סל ניוז

סוף סוף סיבה להוציא את כובע האלומיניום מהבוידעם, ועוד בפורום סלניוז! תודה

הסתיימה אליפות אירופה לעתודה בכדורסל, נפתחה אליפות ישראל הפתוחה לטרמפיסטים.

ב-77' קבוצה ישראלית לקחה את התואר הכי חשוב בכדורסל מחוץ ל-NBA ונחתם שלום עם האויבת הכי גדולה ומסוכנת שלנו. שנה אחרי זה לקחנו אירוויזיון בפעם הראשונה ומיד אחר כך גם בפעם השנייה. איך לא ראינו את זה בא כבר אז? עיוורים שכמונו...
אבל עכשיו לפחות אני מבין מאיפה באה האופטימיות הקוסמית שלך כל שנה לגבי מכבי. זה פשוט התהליכים.

אליפות מרשימה מאד, שחקנים שהתעלו וקבוצה מחוברת להפליא.
אבדיה לדעתי קצת מנופח יותר מדי, אני מקווה שאני טועה אבל אני חושב שהוא מפומפם בצורה מוגזמת. הוא כנראה ייבחר בדראפט ויגיע ל-NBA כי ההייפ ודיבורי ה"אפסייד" עושים את שלהם, יש לי תחושה שזה ייגמר כמו מקרה בנדר.
מייקל בריסקר וגיל בני לדעתי היו הגדולים באליפות הזו יחד עם זוסמן.

ואני יודע שקל להיסחף באופוריה, אבל דווקא ההפרש והדומיננטיות, גם הפיזית וגם מבחינת כדורסל, שישראל הראתה כל האליפות הזו - בדרגות מעל האחרות - וכל זה עם נבחרת שכמעט כולה שחקני ליגה שנייה בישראל... זה לא נראה קצת טוב מכדי להיות אמיתי? אנחנו באמת כאלה גדולים על היבשת בדור הזה?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מאיפה המנהג הבזוי הזה שיש לאנשים להדביק תוויות למי שכותב משהו טיפה פחות בנאלי וצפוי ומעלה בסה"כ אפשרות שיש פרספקטיבה רחבה יותר לנושא מדובר מסוים? במקרה הזה ספורט/כדורסל. כאילו מה הבעיה? פגעתי בך אישית בדעה הזו שאתה מגחך עליי?

JEWS TAKE EUROPEAN GOLD
מצלצל טוב

רק עכשיו שמתי לב שבלוגו של התחרות מופיע... קרל מרקס!

שלא יגידו שאני "הורס שמחות" וחייב לבאס... אבל שאלו אז עונים - כן ולא.
מול צרפת בהרכב המלא שלה לא בטוח שהיינו מנצחים, ובטח לא בהפרש כזה. גרמניה שניצחה אותנו חסרה שני שחקנים ששלטו ברמות האלה של אליפויות אירופה. ספרד חסרו את הסקורר המוביל שלהם מהשנתונים האלה. ליטא, שיחד עם צרפת, שלטה בעבר בשנתונים 99-98 הגיעה בלי 3 שחקנים מובילים.
דווקא הקרואטים היו כן בהרכב כמעט מלא הפעם (שחקן טוב אחד משנתון 99 לא זומן, אבל אולי מבחירה) ודווקא כי אין להם פה אף פוטנציאל חזק ל-NBA, כי שהיה להם בכמויות בשנתונים הקודמים.

ההודעות שלך דורשות את זה, מה לעשות.
אגב, לא ראיתי שהודבקו תוויות. בואו נחזור לנושא של הנבחרת וזהו.

נבחרת כל כך מרגשת... ברבע השלישי כשהקרואטים הורידו את ההפרש ל-2 בלבד ולשחקנים קצת רעדו הידיים - בריסקר היה שם עם כמה פעולות גדולות כדי להחזיר את הנבחרת חזרה על המסלול ומשם כבר השאירו לקרואטים אבק.

מעולם לא הייתה לנו נבחרת כל כך דומיננטית, פשוט אליפות מדהימה.

