סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ו' נובמבר 29, 2024 12:44 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 53 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: ה' ינואר 17, 2019 11:40 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49646
בלוג: הצג בלוג (6)
חוזרים לעצמם?
לא יאומן. משחק של 35 הפרש אחרי 3 רבעים יכול להגיע למשחק צמוד.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: ה' ינואר 17, 2019 11:48 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21999
בלוג: הצג בלוג (0)
קדימה אורן - לעבודה
האם ריצת 0-22 כנגד מכבי בהיכל הינה תקדימית ?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: ה' ינואר 17, 2019 11:49 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15645
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
rony כתב:
ולגבי הדיון מלפני המשחק, למכבי יש מעט מאוד משחקים שהם לא מאסט-ווין אם היא רוצה לעלות, זה משחק שהוא מאסט-ווין.

אני באמת חייב לשאול
מהם אותם משחקים שאינם "מאסט-ווין" כהגדרתך , ובמה המשחק הזה שונה מהם ?
מה ההבדל אם אתה מנצח את ברצלונה או את אולימפיאקוס למשל ?


ההבדל העיקרי הוא שאם מכבי לא מנצחת הערב, היא בהחלט עלולה להגיע למשחק מולה כשהוא כבר חסר ערך. בכל מקרה, משחקי בית הם בוודאי מאסט-ווין בעיני.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: ה' ינואר 17, 2019 11:54 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21999
בלוג: הצג בלוג (0)
קצת מזכיר את הויכוח שהעלה אוריאל על חשיבות זריקה במהלך המשחק אל מול המאני-טיים
אבל אני קצת דופק את עצמי כאן למען האמת , כי הדעה שלי לא ממש "עקבית" בין שני הנושאים ( למרות שזו כמובן לא השוואה של אחד לאחד ... )

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: ו' ינואר 18, 2019 12:00 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21999
בלוג: הצג בלוג (0)
רק נציין שבדיוק 16 הפרש די טוב למכבי
כי אם איכשהו הקבוצות יגיעו לשיוויון במאזנים - סביר שזה כבר יגרום למכבי להגיע עם הפרש סלים טוב יותר

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: ו' ינואר 18, 2019 12:04 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49646
בלוג: הצג בלוג (6)
בוא נגיד שאם מכבי תגיע בסוף העונה לשוויון עם ברצלונה, מצבה הכל מקרה יהיה מצוין. קצת מגזימים עם החשיבות של ההפרש. יותר מדאיג שאחרי 3 רבעים של ריקוד משני צידי המגרש ברמה שלא נראתה פה הרבה שנים, פתאום רבע אחרון של מכבי הישנה והמוכרת.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: ו' ינואר 18, 2019 12:08 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:59 am
הודעות: 1113
בלוג: הצג בלוג (0)
מנחם כתב:
ואמנם כרגע זה לא נראה ריאלי, אבל אם יביה שוויון בין הקבוצות למכבי יהיה יתרון בסיכום של המשחקים.


אז למכבי לא יהיה יתרון. מצד שני, גם לברצלונה לא יהיה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: ו' ינואר 18, 2019 12:08 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21999
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
בוא נגיד שאם מכבי תגיע בסוף העונה לשוויון עם ברצלונה, מצבה הכל מקרה יהיה מצוין. קצת מגזימים עם החשיבות של ההפרש.

בוודאי
בפרט שזה רלוונטי כמעט אך ורק אם אתה בשיוויון רק איתם
ואם ממילא שתי הקבוצות בתוך 8 הראשונות , אז לא תמיד אתה אפילו רוצה לסיים גבוה יותר ...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: ו' ינואר 18, 2019 1:08 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49646
בלוג: הצג בלוג (6)
אגב, אם כבר הלבישו את פארגו למה לא שיתפו אותו? בטח בדקות האלה בתחילת הרבע הרביעי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: ו' ינואר 18, 2019 2:33 am 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12135
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
אגב, אם כבר הלבישו את פארגו למה לא שיתפו אותו? בטח בדקות האלה בתחילת הרבע הרביעי.

ספירופולוס משום מה הכניס פתאום את ריי שחוץ מגג יפה במתפרצת של הספרדים לא ממש עצר את הסחף, פארגו יכל לפתוח את הרבע הרביעי ואולי מכבי לא היתה נתקעת בהתקפה כל כך הרבה פעמים בזמן שברצלונה צלפה מבחוץ וצימקה את ההפרש. עדיין היה משחק נהדר במשך 3 רבעים (אבל היו צריכים להגיע למאה...).

