד אפס מקום בכרטיסים שירכשו. אתה צודק שזה יותר זול פר משחק, אבל יש הרבה מאד אוהדים טרמפיסטים, כאלה שרוצים בעיקר לבוא למשחקים הגדולים ורוכשים מנוי בשביל להבטיח את זה. האוהדים האלה לא יצטרכו מנוי יותר. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ה' אפריל 24, 2014 1:21 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
הכחול מאם המושבות כתב: מה הכוונה הפסד בפלייאוף? אני מתכוון שגם במקרה אם היא תפסיד בפלייאוף - בשנה הראשונה בארנה הנובלטי של האולם, יחד עם התחושה הכללית של התחדשות במועדון, יעשו את העבודה ויהיו יותר מנויים ממה שהקוף חושב. אחר כך יצטרכו כבר להביא תוצאות ושווק טוב. אם הם גם יקחו אליפות השנה, אז בכלל אין מה לדבר. |
|
| מחבר: | מאדים [ ה' אפריל 24, 2014 8:02 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
קוף ירוק כתב: אני חושב שאותה כמות תגיע בטוח, את הבסיס של ה2000 הם ישמרו (זה פחות מ2000 אם נהיה אמיתיים אבל אני מעגל למעלה), אני חושב שלמגעל הזה יצטרו עוד איזה 500-1000 מינויים גג אני מוכן להתערב שבהנהלת המועדון ישמחו לחתום כבר עכשיו על חוזה כזה בשמחה. 2500-3000 מנויים? זה יהיה הישג עצום. חוץ מזה, אני משוכנע שהמחיר למנויי הנוער והסטודנטים יהיה אטרקטיבי. במידה והוא יהיה מאוד משתלם, אני בהחלט רואה את האפשרות שיצליחו לעבור את סף שלושת האלפים. |
|
| מחבר: | Avishai [ ה' אפריל 24, 2014 8:28 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
אתם ממעיטים מאוד בערכם של אוהדי הפועל ירושלים. מכבי חיפה, קבוצה שיש לה עוד כברת דרך ארוכה מאוד שתצליח לייצר תשתית אוהדים קרובה להפועל ירושלים, מביאה בממוצע העונה 2,600 צופים [כן, יודע שזה ממוצע ומשחקים גדולים, אני נמצא שם בהרבה משחקים ויש מעל 2,000 ברובם] הרבה בזכות השדרוג לאולם חדש ובשיווק נמוך עד אפסי. אם היא מסוגלת - הפועל ירושלים, שעדיין מחזיקה בשיאי קהל [מבחינת כמויות במשחקים גדולים] שאף קבוצה בליגה [להוציא כמובן את מכבי] לא באמת התקרבה אליהם, בוודאי ובוודאי מסוגלת. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ה' אפריל 24, 2014 8:35 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
אני לא יודע עד כמה מכבי חיפה כ"כ רחוקה מי-ם (כלומר היא פחותה ממנה, אבל לא יודע אם בצורה כזו רחוקה). אמנם אין לה מסורת של קהל נרחב בכדורסל לאורך השנים אבל יש לה את הכדורגל שעוזר מאוד. |
|
| מחבר: | מאדים [ ה' אפריל 24, 2014 8:37 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
אבישי, אתה מבלבל בין נוכחים לבין מנויים. כמה מנויים חיפה מכרה? |
|
| מחבר: | ראובן [ ה' אפריל 24, 2014 8:37 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
יש גם את השאלה איזו (והאם) החתמה נוצצת הפועל יעשו בקיץ. אם נניח שאמארה זו פנטזיה ושבכל מקרה לא מדובר על הקיץ הנוכחי, עדיין אפשר לפתות את האוהדים באיזשהו שם גדול (אחרי כמובן שייאלצו לפתוח את הארנק כדי להשאיר את דאנקן). |
|
| מחבר: | juror13 [ ה' אפריל 24, 2014 9:40 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
