סל ניוז

תקן אותי אם אני טועה, אבל מכתבו של מזכ"ל פיב"א לא פורסם. לפחות מהמאמר של גרינוולד, עליו כולנו מסתמכים, הבורר לא הכריע בסוגית החוזה מול קובאן אלא בסוגית החוזה של יוגב מול מכבי. ולא היתה שום פסיקה או אמירה שהחוזה של קובאן תקף בעונה הבאה, אלא שסעיף היציאה נותר כלשונו. מכבי מצידה, שינתה עכשיו את החוזה ולא ברור לי איזה השפעה תהיה לזה על המצב, אבל באמת יכול להיות שזה רק מסבך את העניינים.

באומן בעצם אומר שהוא מכיר בחוזה ככתבו וכלשונו, על אף שהסעיף המדובר הוא מוזר - אבל זה מה יש. הוא אמנם לא הכריע בשאלה אם קובאן עמדה בסעיף היציאה, אבל הכיר בסעיף היציאה ככתבו וכלשונו. אנחנו, שעקבנו אחרי הפרשה, יודעים מצוין שקובאן עמדה בסעיף היציאה - היא הציגה למכבי חוזה בזמן, והעבירה את הבייאאוט במלואו ובזמן. כשהשאלה הזו תגיע להכרעה, היא תהייה open and shut case.

בכלל, רבקום, אני לא מבין את כולכם. מכבי עצמה מודה שהחוזה עם קובאן לעונה הבאה תקף, ושהיא צריכה הסכמה בכתב מקובאן על ביטולו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כן, כך גם אני מבין.

יש כאן מה שנקרא חוזה עם "תנאי מתלה".

אגב, בואו נדמיין תרחיש הפוך - אוחיון מסריח את הפרקט כל העונה, ובקיץ הבא בא לקובאן ודורש את חוזה השלושת-רבעי-מיליון שלו לעונה הבאה. תקף? לא חושב.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

עוד אפשרות, יכול להיות שהחוזה החדש של אוחיון מותנה בביטול סופי של החוזה שלו בקובאן, ואם זה נכון אז מצד אחד אין כאן התנגשות משפטית ומצד שני, הסיכוי שאוחיון ישחק אצלם בשנה הבאה גדל מאוד.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

במקרה שאוחיון יסריח את הפרקט, קובאן תתן את ההסכמה למכבי (כנראה עוד לפני סוף העונה) ותאסוף בחזרה את הכסף. כמו שאמרתי, החוזה עם מכבי הוא תעודת ביטוח לאוחיון. fallback.

עוד פעם אני שואל אתכם - מה נראה לכם? מכבי עצמה מודה שהחוזה של קובאן תקף לעונה הבאה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אבל לשיטתך, קובאן כבולה בחוזה עם אוחיון - הרי אם פיב"א עומדת על קיום התחייבות של שחקן כלפי קבוצה, קו"ח שתעמוד על קיום התחייבות של קבוצה כלפי שחקן.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

מכבי עצמה גם אמרה אתמול שיש סיכום עקרוני עם קובאן שהחוזה עם אוחיון יבוטל.

מכבי אמרה שיש הסכמה טלפונית, בעל פה. אין הסכמה בכתב, ולפי הציטוט של דובר קובאן היא לא מתכוונת לתת אחת כל כך מהר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אבל בפני קובאן עומדת בקשה של מכבי (ואוחיון) לבטל את החוזה. היא יכולה להסכים, ואז היא לא כבולה לשום דבר. החוזה מבוטל בהסכמה הדדית.

הכל בסופו של דבר ייקבע לפי יכולתו של אוחיון העונה. יהיה טוב? קובאן לא תסכים למכבי, ואוחיון יעבור בקיץ הבא בשמחה ובששון למשכורת של קובאן, שעדיין גבוהה פי 2 ממה שיקבל במכבי. אוחיון לא יהיה טוב, או שקובאן תמצא במהלך העונה תחליף טוב? קובאן תסכים לבקשה של מכבי, תמשוך בחזרה את הכסף שלה, החוזה יבוטל בהסכמת כל הצדדים ואוחיון ישתמש בתעודת הביטוח שלו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אבל ראי, למה אתה חושב שכל הצדדים ישבו בשקט ויחכו עד לסוף השנה בשביל להכריע בסוגיה הזאת ?

אם הרוסים מקבלים הודעה ממכבי תל אביב שיוגב חתם על חוזה ומחליטה לחכות שנה שלמה מבלי להביע התנגדות לזה - זה מחזיר אותנו שוב לשאלת ה"תום לב"...הרי ברור שהם לא פועלים בתום לב.