כי זו דעתי על מה שכתבת, אתה יכול לעשות עם זה מה שאתה רוצה.
ואתה רשאי לגחך עלי בחזרה, תרגיש חופשי. לא ראיתי את היער ב-77' ועברו מאז יותר מ-40 שנה! וגם עכשיו אני לא רואה, כסומא בארובה.
לקחנו אליפות גילאים וזה יפה מאד, לעשות מזה איזה חלק מתהליך קוסמי... תהייה בריא. איפה התהליך הזה היה באליפות אירופה האמיתית, איפה...

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מה שמצחיק כאן זה שההודעה הזו אפילו לא נכנסת לטופ 10 הודעות הזויות שלך.
אה וכן, נראה לי שזה סתם צירוף מקרים ואין מישהו בשמים שיושב וקובע שנזכה באליפות אירופה עד גיל 20 או באירוויזיון.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.

אם אתה רוצה שיקחו אותך ברצינות, תסביר אתה לאן לדעתך צריך לקחת את זה.
אם אתה רוצה להגיד שהנצחון של ישראל באירוויזיון והעברת השגרירות לירושלים ועכשיו הזכייה באליפות הם חלק מאיזה יער, שאנו לא מסוגלים לראות, אבל אתה לכאורה כן, אז בא תאיר את עינינו, אחרת אל תתפלא שמגחכים על מה שכתבת.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

גם אם זה המצב, הפרש הרמות והפיזיות היה כל כך גדול שאפשר להניח שנגיד היו באים כל החסרים - אז ישראל לא הייתה טובה יותר ב-80 דרגות מהאחרות, רק ב-8. אולי חוץ מהצרפתים שלפי מה שאתה מתאר באו ממש עם סגל ב' שלהם (נדמה לי שכתבת איפשהו שהם באו בלי איזה 8 שחקנים או משהו).
אם ישראל עושה בית ספר ב-80 דרגות על כולם עם נבחרת שרובה שחקני ליגה שנייה - כנראה העתיד עגום מאד בכל אירופה...

בעיקר הקרואטים - איפה האתלטיות והגובה? זו מסורתית נבחרת של אתלטים גבוהים וחזקים, זה פשוט הגנים של העם שם. איפה כל זה? מול ישראל הם נראו כמו ילדים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

stambody- שנה אחרי שנה, אתה מתאמץ לחבר את הסגל של מכבי באופן מלאכותי ולא הגיוני שתואם את המחשבה שמכבי חייבת להיות קבוצת צמרת. שנה אחרי שנה אתה מתעקש לראות את היער דרך עדשה ורודה באופן מוטה ולא תואם מציאות. עזוב את היער וכל מני קונספירציות, תתחבר למציאות ודבר על כדורסל.

אתה הופך שולחנות פיקניק לעצים.

טורניר מופרע לחלוטין של הנבחרת הזו. לא ראיתי הרבה מהמשחקים ואיכשהו מה שראיתי לא סחף אותי במיוחד, אבל מה שחזרו ואמרו בערוץ הספורט פשוט נכון. כזה דבר לא היה...

לגבי הנושא המרכזי של הערב: אני יכול להבין, בדוחק, את הטענה לגבי האירוויזיון והעברת השגרירות. שניהם אירועים שמושפעים מהאופן שבו ישראל נתפסת בעולם ואולי אולי גם משפיעים עליו. אבל מה הקשר לטורניר הזה? מילא זה שכמות האנשים בכל אירופה שמודעים בכלל לכך שהאליפות התקיימה שווה בערך לרייטינג של האירוויזיון בחלק הטורקי של קפריסין. אבל אולי בכלל הטענה הפוכה? ישראל לא היתה מצליחה בטורניר הזה אם השינוי התודעתי בעולם כבר לא היה מתחיל? גדול עליי. גם אני לא רואה את היער.

זה מצחיק ממש כמה שזה מטופש...

