סל ניוז
http://salnews.com/forum/

מלפפונים בארץ עונת 16/17
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=15819
עמוד 13 מתוך 33

מחבר:  עמוס לב [ ד' יולי 06, 2016 4:37 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

עכשיו ברצינות. אני לא מאמין שהפועל ירושלים הוא מועדון שרוצה לפתח צעירים.
הוא מועדון שרוצה לזכות בתארים.
במהלך העונה של גרינברג נוצר מצב עקב פציעות וחוסר בזרים שגרינברג החליט שהוא משתמש באדם אריאל לדקות רבות. לא בטוח שמאמנים ישראלים היו עושים את זה, גרינברג עשה. אבל, וזה אבל גדול, מתישהו ירושלים הביאו את ברייסי רייט וברגע שרייט הגיע הדקות של אריאל נשאבו. בפלייאוף אריאל שיחק בסדרה מול חולון במשחק אחד 6 דקות ודקה במשחקים הבאים. בסדרה מול חיפה הוא פתח עם 2 משחקים של 5 דקות ודקה. אח"כ נפצע אליהו ונוצר חור בדקות לישראלי, אותו לא הייתה ברירה אלא לתת לאריאל.

בר טימור הגיע לירושלים לא בגלל שהם רוצים לפתח ישראלים, אלא בגלל שהוא שחקן שהם האמינו שהוא ברמה המתאימה. העובדה שהוא ענה על החוק עד גיל 25 הייתה בונוס באמת נחמד.

מחבר:  beatla [ ד' יולי 06, 2016 4:44 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

לא קראתי אחורה את הוויכוח אז לא אצטרף אליו אלא רק להודעה האחרונה של עמוס.
אני יכול להגיד שבהשתלמות מאמנים בחודש אוקטובר כשעוד לא התחילו לשחק אורן עמיאל אמר לנו שאדם אריאל הולך לשחק כי הוא עובד קשה יותר מכולם וצוות המאמנים מת עליו.
להסיק מזה על פיתוח צעירים של הפועל ירושלים לא הייתי עושה אבל בהחלט על גרינברג כן.

מחבר:  דניאל [ ד' יולי 06, 2016 4:50 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

עמוס לב כתב:
עכשיו ברצינות. אני לא מאמין שהפועל ירושלים הוא מועדון שרוצה לפתח צעירים.
הוא מועדון שרוצה לזכות בתארים.
במהלך העונה של גרינברג נוצר מצב עקב פציעות וחוסר בזרים שגרינברג החליט שהוא משתמש באדם אריאל לדקות רבות. לא בטוח שמאמנים ישראלים היו עושים את זה, גרינברג עשה. אבל, וזה אבל גדול, מתישהו ירושלים הביאו את ברייסי רייט וברגע שרייט הגיע הדקות של אריאל נשאבו. בפלייאוף אריאל שיחק בסדרה מול חולון במשחק אחד 6 דקות ודקה במשחקים הבאים. בסדרה מול חיפה הוא פתח עם 2 משחקים של 5 דקות ודקה. אח"כ נפצע אליהו ונוצר חור בדקות לישראלי, אותו לא הייתה ברירה אלא לתת לאריאל.

בר טימור הגיע לירושלים לא בגלל שהם רוצים לפתח ישראלים, אלא בגלל שהוא שחקן שהם האמינו שהוא ברמה המתאימה. העובדה שהוא ענה על החוק עד גיל 25 הייתה בונוס באמת נחמד.

עמוס (ואיתי שגב לצורך העניין - שם מעניין בדיון הנוכחי) - יש הבדל בין "לא מועדון שרוצה לפתח צעירים" לבין "מועדון שמייבש שחקנים צעירים".
נכון, ירושלים רוצה לזכות בתארים וזה לא מסתדר עם פיתוח צעירים. לדעתי ירושלים קצת הייתה תקועה באמצע בקטע הזה, כי הם כן רצו לפתח את מנקו ואת אריאל אבל כשזה נתקל באירופה ובמשחקים גורליים בליגה זה פשוט לא הסתדר, כך שבסוף המדיניות לא מאד עקבית (דעתי האישית היא שמנקו ואריאל פשוט לא בעלי כישרון מספיק כדי פוטנציאלית להפוך לשחקנים מובילים בלבל שאליו ירושלים מכוונת). אז אפשר להתווכח אם הם באמת רוצים (וצריכים) לפתח צעירים ולנסות לנחש אם מנקו שיחק כי לא הייתה ברירה או כי הייתה מדיניות - אבל מפה ועד להגיד שמייבשים המרחק גדול.
ועמוס, עם כל הכבוד לניסויים הפבלוביים שלך, התגובה שלך ("מייבשים וצבועים") הייתה לא במקום. אני לא יודע את מי אתה אוהד, ומסכים שמדע וניסויים זה נחמד, אבל תן קצת כבוד לחבריך לפורום (לפחות אלו האוהדים את ירושלים).

