סל ניוז

לא נראה לי שראשי המועדונים יסכימו לצעד הזה

תגדיר ראשי המועדונים?

_________________
נערך יותר מפעם אחת

מי שואל אותם ?
יש להם הרבה יותר מה להפסיד בללכת נגד האיגוד.

כי ליגה פרטית זה סיפור אחר לחלוטין בכל נושא הקצבות המדינה.

למשל לא ברורה היכולת שלהם לקבל את כספי הטוטו ווינר
ממש לא ברורה היכולת שלהם להחתים עובדים זרים
לפי איזה מנגנון יתקבלו תמיכות העיריה (כיום יש תמיכה המותנת בליגה בה משחקים , אבל כשהליגה תהיה פרטית , אני לא בטוח איך זה יעבוד )

גם נושא השחקנים יהיה מאוד בעייתי כי אמנם בקבוצת ספורט שמוגדרת כך על ידי המדינה (דרך האיגוד ) אתה יכול לקנות את עתידו של שחקן כלשהו
אבל כשהליגה תהיה סתם מעביד פשוט , אני בכלל לא בטוח ששחקן לא יוכל להתפטר ברגע שהוא רוצה וגם באותה מידה קבוצה תוכל לפטר אותו לפי חוקי הפיטורין בשוק היום (יקבל חודש נוסף למשכורת )

בקיצור המנהלת משחקת במשחק מאוד מסוכן.
עלה לאנשים שם השתן לראש וכל פעיל מנהלת בטוח שהוא הנכס הגדול ביותר שיש לכדורסל הישראלי.
ואולי באמת המנהלת יכולה לשרוד את זה , אבל ההימור פה הוא גדול כי היא גם יכולה להתפרק לחלוטין ולאבד את היכולת הזאת לשנים הקרובות.

יעשו חכם במנהלת אם הם פשוט יוותרו קצת איפה שצריך וימשיכו לנהל את הליגה רק בתנאים של האיגוד.
זו לא כזו גלולה מרה לבליעה ששווה לסכן הכל תמורת העיקרון שבה

אני חושב הפוך.
הכח בידי הקבוצות, אחרת לא הייתה קמה המנהלת.
העירייה תמצא דרך לתמוך כספית במועדונים.
גם נושא כרטיס השחקן בטח פתיר.
אנחנו בישראל, לא במדינה מתוקנת.

_________________
נערך יותר מפעם אחת

המפעלים האירופיים יקבלו קבוצות ישראליות מ"ליגה לא רשמית"?
בעצם כן...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

יש לך הנחת יסוד שהמדינה רוצה לתמוך בקבוצות הספורט.
אבל היא לא.
רוב מוחלט של המקומות יעדיפו לא להשקיע בזה אגורה.

בכל מקרה ראינו עכשיו בתקרית של ביתר ירושלים מול עיריית ירושלים , שממש ממש לא קל לעשות ג'סטות כלכליות לא חוקיות.
עד כדי כך לא קל שהעירה כדי לתת לביתר הקדמה של כספים שהם ממילא היו אמורים לקבל , היתה צריכה למצוא אנשים פרטיים שיכולים להעביר את הכסף היום ולקבל אותו מהעירייה בהמשך (סוג של הלוואת גישור)
ולמצוא משהו מאוד מוזר כדי לתת לביתר ערבות כלשהי על הלוואה .


המנהלת אגב לא הוקמה בגלל שהקבוצות עיקמו את ידי האיגוד.
היא הוקמה ברצון לשיתוף פעולה
וכל עוד היה שיתוף פעולה היא יכלה להתקיים.
הבעיה היא מה קורה כשאין יותר שיתוף פעולה.
ואצל מי הכח האמיתי.
וכנראה שהכח עדיין באיגוד ולא במנהלת בכלל.
אבל למנהלת אין שום בעיה לקבל החלטה שנשארים במנהלת , כי ממילא זה רק הצהרה ואין לה שום משמעות.
זה מקביל מבחינתי ל"ליברמן ינצח את הטרור"

יש עיריות שרוצות לתמוך, ויש כאלו שלא.
מי שרוצה לתמוך תמצא דרך לעשות זאת, ראה הדוגמא שנתת בעצמך. אגב, אני לא מכיר שיש חוק שמכריח עירייה לתמוך בקבוצה. כלומר גם היום העיריות שתומכות כלכלית בקבוצות הן אלו שרוצות לעשות זאת. ואני אדייק - ראשי הערים שרוצים וכו', כי תקציב הוא סוגיה פוליטית. וגם ראינו ראשי ערים שפותחים או סוגרים ברז.