אי אפשר להשוות יותר למצב של לפני 20 שנה שכוכבי העתודה כבר היו משחקים בליגת העל מגיל 18. יחסית לשנים האחרונות, ואולי גם יחסית לשאר השחקנים בטורניר, מדובר בשחקנים עם הרבה ניסיון ודק' משחק בבוגרים. אף אחד, חוץ מזוסמן, לא בליגת העל, וחלק אפילו רק בליגה ארצית, אבל רובם משחקים בקבוצות שלהם וחלקם אף שחקנים מרכזיים. זוסמן עצמו אגב כבר הספיק להיות שחקן מוביל בליגה הלאומית. באיזה רמה הליגה הקרואטית שבה, לפי צוות השידור, משחקים כל הקרואטים? וכמה דק' הם משחקים שם? בסגל הספרדי הפעם לא היה אף שחקן שמשחק בליגה הראשונה, רק שחקנים שמשחקים בקבוצות המילואים של המועדונים הגדולים שמשחקות בליגות השלישית והרביעית בספרד.

מודה שראיתי רק את החצי ואת הגמר, אבל למה לא מדברים על בריסקר כשחקן שיכול להיות לכל הפחות רכז מצויין ברמות של הליגה בארץ? שמעתי יותר מפעם אחת שמדברים עליו כשחקן שלכל היותר יככב בלאומית.

אני דווקא לא חושב שהייפ מוגזם. זה שחקן של פעם בדור שיש לו את כל הכלים להפוך לכוכב יורוליג. צריך לזכור שהוא צעיר מכולם בשלוש שנים. זה מטורף.
אם מישהו חושב שזו הביאה השניה של לוקה דונצ'יץ' והאיש הולך לטייל לו לאנ.באי.איי, אז כן זה מוגזם מאוד, אבל באופן כללי במושגים ישראלים מדובר בטופ של הכשרונות שהיו פה אי פעם.

בדיוק! אפשר לחשוב כמה בנדרים היו לנו. הסיבה היחידה שמשתמשים פה בבנדר כבדיחה זה נטו הייפ ממש ממש מוגזם שהיה סביבו. סך הכל הוא כן יהיה שחקן רוטציה ב-NBA או לחילופין שחקן טוב ביורוליג, אם יחזור. בגיל 18 הוא היה שחקן לגיטימי בליגת העל ועוד כזר.

פה איבדת אותי.
בנדר שחקן חלש מאוד. הוא בחיים לא יהיה שחקן רוטציה באנ.בי.איי וגם באירופה אני בספק אם יצליח.
והוא ממש לא היה פה זר לגיטימי בגיל 18.

האמת שאני בעצמי דיי קוטל את בנדר בשנתיים האחרונות, אבל כנראה שלא ידעתי עד כמה הוא גרוע ב-NBA. חשבתי שאולי בחיים הוא לא יצדיק את הבחירה הגבוהה, אבל כן יהיה שחקן סביר.
אין לי מספיק מידע עדכני בשביל לטעון אחרת, אז אסכים איתך.
לגבי איך הוא היה פה בגיל 18 - לא התכוונתי שהוא נתן תמורה של זר ממוצע, אבל הוא כן היה שחקן ברמת ליגת-העל, עד כמה שהמושג הזה קיים.

אני חושב שאבדיה הרבה, אבל הרבה, יותר מוכשר מבנדר. יש לו הרבה כדורסל לילד הזה, הוא עירני, הוא מבין את המשחק בנוסף להכל.

אבדיה ובריסקר הכי מסקרנים אותי. אבדיה יכול להיות שחקן נבא נחמד מאוד אולי אם הדברים יסתדרו באופן אידיאלי, ובטוח שחקן יורוליג טוב.

בריסקר הרשים אותי מאוד. אני מאמין שהוא גם יכול להיות שחקן ליגת על טוב ואם ימשיך להשתפר אולי גם יורוליג.

זוסמן לא מכדרר מספיק טוב, עם נטייה להיעלם. לא שחקן התקפי עם נוכחות מי יודע מה... השאלה אם ההגנה שלו יכולה להיות כל כך משמעותית גם בבוגרים.