מחבר:  עמוס לב [ ד' יולי 06, 2016 5:03 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

אני משתדל לתת כבוד לחברי והתגובה הפבלובית שהתייחסתי אליה לא הייתה שלך.
כמו שרשמתי, אני לא חושב שהפועל ירושלים מחזיקה במדיניות של ייבוש צעירים, אבל גם לא במדיניות של פיתוח צעירים. אני חושב שהייתה מחשבה של זהות מקומית ולכן אדם אריאל ורפי מנקו היו בסגל של ירושלים, אבל בסופו של דבר, בדיוק כפי שרשמת, כשהיכולת של הצעירים לא הספיקה לירושלים אז הם כבר הפסיקו לקבל דקות. זה לגיטימי לחלוטין עבור קבוצה שמחפשת להצליח.

מחבר:  דניאל [ ד' יולי 06, 2016 7:24 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

עמוס לב כתב:
אני משתדל לתת כבוד לחברי והתגובה הפבלובית שהתייחסתי אליה לא הייתה שלך.
כמו שרשמתי, אני לא חושב שהפועל ירושלים מחזיקה במדיניות של ייבוש צעירים, אבל גם לא במדיניות של פיתוח צעירים. אני חושב שהייתה מחשבה של זהות מקומית ולכן אדם אריאל ורפי מנקו היו בסגל של ירושלים, אבל בסופו של דבר, בדיוק כפי שרשמת, כשהיכולת של הצעירים לא הספיקה לירושלים אז הם כבר הפסיקו לקבל דקות. זה לגיטימי לחלוטין עבור קבוצה שמחפשת להצליח.

מבין, התייחסתי לתגובה שלך על ירושלים.
בכל מקרה, אני מסכים מאד עם מה שרשמת פה. לדעתי ירושלים צריכה לחשוב מהעתיד אחורה ולא מעכשיו קדימה - לא לחשוב מי השחקנים הנוכחיים שיש לי ואיך אני מפתח אותם, אלא מי יכול בעוד חמש שנים להיות שחקן חמישייה ולחשוב מעכשיו איך מפתחים אותו - כמובן להתחיל מלהביא אותו (אם הוא לא בנוער שלך) ועד להתחיל לתת לו דקות. חשיבה מקצועית אמיתי גם הייתה חושבת איך לפתח אותו - לדוג' בהנחה וכן חושבים שמנקו יכול להיות שחקן מוביל, במה הוא יהיה טוב - הגנה, שלשות, חדירות - ועובד איתו על הנקודות האלו. סתם לדוג', לדעתי אם היו עובדים עם חנוכי יותר על הקליעה מרחוק, הוא היה יכול להיות היום שחקן הרבה יותר אפקטיבי. בורשטיין הוא דווקא דוג' הפוכה ומצויינת של מכבי שבנתה אותו נהדר כשחקן משלים.

מחבר:  עמוס לב [ ד' יולי 06, 2016 7:33 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

אני קצת הכרתי את חנוכי. הבן אדם עם מוסר עבודה גבוה. עבדו איתו על קליעה מבחוץ. לפעמים זה מה שיש. הוא לא מוכשר. הוא עשה עם הכלים שיש לו יותר מ-100%.

מחבר:  דניאל [ ד' יולי 06, 2016 8:03 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

עמוס לב כתב:
אני קצת הכרתי את חנוכי. הבן אדם עם מוסר עבודה גבוה. עבדו איתו על קליעה מבחוץ. לפעמים זה מה שיש. הוא לא מוכשר. הוא עשה עם הכלים שיש לו יותר מ-100%.

אוקי, אז אולי זו לא הדוגמא הכי טובה אבל זו רוח הדברים.
דווקא אורלנד ציין את זה בראיון הפרישה איתו - הבין שאין לו אתלטיות וכו', אז לקח את הקליעה לקצה ועבד רק על זה. לדעתי הצליח עם מעט כישרון לעשות קריירה יפה, כי התמקד במשהו ספציפי. אני רואה את המשחקים של מנקו ואריאל ולא רואה את זה - לדוג' אריאל שיש לו חדירה לא רעה וקליעה בינונית מינוס זורק רק לשלוש, באחוזים נוראיים. בקיצור, לא רק לתת דקות אלא גם לדאוג להתפתחות בכיוון הנכון.