רוב הסיכויים שהנושא הזה צריך להיסגר, אם לא נסגר, בימים הקרובים. ואם למישהו במכבי תל אביב יש שכל, אז כנראה שגם הסיכום עם יוגב מותנה בביטול החוזה עם הרוסים.

כמובן שהנחת עבודה שלמישהו במכבי תל אביב יש שכל היא באחריות המניח בלבד.

_________________
"if life gives you lemons, make lemonade. but unless life also gives you sugar and water your lemonade is gonna suck"

אמנם מכבי כבר הפתיעה לרעה (או לטובה, מנקודת המבט האווילית שלי), ובכ"ז, קשה לי להאמין שניתנה בקשה כזו כצ'ק פתוח ובלתי מוגבל בזמן.

וזה שהוגשה בקשה לא אומר בהכרח שיש הכרה בתקפות החוזה.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

הדבר היחיד שבאמת נעלם פה זה אם מכבי התנתה בכתב את החוזה שלה עם אוחיון בביטול החוזה עם הרוסים בימים הקרובים. איכשהו אני חושב שלא, יש לי הרגשה שהם יוצאים מתוך הנחה שעם הרוסים הם כבר יסתדרו, אבל זו אכן רק הרגשה שלי.
לא אמרתי שיחכו עד סוף העונה כדי להכריע. מספיק שהם יחכו חודש חודשיים שלושה. אני גם לא רואה, מבחינת הרוסים, שום מניעה חוזית לעשות את זה - אלא אם הם חוששים שמכבי תמשוך בשלב מסוים את בקשתה, ותחליט לתת לאוחיון ללכת. אבל שנינו יודעים שמכבי לא תמשוך את בקשתה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כמו שאמרתי בתשובתי הקודמת, שנינו יודעים שמכבי לא תמשוך את בקשתה.
הגשת הבקשה יכולה לשמש את קובאן אם וכאשר, היא יכולה לשמש כהכרה דה פקטו, שהרי למה למכבי לבקש ביטול חוזה שבעיניה הוא לא תקף?

חוץ מזה אני חוזר לטקסט של מזכ"ל פיב"א. כמו שאני מבין אותו, הוא קיבל את סעיף היציאה בחוזה הישן של מכבי ככתבו וכלשונו (הצגת חוזה ותשלום ב-2012, שחרור ב-2013), שהוא אמנם מוזר בעיניו אבל זה מה יש. הוא רק אמר שהוא לא מכריע בשאלה אם קובאן עמדה בו או לא, כי השאלה כלל לא עלתה בפניו (וממילא מכבי לא ערערה על זה שקובאן עמדה בתנאי סעיף היציאה).
כמו שכתבתי קודם, אנחנו עקבנו כולנו אחרי הפרשה, ואנחנו יודעים שקובאן עמדה בסעיף היציאה - הציגה את החוזה בזמן ושילמה את הבייאאוט במלואו ובזמן. אז סעיף היציאה כבר הוכר על ידי פיב"א, ובקיץ הבא אם תעלה השאלה האם קובאן עמדה בו ועכשיו יש לממש אותו - התשובה תהייה ברורה לחלוטין, בכלל לא צריך לדון פה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אוי באמת.....
ערוץ 5 מפרסם "כתבה" בה מומחה לשפת גוף מנתח את מסיבת העיתונאים של יוגב אוחיון.
בקרוב הנומרלוג של גיא גודס ינתח את המספרים בחוזה המריבה מבחינה אנרגטית/שקרית כלשהיא.
http://www.sport5.co.il/HTML/articles/A ... 29722.html

_________________
"נתתי לו גם כמה טיפים משלי, עזרתי לו קצת, ואת כל מה שאמרתי לו, ושאחרים אמרו לו, הוא יישם ישר במשחק" - עמית תמיר מגלה את סוד ההצלחה של דוויט הווארד

שוב אני שואל, ולא מתוך קנטרנות - איך ייתכן מצב שבו שחקן מחזיק חוזה בשתי קבוצות במקביל? אם החוזה של אוחיון עם קובאן תקף, הרי שהיא גם צריכה לשלם לו משכורת על העונה הנוכחית, כי החוזה שנחתם בין הצדדים הוא לשתי העונות.

