סל ניוז

לדעתי הרמה לא עד כדי כך חשובה, רוב הצופים לא באמת יודעים להבדיל בין משחק טוב למשחק בינוני ברמת אירופה (או בכל רמה אחרת לצורך העניין)

לדעתי מה שמשפיע על ההתעניינות הם ההישגים. חצי הגמר של ירושלים בשנה שעברה משך רייטינג גבוה למרות שהכדורסל היה נחות בהשוואה ליורוליג. אם מכבי ת"א הייתה משחקת באותה הרמה כמו היום אבל היריבות היו נחלשות קצת ככה שהיא הייתה עולה להצלבה או אפילו למעלה מזה, אין לי שמץ של ספק שהרייטינג של השידורים היה גבוה בהרבה.

אתה צודק, אבל עדיין יש סף מסויים שאפילו הקהל שמייצר את הרייטינג מתחיל להבחין בו
ואני חושש שאנחנו מתקרבים אליו

יש פה 2 סוגי תפוחים ראי.
גמר הגביע, ומשחקי היורוליג.
להתרשמותי 8% לגמר הגביע זה נמוך, אבל לא נמוך באופן מיוחד,כבר תקופות חד ספרתיות בגמרי גביע, כך שזה לא חריג.
החידוש כאן הוא הירידה התלולה במשחקי היורוליג, שתמיד היו מושכי הרייטינג העיקריים של הכדורסל בארץ.

_________________

צריך לשכוח את מה שאנחנו זוכרים על אחוזי רייטינג אחרי שעשינו את השינמוך ברייטינג מטלווזיה של 2-4 ערוצים לטלוויזיה רב ערוצית עכשיו צריך לזכור שצפיה בתכנים באינטרנט הצטרפה לתחרות והיא נוגסת עוד מהרייטינג
ודווקא מהרייטינג של ספורט כי שם התכנים ברשת רצים הכי מהר הרבה יותר מהר מחדשות ואקטואליה

הגורם הראשי לירידה לדעתי הוא כמובן החולשה של מכבי בשנים האחרונות.
אבל בשנתיים האחרונות הגורם הנוסף הוא אורך העונה הרגילה - זה הצד השלילי של הפורמט החדש. יותר משחקים, אבל גם יותר משחקים פחות חשובים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

החולשה היחסית מן הסתם

אני מסכים עם ראי, זו לא רק הרמה, הפורמט הנוכחי לא יוצר מספיק עניין לאורך העונה. אם יחזרו לפורמט שבו יש שלב נוסף לפני ההצלבה יהיה יותר עניין, נאמר שני בתים של 10 קבוצות כ"א, ומכל בית עולות 6 קבוצות לשני בתים של השלב הבא שבסיומו תהיה ההצלבה.

10 זה גם יותר מדי לדעתי. שני בתים של 8 קבוצות היה אחלה פורמט לשלב השני, הבעייה בפורמט הקודם הייתה אורך השלב הראשון דווקא.
אני הייתי שמח אם היורוליג היה מתרחב משמעותית, אפילו ל-32 קבוצות, כדי שעוד קבוצות ועוד מדינות ישתתפו. אבל השלב הראשון היה קצר (בתים של 4 קבוצות עם 2 עולות), ואז בשלב השני בתים של 8 קבוצות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני לא חושב שהפורמט הנוכחי נוצר עם התחשבות ברייטינג כלל. להערכתי השיקולים המרכזיים ביצירת ליגה אורכה שכזו הם:

1. זכויות שידור, יותר משחקים = יותר ערך, כולל במכירת חבילות צפייה ישירות למשתמשים פרטיים

2. 15 משחקי בית לכל קבוצה = הרבה יותר הכנסה מכרטיסים ומנויים מבעבר

3. הימורים. המון כסף מהימורים. שם את הסעיף הזה בסימן שאלה כי לא ברור אם יש ליורוליג, או לקבוצות בו, דרך לקבל כסף מהימורים על המשחקים שמתקיימים. אני מניח שבישראל זה נהדר עם מפעל הפייס, אבל לא נראה לי שמכבי מקבלת מזה שקל.

הבעיה היא שבכל פורמט של יותר מבית אחד, לא כל הקבוצות נפגשות (בפרט אם יש פיינל פור) ומחמיצים הרבה מפגשים מרתקים.
בית גמר במתכונת ליגה של שמונה קבוצות הוא מצוין, מקסימום אפשר לגרור אליו תוצאות משלבים מוקדמים כדי לא למשוך את העונה יותר ממה שראוי.

מכבי ת"א לא נמצאת ביורוליג בגלל העיניים היפות שלה, גם לא בגלל מסורת (ציבונה זאגרב, הבולוניות, ספליט קבוצות עם מסורת לא פחות גדולה ממכבי, שנזנחו מזמן מחוץ לליגה) היא נמצאת ביורוליג בגלל הרייטינג של המשחקים בישראל.
הרייטינג הזה מייצר זכויות שידור שמייצר הכנסות, שהיורוליג גוזר מהם קופון נאה מדי שנה.
לא יהיה רייטינג ,ובמוקדם או במאוחר מכבי תחטוף בעיטה בתחת.