מחבר:  ציפה דריפה אלמדלסי [ ד' יולי 06, 2016 10:37 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

חנוכי דווקא כן לקח את היכולות שלו לקצה.

והפועל לא מייבשת צעירים בכלל, תראו את הלפרין כמה דקות הוא מקבל גם במשחקי הכרעה אפילו כשהיכולת לא מצדיקה את זה :(

מחבר:  דובראש [ ה' יולי 07, 2016 6:38 am ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

אתם מטרחנים ומעמיסים על האשכול במקום לדווח על מלפפונים....סתמו כבר יא קרציות ותפתחו אשכול משלכם...

מחבר:  niv [ ה' יולי 07, 2016 11:16 am ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

תכלס.
בכל מקרה נעבור על כמה שחקנים שהיה מעניין לראות אותם בקבוצה שהם לא מכבי ירושלים)
נהריה כבר די סגרה את הסגל הישראלי שלה לא כולל צעירים.
ככה גם מכבי (יחסית). וירושלים (יחסית) כשלשניהם יש אפשרות אפילו להוריד שחקנים (דגן יבזורי שאם הוא נשאר הוא יהיה יניב גרין 2..בעמדה שלו יש זר סילבן לנדסברג ויש אפשרות שגם מקל ואוחיון ישחקו ביחד)
ואיגור מאיור שאחרי ששונה חוק הצעירים אין שום סיבה להשאיר אותו.
בהתחשב בזה הנה הרשימה של המלפפונים ליתר הקבוצות לפי מה שאני יודע (מסודר לפי ה..כבוד שלי אליהם והאפשרות שהם יגיעו לקבוצות בארץ)
מתאזרחים:
ריצ'ארד הוואל
חנן קולמן (?)
ווילי וורקמן (?)
טוני יאנגר.
''צברים''
אלישאי כדיר
אפיק ניסים
אייל שולמן
אלכס צ'וברוביץ'
רוברט רותבארט
יובל נעימי
מורן רוט (?)

מחבר:  Gibon [ ה' יולי 07, 2016 11:18 am ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

הוואל מתאזרח? הוואל של נהריה?

מחבר:  niv [ ה' יולי 07, 2016 11:25 am ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

היה כתבה על כך שהוא מתחתן עם ישראלית ובתהליך עם משרד הפנים.
במצב כזה הוא ישראלי בכיר אפילו בשביל מכבי וירושלים.
אם מכבי הולכת על אלכסנד כמתאזרח. וירושלים כבר סגרה עם רוזפלט
אז הוא יהיה חתיכת מלפפון. לכל הקבוצות

מחבר:  RREEDDTT [ ה' יולי 07, 2016 12:37 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

כרגע מסתמן שחוץ ממכבי תא וירושלים עוד לפחות 3 קבוצות ילכו על קונספציה של מעל 4 זרים
ראשלצ
חיפה
הרצליה
וכנראה גם נהריה

מחבר:  stavs [ ה' יולי 07, 2016 12:38 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

הוא עוד לא נשוי אפילו הבנאדם, כולה הייתה ידיעה אחת על זה שהוא עתיד להנשא לישראלי ואז עתיד יהיה להתחיל בתהליך לקבלת אזרחות.
לא מאמין שייחשב למתאזרח בעונה הקרובה, וממקרים בעבר גם בספק לגבי העונה שאחריה, הסיכוי היחיד הוא הליך מזורז כדי שיוכל לעזור לנבחרת בקיץ, וזה האמת נשמע קצת ריאלי, אבל בטח יקרה בחודש שלפני אליפות אירופה.

מחבר:  אדום88 [ ה' יולי 07, 2016 6:47 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

החתימה של דניאל קופרברג במכבי חיפה (ל-3 שנים) רק מאששת למר שגב היקר כמה הוא שגה בעמוד הקודם. השחקנים הצעירים בוחרים מיוזמתם לשחק בקבוצות בכירות בליגת העל.

להזכירכם הילד בן 19.

מחבר:  juror13 [ ה' יולי 07, 2016 7:24 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

אדום88 כתב:
החתימה של דניאל קופרברג במכבי חיפה (ל-3 שנים) רק מאששת למר שגב היקר כמה הוא שגה בעמוד הקודם. השחקנים הצעירים בוחרים מיוזמתם לשחק בקבוצות בכירות בליגת העל.

להזכירכם הילד בן 19.


הילד בן 18.5 ובחר לחתום בקבוצת הבית שלו, אולי הבטיחו לו דקות, אולי גם יושאל, נחכה ונראה

מחבר:  אדום88 [ ה' יולי 07, 2016 8:09 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

הלוואי. אני חוזה שיהיה א. מגבות בספסל וחבל.