שוב אני עונה, סתם כי כבר עניתי - מבחינת פיב"א, בחוזה של אוחיון עם מכבי (הישן) יש סעיף יציאה, מוזר משהו: הצגת חוזה חתום + בייאאוט ב-2012, שחרור ממומש ב-2013. פיב"א הכירה בסעיף הזה כמו שהוא, למרות מוזרותו.
קובאן מילאה את סעיף היציאה, והחוזה שלה יתממש ב-2013 בלבד, כי זה מה שכתוב בסעיף היציאה שבו הכירה פיב"א. אם אכן החוזה יתממש (כלומר, אם קובאן תסרב לבקשת מכבי ותבחר לממש את החוזה שלה) קובאן עדיין תהייה מחוייבת לאוחיון לשנתיים - אבל החל ב-2013, לא מעכשיו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

התעייפתי.....
ראי - כל הכבוד על ההתמדה והנחישות.

ראי,
בד"כ אני מסכים עם מה שאתה אומר ואם לא מסכים אז לפחות מבין את ההגיון. הפעם, קשה לי לראות את יוגב עושה את התרגיל הזה שוב. תמים או לא, פשוט לא רואה את זה קורה.
בנוגע לחוזה התקף עם קובאן, אז סתם כך ומבלי לחשוב לעומק, החוזה נחתם לגבי עונת 12/13 ו-13/14, ברגע שהוכרע שלעונת 12/13 יש ליוגב חוזה מחייב עם מכבי, ניתן לטעון שהחוזה עם קובאן, נגוע באי חוקיות כי הוא מתייחס לעונה בה השחקן כבר מצוי תחת חוזה עם קבוצה אחרת, וכמובן שחוזה לא חוקי אינו ניתן לאכיפה.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

אני דווקא כן חושב שמי שעשה זאת פעם אחת (ויש אומרים יותר, אני לא מכיר את המקרים הקודמים) הוא הראשון שלא יהסס לעשות זאת שוב, אבל זה תחושה מול תחושה.
לגבי מה שאמרת על החוזה עם קובאן - לטעון תמיד ניתן, אבל לדעתי טיעון כזה לא יתפוס. מהרגע שמזכ"ל פיב"א החליט שסעיף היציאה בחוזה של אוחיון תקף ככתבו וכלשונו - נובע מכך שחוקיות החוזה של קובאן תלויה בשאלה אחת ויחידה: האם היא עמדה בתנאי סעיף היציאה. אני מניח ששנינו יודעים שהתשובה חיובית, ומשמעות העניין הוא שסעיף היציאה ממומש, כמו שכתוב בחוזה, ב-2013.

שוב, הרי מכבי עצמה מודה שזה כך, אם עם מה אנחנו מתווכחים פה?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לגבי הנקודה הראשונה, זה באמת עניין של תחושות אז פשוט נצטרך לחכות ולראות. אני גם בטוח, כמו שמישהו פה רשם, שאוחיון מבין שיציאה שלו לחו"ל משמע שהייה שם של חמש שנים בערך (כמו הלפרין), אחרת מבחינה מיסוית זה לא ישתלם לו. זה שיקול שאין לזלזל בו (ה"ילד" יהיה בן 31).
אני לא מצוי בדיני הספורט בכלל והאירופאי בפרט, אבל בהנחה שכל המידע שנחשפנו אליו הוא נכון, אני כן מזהה קושי מסוים בחוזה עם קובאן. אני בטוח שבוזי יכול להאיר את עיננו בסוגיה.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

הו, גורל אכזר, 5 שנים בחוץ. הוא יהיה בן 31, וכבד יותר בסכום דולרי של 7 ספרות. לא יודע, לי זה דווקא נראה דיל טוב. מה איתך, יוטוביץ, היית לוקח את הדיל הזה?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ראי, זה בשבילך:

http://www.sport5.co.il/HTML/articles/A ... 29676.html

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

באמת שאני לא רלוונטי (הייתי לוקח גם בפחות).
ספורטאינו אינם מהקשוחים מנטלית בתבל והביצה, ביצה היא, אך מאוד חמימה ולכן אין הם ששים לנדוד למקומות אחרים.
בנוסף, בגיל הזה יש כבר ילדים ואישה שמתגעגעת לבישולים המרוקאים מבית אמא...
בקיצור, לא הייתי מזלזל בטיעון הזה.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

נו, גלדסטון וערוץ הספורט. רק אתמול בערב הייתה מסיבת עיתונאים ומכבי הודו שאין שום סיכום בכתב. הדובר של קובאן אמר רק היום שהם עוד לא החליטו מה לעשות עם זה והם ישבו על זה בימים הקרובים. לשני אלה אני מאמין יותר מאשר לגלדסטון, אז אם לא הייתה איזו התפתחות דרמטית לא נראה לי שיש פה שינוי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בכמה מיליוני דולרים אתה מביא את אמא שלך עם המפרום לרוסיה, אוכל את המפרום ומחזיר אותה לארץ. אין פה שום בעייה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.