די מדהים מכמה שחקנים בסגל הזה (בעיקר שחקני המשנה אגב אבל לא רק) היווני מוציא יכולת נהדרת והרבה ביטחון. מי האמין שדיבה יכול להיות רכז מחליף לגיטימי ביורוליג? זורק וקולע את השלשות שלו, לא פוחד לחדור ולהוריד קטנות לגבוהים ומתרוצץ ללא הפסק בהגנה (למרות שאין לו הרבה סיכוי לחסום אותן הוא יוצא לכל שלשה והן בד"כ מוחטאות מולו). ועל זוסמן התמנון דובר ואפילו ג'ק כהן, שלמען האמת עדיין די גרוע, אבל ספירופולוס נותן לו צאנס ודקות נוספות ומקבל אפילו ממנו צמד סלים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: ו' ינואר 18, 2019 2:46 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49646
בלוג: הצג בלוג (6)
השיפור הכי גדול בינתיים זה אצל טיוס ואובראיינט. היום גם בלאק נראה טוב מאד, למעשה הוא הציל את מכבי מבושה גדולה. בלעדיו ברבע האחרון משחק של 35 הפרש היה יכול להפוך אפילו להפסד. אבל גם לפני זה, הגנה טובה יותר, תנועה יותר טובה, גם מסירות החוצה וגם פנימה לגבוהים אחרים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: ו' ינואר 18, 2019 2:56 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:59 am
הודעות: 1113
בלוג: הצג בלוג (0)
מי שהיה חסר בדקות שהספרדים רצו זה דיברתולומיאו. איך במשחק כזה הוא מקבל רק 13 דק', לא ברור.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: ו' ינואר 18, 2019 2:42 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
יצא לי לראות את החצי השני .רבע שלישי מעולה .רבע רביעי לא טוב אבל בסהכ' ניצחון מרשים של מכבי ת''א.אם היא תנצח גם את פאו אז היא חזק במאבק על הפלייאוף .


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: ו' ינואר 18, 2019 3:33 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39654
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
היא לא תנצח את פאו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: ו' ינואר 18, 2019 11:13 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:53 pm
הודעות: 726
בלוג: הצג בלוג (0)
תנצח. היוונים ניצחו עד עכשיו רק משחק חוץ אחד (נגד בודוצ'נוסט של לפני הגרוזיני וקול) וגם היום קיבלו בראש במחצית השניה בליטא. אם מכבי תבוא כמו שצריך יהיה בסדר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: א' ינואר 20, 2019 2:34 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49646
בלוג: הצג בלוג (6)
הרבע האחרון של מכבי נגד ברצלונה היה מדאיג מאד. באותה פתאומיות שבה הופיעה מכבי של השבוע האחרון, ככההיא נעלמה וחזרה להיות מכבי הרגילה של העונה.
לא יודע אם זה מסמן משהו לעתיד אבל עדיין יש למכבי המון מה להוכיח. גם בשנים האחרונות והקשות היו לה פה ושם משחקים טובים או תקופות יותר טובות (אולי לא כמו שני המשחקים האחרונים, אבל עדיין) ובסוף התברר שזה היה היוצא מהכלל.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: א' ינואר 20, 2019 6:11 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22784
בלוג: הצג בלוג (0)
אם נדייק יותר, אתה מדבר על ה-4 דקות הראשונות שלו.
לאחר מכן זה כבר התאזן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: א' ינואר 20, 2019 6:26 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49646
בלוג: הצג בלוג (6)
זה התאזן אבל לא מהצד הרצוי. פשוט ברצלונה גם היא נרגעה מהדקות האלה ושתי הקבוצות שיחקו לא טוב, נראו מאד לחוצות מההפרש (אפשר לחשוב...)