מחבר:  ItaySegev [ ה' יולי 07, 2016 8:35 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

איך זה בדיוק מוכיח שטעיתי?
אם אכן יתפוס את המקום של הצעיר U22 וייתיבש העונה רק יוכיח את טענתי.
גם אם זה רצונו,החוק נתן לו תקוות שווא(בהנחה ולא יקבל דקות) שתהיה לו הזמדנות להרשים.
חוץ מזה הוא עוד יכול להיות מושאל,שאני מאוד מקווה שכך יקרה,או אפילו יקבל דקות שזה בגלל יהיה מצוין.

מחבר:  juror13 [ ה' יולי 07, 2016 10:48 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

ItaySegev כתב:
איך זה בדיוק מוכיח שטעיתי?
אם אכן יתפוס את המקום של הצעיר U22 וייתיבש העונה רק יוכיח את טענתי.
גם אם זה רצונו,החוק נתן לו תקוות שווא(בהנחה ולא יקבל דקות) שתהיה לו הזמדנות להרשים.
חוץ מזה הוא עוד יכול להיות מושאל,שאני מאוד מקווה שכך יקרה,או אפילו יקבל דקות שזה בגלל יהיה מצוין.


חותם לך שהוא לא יהיה היחיד מתחת לגיל 22. שנה שעברה היו לנו 3-4 מהנוער: שריד, אבירם, ארצי, קופרברג, אופק אביטל. חלקם לא היו כל העונה

מחבר:  RREEDDTT [ א' יולי 10, 2016 12:23 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

כדיר במומ מתקדם עם ראשלצ שמנסה לסגור גם עם יאנגר
כרגע רק זלמנסון בן שימול וחנוכי חתומים שדאוסן בהמתנה

מחבר:  יוסי עדן [ א' יולי 10, 2016 9:32 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

אלכס צוברביץ פתח במו'מ עם חולון שגם אילת והרצליה בתמונה
גליל גלבוע במו'מ עם יובל נעימי

מחבר:  niv [ ב' יולי 11, 2016 12:30 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

יוסי עדן כתב:
אלכס צוברביץ פתח במו'מ עם חולון שגם אילת והרצליה בתמונה
גליל גלבוע במו'מ עם יובל נעימי

אני הייתי פוסל את אילת בתור אופציה.
רחוק. טיסה לכל משחק שני. הכסף שהם יביאו כנראה שווה ערך לחולון ובני הרצליה במרכז.

בין חולון להרצליה...להיות שחקן מוביל או שחקן בספק מוביל ספק משלים (ואירופה).
הרבה שיקולים. הוא כבר עבר את 30. אם יציעו לו 20 אלף דולר יותר נראה שהוא ילך על זה

מחבר:  juror13 [ ב' יולי 11, 2016 1:49 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

niv כתב:
יוסי עדן כתב:
אלכס צוברביץ פתח במו'מ עם חולון שגם אילת והרצליה בתמונה
גליל גלבוע במו'מ עם יובל נעימי

אני הייתי פוסל את אילת בתור אופציה.
רחוק. טיסה לכל משחק שני. הכסף שהם יביאו כנראה שווה ערך לחולון ובני הרצליה במרכז.

בין חולון להרצליה...להיות שחקן מוביל או שחקן בספק מוביל ספק משלים (ואירופה).
הרבה שיקולים. הוא כבר עבר את 30. אם יציעו לו 20 אלף דולר יותר נראה שהוא ילך על זה


היה איזה דיון מתישהו שמי שמשחקים באילת (ישראלים) זה תמיד רווקים ושאנשים נשואים לא אוהבים לשחק שם
לפי הפרמטר הזה, אלכס נשוי.
חוצמזה,יש לו חנות לציוד דיג בנתניה ביחד עם אלירן גואטה אז...נראה לי שהמרכז עדיף לו

מחבר:  sir charles [ ב' יולי 11, 2016 2:13 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

juror13 כתב:
חוצמזה,יש לו חנות לציוד דיג בנתניה ביחד עם אלירן גואטה אז...נראה לי שהמרכז עדיף לו

זה יהיה נפלא אם הקבוצה הבאה של צ'וברוביץ תשחק בליגת האלופות של פיבא ותפגוש שם קבוצה מאיי פארו. סופסוף העיתונאים משם יוכלו גם להשתמש בכותרת "קבוצה של דייגים".

מחבר:  יוסי עדן [ ב' יולי 11, 2016 7:55 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מלפפונים בארץ עונת 16/17

אור סולמון קרוב מאוד לחתימה בקרית גת !

עמוד 13 מתוך 33 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/