מאדים כתב: אבישי, אתה מבלבל בין נוכחים לבין מנויים. כמה מנויים חיפה מכרה? מעט מאוד... לא יותר מ-500 להערכתי. עונת השיא למנויים היתה 2009 או 2010 עם 1200 .אבל הנתונים שאבישי רשם נכונים יש גידול הדרגתי בכמות האוהדים במשחקים ברוממה, למרות שיווק חלש מאוד מגדל העושה העונה כמעט 2000 אם אינני טועה,אני מעריך שיוכלו להגדיל ל-3000 |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ה' אפריל 24, 2014 9:58 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
על פניו אני אתפלא אם לא יעברו את המספר הזה (3000) עם הנובלטי של האולם החדש והקבוצה בכלל. לטעמי זה יהיה כשלון חרוץ אם זה יקרה, וזה עוד לפני שהגענו לדברים שהם עדיין בגדר נעלמים כמו התוצאה הסופית העונה או החתמות בקיץ. |
|
| מחבר: | blue [ ה' אפריל 24, 2014 10:22 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
אגב, לא יודע אם אוהדי הפועל י-ם שמו לב, יכול להיות שכבר בעונה הבאה היא תעבור את מספר המנויים של ביתר כדורגל. |
|
| מחבר: | juror13 [ ה' אפריל 24, 2014 10:44 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
ראי שעל הקיר כתב: על פניו אני אתפלא אם לא יעברו את המספר הזה (3000) עם הנובלטי של האולם החדש והקבוצה בכלל. לטעמי זה יהיה כשלון חרוץ אם זה יקרה, וזה עוד לפני שהגענו לדברים שהם עדיין בגדר נעלמים כמו התוצאה הסופית העונה או החתמות בקיץ. יש לך ספק בזה שהם לוקחים אליפות השנה ? 
|
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ה' אפריל 24, 2014 10:58 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
ודאי שיש ספק. אתם תהיו בדרך שלהם...
|
|
| מחבר: | juror13 [ ה' אפריל 24, 2014 11:07 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
ראי שעל הקיר כתב: ודאי שיש ספק. אתם תהיו בדרך שלהם... אני מאוד מקווה |
|
| מחבר: | RREEDDTT. [ ו' אפריל 25, 2014 11:48 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
בירושלים הולכים להציע לקיצ'ן ורייט חוזים ארוכי טווח עם שידרוג משמעותי בשכר. הסגל הישראלי רובו ככולו ימשיך עם חיזוק של ישראלי בכיר נוסף. התקציב כאמור יעלה מכ-20 מיליון שקל ל30 מיליון שקל ובעזרת השידרוג יוכלו להשאיר את רוב הסגל ולהתחזק בזר אחד או שניים במשכורות של חצי מיליון דולר לכ'א. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ו' אפריל 25, 2014 4:31 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
לא רואה סיבה מדוע לא להתעקש על השארת פרחוסקי בסכומים הרלוונטיים ( 200 נניח ?! ) . שחקנים כמו ברייסי רייט יש בלי סוף באירופה , גבוהים כמו הבלארוסי במחירים שכאלו ( ובלי בעיות של פציעות / גיל / הד-קייס מיוחדות ) -לא . |
|
| מחבר: | em28 [ ו' אפריל 25, 2014 4:37 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