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: א' ינואר 20, 2019 6:37 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22784
בלוג: הצג בלוג (0)
ברצלונה לדעתי מהרגע שקלטה שאולי פתאום יש לה אפשרות לחזור למשחק התחילה להלחץ בעצמה, עשתה 2-3 התקפות לא מוצלחות כשמכבי מפעילה נכון את בלאק, מכבי עלתה ל-20 ומכאן זה הפך להיות משחק קלאסי שבו 2 הקבוצות מעבירות את הזמן עד הסיום.
אני מסכים לחלוטין שבמכבי צריכים לבדוק את 4 הדקות הראשונות. לקבל ריצה של 20-0 ב-4 דק' ראשונות של רבע זה לא תקין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: א' ינואר 20, 2019 7:22 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49646
בלוג: הצג בלוג (6)
לא מסכים איתך בכלל. זה היה נראה בעליל, לפחות משפת הגוף של המאמנים והשחקנים, שכולם מודעים לעניין של ה-16 הפרש וזה ממש לא היה רבע של שיוט - אם כבר, רבע של לחץ וביצועים לא משהו של שתי הקבוצות (אחרי הדקות הראשונות האלה).
לא שאני מבין למה כולם נלחצו כשיש 3 משחקים הפרש בין הקבוצות, אבל זה לפחות מה שקלטתי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: א' ינואר 20, 2019 8:20 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12135
בלוג: הצג בלוג (0)
זה היה בעיקר רבע רע ומיותר שבא להזכיר למכבי כמה גרועה היא יכולה להיות ברגע שמפסיקים להקשיב למאמן.
ההפרש לא כזה קריטי אבל חבל שקיין נפצע (אבידה גדולה בשמירה על לנגפורד וקילפטריק בחמישי הקרוב) ושלא הזדמן לפארגו לטעום קצת פרקט.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: א' ינואר 20, 2019 8:50 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21999
בלוג: הצג בלוג (0)
מצד שני אפשר לטעון שאם רוצים "למצוא דקות" בתקופה הקרובה לפארגו וזוסמן - אז ההיעדרות של קיין לא כה נוראית

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: א' ינואר 20, 2019 8:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22784
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
לא מסכים איתך בכלל. זה היה נראה בעליל, לפחות משפת הגוף של המאמנים והשחקנים, שכולם מודעים לעניין של ה-16 הפרש וזה ממש לא היה רבע של שיוט - אם כבר, רבע של לחץ וביצועים לא משהו של שתי הקבוצות (אחרי הדקות הראשונות האלה).
לא שאני מבין למה כולם נלחצו כשיש 3 משחקים הפרש בין הקבוצות, אבל זה לפחות מה שקלטתי.


יודע מה, נניח שהיו מודעים לעניין ההפרש (לא שהוא קריטי בפער שיש בין הקבוצות, אבל נניח).
6 הדק' האחרונות לא היו מוצלחות במיוחד, אבל גם לא היו אסוניות במיוחד. מהרגע שנגמרה הריצה של ברצלונה זה היה משחק שקול. לא טוב, אבל שקול.
הקטסטרופה כאמור מבחינתי באמת היא 4 הדק' הראשונות ועליהן הייתי שם דגש. 6 הדק' האחרונות אולי היו לא מוצלחות יותר מידי, אבל גם לא אסון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: א' ינואר 20, 2019 8:57 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12135
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
מצד שני אפשר לטעון שאם רוצים "למצוא דקות" בתקופה הקרובה לפארגו וזוסמן - אז ההיעדרות של קיין לא כה נוראית

הייתי מעדיף שהדקות שלהם יבואו על חשבון אלו של ריי רול.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ברצלונה בהיכל
הודעהפורסם: א' ינואר 20, 2019 9:01 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12135
בלוג: הצג בלוג (0)
oren_80 כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
לא מסכים איתך בכלל. זה היה נראה בעליל, לפחות משפת הגוף של המאמנים והשחקנים, שכולם מודעים לעניין של ה-16 הפרש וזה ממש לא היה רבע של שיוט - אם כבר, רבע של לחץ וביצועים לא משהו של שתי הקבוצות (אחרי הדקות הראשונות האלה).
לא שאני מבין למה כולם נלחצו כשיש 3 משחקים הפרש בין הקבוצות, אבל זה לפחות מה שקלטתי.


יודע מה, נניח שהיו מודעים לעניין ההפרש (לא שהוא קריטי בפער שיש בין הקבוצות, אבל נניח).
6 הדק' האחרונות לא היו מוצלחות במיוחד, אבל גם לא היו אסוניות במיוחד. מהרגע שנגמרה הריצה של ברצלונה זה היה משחק שקול. לא טוב, אבל שקול.
הקטסטרופה כאמור מבחינתי באמת היא 4 הדק' הראשונות ועליהן הייתי שם דגש. 6 הדק' האחרונות אולי היו לא מוצלחות יותר מידי, אבל גם לא אסון.

הדקות האחרונות היו כשלון כי במשחק שקול מכבי לא הצליחה להתעלות ולשמור על ההפרש (שכבר חזר ל20 אחרי שירד ל13) ואולי לשמח את האוהדים ולהגיע ל100 נק' (מתי עשו את זה ביורוליג לאחרונה?) ואאל"ט גם הפציעה של קיין קרתה בדקות אלה והיא בניגוד להפרש עלולה להשפיע על הריצה לפלייאוף.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 53 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: עופר האדום, ציפה דריפה אלמדלסי ו 29 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.