אני די בהלם ממה שרוינה עשה בטורניר הזה, במיוחד אחרי מה שראיתי ממנו בקיץ שעבר ומהמשחק הראשון של הטורניר ציפיתי לעוד מאותו דבר.

לפני שבועיים יצאה כתבה שאילת לא חושבת שבריסקר מוכן הגנתית לליגה הראשונה ..אפשר עוד היה לקבל את ההנחה המוטעית הזאת באופן כלשהו. אבל מדובר באותה קבוצה שבאותם רגעים בחרה כשלד ישראלי מוביל את בן שימול - שולדי - זלמנסון שכל אחד מהם בערך הוא המגן הכי גרוע בעמדה שלו.

מעבר לשמות הברורים [אבדיה, זוסמן, בריסקר] ועוד שני רול פליירס בפוטנציה [בני,רוינה] יש עוד שני כשרונות ששנה הבאה באליפות בארץ הם "ויילדקראדס"[לפי מה שודים כתב..תודה אגב] ויכולים לתת פריצה. צ'צ'שוילי שחקן מיוחד [מזכיר לי את ליאור אליהו] והכל תלוי בהתפתחות הגופנית שלו. שחקן שכבר ממש, אבל ממש התפתח גופנית הוא נועם אביבי. תשוו את התמונה שלו במנהלת בבני הרצליה שנה שעברה [נראה כמו צ'אצא] לאיך שהוא נראה השנה. שחקן עם מידות גוף כאלה וקליעה נקייה מבחוץ זו נקודת פתיחה טובה - מעניין יהיה לעקוב מה ייתן שנה הבאה בלאומית ובאליפות גילאים הבאה.

ומזכיר שיש עוד מחזור נוער מוכשר עוד יותר בדרך..ותיכף נוכל לדון עליו לקראת משחקים גורליים מול אריות דרג ב' שונות.

_________________
Another gem from Tommy Heinsohn.

“I tell ya. I’d have to deck Nate. I’d have to deck him. He be coming and I’d lay one of those picks on him and he’d have to pick his teeth up off the court

אני חושב שבהחלט סתמבאדי ראוי להגדרה של "כותב פחות בנאלי".

אבל כרגיל אתם מתמקדים בישראל ומפספסים את התמונה הגדולה - נבחרת קרואטיה מפסידה בגמר מונדיאל ובגמר אליפות אירופה לגיל 20. זה נראה לכם צירוף מקרים?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

הישג מדהים
מבחינתי זה לא רק הזכייה עצמה , אלא עצם העובדה שערב אחרי ערב אנחנו דורסים מעצמות כדורסל אדירות ( ספרד , צרפת , יוון , קרואטיה ... ) בהפרשים גדולים .
מה שעוד יותר מפליא זה שכל זה נעשה כאמור עם אחוזי עונשין לא טובים , והמון החטאות של ליי-אפים ( כך לפחות שמעתי תחת כל עץ רענן , לא ראיתי מספיק בעצמי בעיניים או איזו סטטיסטיקה מדויקת לכך ) .

והתוודות אישית
לפני כחמש שנים לערך החזקתי בדעה שאריאל בית-הלחמי הוא אחד ממאמני הליגה החלשים ביותר . פשוט לא היה משפיע בכלל על המשחק , ותמיד היה עם אותן רוטציות קבועות וללא שום מעוף .
אבל מה שרואים כאן ובשנים האחרונות בגליל/גלבוע - זה כשהוא בונה את הקבוצה עליה הוא מופקד ב"צלמו" ( וגם את הנבחרת הוא סוג של בנה עם הויתור על עבו למשל ) , ומשחק בה את הכדורסל שלו ( למשל עם גבוהים שמשחקים הרבה עם פנים לסל ולא בהכרח גופות גדולים שחופרים בצבע , ופייטרים בקו האחורי - כפי שגם רואים בגליל ) אז זה בהחלט תאווה לעיניים , חממה לגידול שחקנים - וכל סופרלטיב אחר . שאפו ענק .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012