אני לא מבין את המשפט הזה:

איגוד הכדורסל הישראלי מורכב ממערך כוחות של מרכזי הספורט (הפועל, מכבי וכו'), משרד הספורט, וכל הקבוצות הרשומות בישראל, כולל קבוצות ליגת העל.

רצון לשיתוף פעולה הוא משפט מכובס. רמי כהן, גיא הראל ושמעון מזרחי הם חברי הנהלת האיגוד. אם היה שיתוף פעולה שכולם היו מרוצים ממנו באיגוד הכדורסל - המנהלת לא הייתה קמה.

קבוצות ליגת העל הגדולות הרגישו שהאיגוד לא מייצג את האינטרסים שלהן בניהול ושיווק הליגה ועשו מהלך להאציל משימות אלו למנהלת בהן יהיה להם שליטה גדולה יותר, כדי לשמר ולהגדיל את כוחם.

תראה את תוצאות ההצבעה בדיווח בישראל היום:
https://www.israelhayom.co.il/sport/article/5736830

_________________
נערך יותר מפעם אחת

למעט קריית שמונה, לא זכור לי מקרה של עיר שלא נותנת תמיכות לספורט.
ההבדלים הם בסכומים ובתמיכות לא ישירות (קרי הנחה בשימוש במתקנים).
גם לא זכור לי מקרה שקבוצה שלא רשומה באיגוד או התאחדות מקבלת כסף - לא ליגת בתי הכנסת, לא כדורגל חופים או פוצ'יבולי.
אין שום היתכנות כלכלית לליגה פרטית כי לא יהיו הקצבות. אקדח ריק מכדורים.

בסוף כל המאבק הזה הוא על מספר העולות. עסקנים שרוצים להגדיל את הסיכוי שלהם לעלות לליגת העל הצליחו לדחוף את האיגוד למלחמה מול המנהלת על הנושא הזה.
אם באיגוד היו כל כך לא מרוצים מהמנהלת הם לא היו מנהלים משא ומתן כבר כמה שנים עם המנהלת על מספר העולות אלא מחזירים לעצמם את ניהול הליגה.

ואת המקרה של מוצקין/קרית אתא, שהחליטו להתאחד כדי לחסוך בתקציב.
ואת כל האיחודים האחרים שנובעים משינויים בסדרי העדיפויות של הרשויות המוניציפליות?
בסוף כל המאבק הזה הוא על אינטרסים. בעלי הכח רוצים לשמר אותו, וחסרי הכח רוצים להגדיל אותו.
בעולם פוליטי אמיתי, מארג הכוחות מורכב.

_________________
נערך יותר מפעם אחת

להפחית בסכומי הכסף שהספורט מקבל זה לגמרי במסגרת סמכויות העירייה.
להעביר כספים לקבוצה שלא רשומה באיגוד - פה כבר יש נהלים וממה שאני יודע זה לא אפשרי.

חוץ מזה אני רוצה להזכיר שחסרי הכוח יכולים פשוט לעלות ליגה ואז יהיה להם כוח.

אם העניים היו עובדים קשה יותר אז גם הם היו עשירים...

לא כל האיגודים ולא כל העיריות רוצות להגיע לליגת העל וגם לא כולן יכולות לתמוך בזה מבחינת אולם/תקציב/קהל. תפקיד האיגוד הוא לתת מענה לכל קבוצות הספורט ולכל השחקנים.

העיריות מעבירות כספים להמון אגודות ועמותות רשומות במסגרת תמיכות שונות. לדעתי גם ליגת מאמאנט מקבלת תמיכה מהעיריה - קבוצות ספורט מאורגנות שלא חברות באף איגוד.

_________________
נערך יותר מפעם אחת