_________________

אני חושב שהצעה כמו של ראי היא אחלה. הייתי מוסיף סדרות הצלבה (הטוב מ5) בין ארבע הראשונות מכל בית אחרי השלב השני ואז פיינלפור. גם אם לא כל שנה כולן נפגשות יהיו מספיק מפגשים מעניינים בסדרות שיכולים ליצור יריבויות מעניינות עם הזמן (וזה לא שבליגת האלופות כל הגדולות נפגשות כל שנה).

כל קבוצה שתעבור את השלב הראשון תשחק לפחות 20 משחקים בעונה, הטופ 8 בין 23 ל27 מש' ונגיד המקום השלישי בבתים המוקדמים יזכה להצטרף לשלב הבתים השני של היורוקאפ.

איכסה, פיינל פור. למה להישאר עם הדבר הזה? סדרות כל הדרך, הטוב מ-5 לפחות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נתחיל מזה שציבונה וספליט היו מתות למסורת של מכבי. זרחו לזמן קצר ונעלמו. הבולונזיות... נגיד. אבל הם הידרדרו הרבה מעבר לכל מה שמכבי הידרדרה אליו. אני מדבר על פשיטות רגל של ממש וירידה לליגות נמוכות, אחת מהן עדיין קבוצת ליגה שנייה גם היום. אין פה בכלל בסיס להשוואה.
נמשיך בזה שגם עם הירידה ברייטינג מכבי מכניסה מזכויות שידור יותר מכל, או כמעט כל, קבוצות היורוליג. כך שעד שנגיע למקום הזה יש עוד הרבה דרך לעבור, ורצוי (מבחינתך) שלא תהייה שנה מוצלחת באמצע פתאום - כי אז הכל מתהפך.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

עדיין בכל מדד אפשרי של כמות קהל במגרש , רייטינג בטלוויזיה , ספונסרים , ואפילו ( אני מניח ) קהל במשחקי חוץ - מכבי נמצאת במקום טוב מאוד ברמת היורוליג , חרף ירידה בשנים האחרונות כפי שמתוארת כאן .
לא הייתי חושש מדי מהכיוון הזה .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

הכל זה כסף.
העונה הנוכחית של מכבי נחשבת הצלחה אפילו. לא יגידו את זה, אבל זה ברור. הצליחו להישאר בתמונה עד השניה האחרונה, ולמקסם הכנסות כמעט בכל המשחקים ששיחקו בהם.
הבעיה היא אכן מצב בו יורדות ההכנסות מזכויות שידור, לכן כן צריך להצליח ספורטיבית כדי לשמור עניין בקבוצה, אבל עדיף להיות מודח כמו העונה מאשר כמו בעונה שעברה, אפילו שהתוצאה זהה.

לא יגידו את זה כי זה לא נכון. מבחינת תוצאות ספורטיביות זו לא הצלחה, ממש לא. זה שיפור לעומת השנתיים הקודמות, אבל זה לא חוכמה כשהרפרנס שלך כל כך נמוך.
זה כן הצלחה ברמה השיווקית כי הצליחו למשור על הכנסות ועל מותג בשנים האלה. מהבחינה הזו זו הצלחה כבירה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני אגיד לך למה כן פיינל פור, כדי שיהיו עוד אלופות חוץ מצסקא ומדי פעם ריאל או פנרבחצה. מבחינתי זה עדיין סוג של טורניר גביע. זה גם יוריד קצת עומס מהקבוצות שיגיעו ל4 האחרונות (ולפחות 4 משחקים קשים ולחוצים מהפיינליסטיות בשיא העונה).

אבל אם אתה עובר בחזרה לשיטה של פחות משחקי עונה רגילה, כבר אין לך כזה עומס להוריד.
ומבחינתי זה לא טורניר גביעץ זה טורניר הכדורסל המוביל באירופה והאלופה שלו צריכה להיות הקבוצה הכי טובה באירופה. אלופת אירופה.

מעבר לזה, שום דבר במשחק גביע לא ישתווה לדינמיקה של סידרה.

ודבר אחרון, אנחנו רואים סדרות מצויינות ברבע הגמר, זה מטומטם שאחרי זה הקבוצות המנצחות (כלומר הטובות יותר) לא יעשו סדרות בהמשך. כלומר אנחנו גם מפסידים סדרות אפילו עוד יותר טובות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ולהוסיף על מה שראי כתב, בעונה שעברה צפו בהם עד לשנייה האחרונה, העונה אפילו זה לא...
אני לא יודע אם המשחק מחר ישודר בספורט 5 הרגיל או רק בערוץ בתשלום אבל אני בספק גדול אם אני אצפה בו.
הצורה שבה העונה הזו התפתחה, מהקבוצה הלוחמת של תחילת העונה (האירופית) לקבוצה החלשה של סופה (והבינונית עד כאב של הליגה) די הוציאה לי את החשק לצפות במשחקים.

גם הבולונזיות עם כל הכבוד לא מדגדגות את מה שמכבי השיגה במפעל הבכיר לאורך השנים. לא אותה ליגה בכלל.

גם מועדוני פאר כמו ריאל מדריד ומילאנו מצאו את עצמם מחוץ ליורוליג בעשור-עשור וחצי האחרונים.
מישהו חושב באמת שליורוליג יש סנטימנטים למכבי?

_________________

הם היו בחוץ כשהיורוליג עבד עדיין עם קריטריונים ספורטיביים, עכשיו הקירטריון כלכלי בלבד ככה שריאל שם לנצח ומילאנו שם כל עוד ארמני בחיים