אני לא רואה את הפועל רצה לשלם לרייט את הסכומים שהוא דרש מסמארה (600,000 יורו) בעיקר אחרי שכנראה היא כבר סגרה עם קיצ'ן לשנתיים הקרובות. לדעתי סדר העדיפויות של הפועל צריך להיות: 1. קיצ'ן, וכנראה שגם ההנהלה חושבת כך. 2. ארט - אין מבחר של גבוהים כאלה. 3. תותח NBA לעמדת הסמול (או קפצון NBA ישראלי). 4. דאנקן במחיר נורמלי או שחקן בסגנון. 5. רכז ישראלי. 6. יניב גרין או סנטר ישראלי אחר. 7. רייט - אם דרישותיו הכספיות יהיו בכלל באזור החיוג של הפועל. 8. דופרי - אם סעיף 3 לעיל לא נסתייע. |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ו' אפריל 25, 2014 4:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
לדעתי דאנקן השחקן הכי חשוב בהפועל ירושלים והוא גם השחקן שהיא הכי תתקשה לשמור בקיץ כנראה ולכן מן הסתם אפילו לא מנסים. שמוליקי שחקנים כמו רייט באירופה אין בלי סוף, הוא שחקן טופ יורוקאפ ותחתית יורוליג, הוא שחקן יקר מאד, שחקן של 400-500 אלף דולר בקיץ ולא באמצע העונה. מתקשה להאמין שירושלים ישלמו את הסכומים האלה. פרחובסקי לפי דיבורים ושמועות אומרים שיש בו התעניינות של קבוצות גדולות באירופה מרוסיה וכדומה מה שהגיוני. מניח שהמחיר שלו גם כן לא יהיה סביב ה200 אלף דולר שאתה מדבר עליו. קיצ'ן הוא לא השחקן הכי חשוב לירושלים להשאיר, לדעתי הוא השחקן הכי פחות חשוב בגלל שבעמדה שלו יש ישראלים דווקא. אבל הוא השחקן שהסיכוי הכי גדול להשאיר אותו במחיר הגיוני של סביב ה200 אלף דולר. הוא כבר יצא לאירופה ונכשל ביג טיים. הוא מעמיד מספרים שלצופה מהצד הם בינוניים ולכן לא סביר שיהיו מסביבו קופצים ברמה. הוא כנראה השחקן היחידי בסגל שירושלים יכולים לסגור איתו עכשיו בנוסף לאולי דופרי אבל שם לא ממש ברור אם רוצים לסגור. דופרי דרך אגב ממה שאני שמעתי הוא שחקן זול, מרוויח סכומים שכל קבוצות בליגת העל כמעט יכולה לשלם. |
|
| מחבר: | נורטון [ ו' אפריל 25, 2014 8:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
em28 כתב: אני לא רואה את הפועל רצה לשלם לרייט את הסכומים שהוא דרש מסמארה (600,000 יורו) בעיקר אחרי שכנראה היא כבר סגרה עם קיצ'ן לשנתיים הקרובות. לדעתי סדר העדיפויות של הפועל צריך להיות: 1. קיצ'ן, וכנראה שגם ההנהלה חושבת כך. 2. ארט - אין מבחר של גבוהים כאלה. 3. תותח NBA לעמדת הסמול (או קפצון NBA ישראלי). 4. דאנקן במחיר נורמלי או שחקן בסגנון. 5. רכז ישראלי. 6. יניב גרין או סנטר ישראלי אחר. 7. רייט - אם דרישותיו הכספיות יהיו בכלל באזור החיוג של הפועל. 8. דופרי - אם סעיף 3 לעיל לא נסתייע. לברון או דוראנט? |
|
| מחבר: | em28 [ ו' אפריל 25, 2014 8:24 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
נורטון כתב: לברון או דוראנט? גם איזה ויליאמס, סמית' או ג'ונס הולך. |
|
| מחבר: | ראובן [ ו' אפריל 25, 2014 9:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מגדל עוזבת את ירושלים |
דונטה סמית' וגרינברג הם צ'ילבות מוחלטות? כי אחרת הוא הברירה הדי טבעית (וגם תואם את גישות הרכש של הפועל מאז דרק המילטון). בהנחה שקיצ'ן חתום, אני מהמר שהמאמץ הראשון של הפועל יהיה להשאיר את דאנקן, גם כי הוא שווה את זה וגם כי זו תהיה הצהרה לא קטנה של "כל אירופה רדפה אחריו והוא בחר להישאר" (לא משנה אם החלק הראשון של המשפט נכון או לא). המאמץ השני צריך להיות ישראלי בכיר נוסף, אם לפנטז אז גל מקל. |
|
| עמוד 2 מתוך 6 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|