סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' נובמבר 23, 2024 3:05 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 124 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 14, 2022 3:13 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18557
בלוג: הצג בלוג (0)
אם כבר, יש השנה יותר תמריץ לקבוצות בינוניות להדרדר למטה. אולי המקומות הראשונים ירדו באחוזים אבל קבוצות הביניים של הלוטרי (סטייל הפליקנס של ציון כשהוא נבחר) קיבלו עידוד משמעותי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 14, 2022 10:34 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2680
בלוג: הצג בלוג (0)
שמואל, החדגבה לגמרי הצדיק את ההייפ סביבו, אני לא רוצה להיגרר לדיון השחוק על האופן שבו הפליקנס בנו סביבו, אבל בסופו של דבר הוא היה אחד הצעירים המבטיחים בליגה, טופ 3 לעמדה(ות) שלו, הניב שלל חסר תקדים של צעירים מבטיחים ובחירות דראפט לכשהועבר בסופו של דבר, ולקח כבר אליפות אחת עם קבוצתו השנייה בליגה.

לגבי זאיון, דווקא האזכור שלו הכי מגבה את הטענה שמושג הטנקינג לא איבד משמעות. אומנם הוא מי שנחשב לכישרון של פעם בדור מהמחזור שלו, אבל ככל שעונת המכללות התקדמה כבר היה ברור שגם מוראנט יהיה פרס ניחומים מעולה, ואר ג'יי בארט אומנם אכזב ביחס לציפיות ממנו כשהיה בתיכונים, אבל עדיין נחשב למניה בטוחה בבחירה השלישית.
כלומר, קבוצה כמו הניקס, שסיימה עם המאזן הכי גרוע כתוצאה משילוב של טנקינג מכוון (החל מהטרייד על פורזינגיס, THJ וקורטני לי) ופשוט מעצם היותם גרועים, בכל זאת זכתה בפרוספקט שנחשב לעדיף בהרבה על כל אלו שנבחרו אחריו (אפשר לטעון בדיעבד שהתדרדרות לבחירה 5 ובחירה בגארלנד היתה עדיפה להם, אבל הוא היה פרוספקט עם דגל בריאותי אדום).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 14, 2022 10:36 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2680
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
אם כבר, יש השנה יותר תמריץ לקבוצות בינוניות להדרדר למטה. אולי המקומות הראשונים ירדו באחוזים אבל קבוצות הביניים של הלוטרי (סטייל הפליקנס של ציון כשהוא נבחר) קיבלו עידוד משמעותי.



בדיוק, גם זה נחשב לטנקינג ולא במושג האסטרטגי והרב-שנתי של המושג, אלא כפי שהוא נטבע מלכתחילה, כזריקת העונה לפח (אם לא מראשיתה, אז משלב מתקדם יותר, כפי שפורטלנד עשתה בעונה האחרונה - מה שזיכה אותה "רק" בבחירה 7, שהניבה את אחד הפרוספקטים עתירי האפסייד מהמחזור הנוכחי).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אוקטובר 15, 2022 8:18 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
B.Grant44 כתב:
שמואל, החדגבה לגמרי הצדיק את ההייפ סביבו, אני לא רוצה להיגרר לדיון השחוק על האופן שבו הפליקנס בנו סביבו, אבל בסופו של דבר הוא היה אחד הצעירים המבטיחים בליגה, טופ 3 לעמדה(ות) שלו, הניב שלל חסר תקדים של צעירים מבטיחים ובחירות דראפט לכשהועבר בסופו של דבר, ולקח כבר אליפות אחת עם קבוצתו השנייה בליגה.

לגבי זאיון, דווקא האזכור שלו הכי מגבה את הטענה שמושג הטנקינג לא איבד משמעות. אומנם הוא מי שנחשב לכישרון של פעם בדור מהמחזור שלו, אבל ככל שעונת המכללות התקדמה כבר היה ברור שגם מוראנט יהיה פרס ניחומים מעולה, ואר ג'יי בארט אומנם אכזב ביחס לציפיות ממנו כשהיה בתיכונים, אבל עדיין נחשב למניה בטוחה בבחירה השלישית.
כלומר, קבוצה כמו הניקס, שסיימה עם המאזן הכי גרוע כתוצאה משילוב של טנקינג מכוון (החל מהטרייד על פורזינגיס, THJ וקורטני לי) ופשוט מעצם היותם גרועים, בכל זאת זכתה בפרוספקט שנחשב לעדיף בהרבה על כל אלו שנבחרו אחריו (אפשר לטעון בדיעבד שהתדרדרות לבחירה 5 ובחירה בגארלנד היתה עדיפה להם, אבל הוא היה פרוספקט עם דגל בריאותי אדום).

אני לחלוטין מסכים שדיוויס הצדיק את ההיפ סביבו.
באתי מנקודת מבט של "שווה לקבוצה להקריב הרבה בשביל סיכוי של 14% להשיג שחקן נדיר בדראפט", והנה הפליקנס אכן השיגו (פעמיים) - וטרם יצא להם מזה יותר מדי טוב (מהרבה סיבות כמובן).
כמובן שעדיף לבחור בדראפט ראשון מאשר 10 (זה משפט חסר משמעות וברור לכל), אבל אפילו זה, ואפילו במחזור עם שחקן מצוין שמממש את הציפיות ממנו - לא מבטיח לקבוצה דבר, ואת זה (לטעמי) צריך לזכור כשמציעים לאיזה שליש ליגה לעשות טריידים כדי להחליש עצמם במכוון, להשבית שחקנים, להפסיד בכוונה וכו'.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אוקטובר 15, 2022 10:05 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39571
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
רוצה להגיד של 14% שאולי תקבל בחירה ראשונה צריך להוסיף פקטור 1 שלי, שהוא לא יהיה שחקן טוב, ופקטור שני של שמואליקי שגם אם הוא יהיה טוב הוא לא יקח את הפרצ'ייז לשום מקום


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אוקטובר 15, 2022 10:28 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18557
בלוג: הצג בלוג (0)
הפקטור השני תלוי כמעט לגמרי בהנהלה.
אני כתבתי כאן אאל"ט מספר חודשים אחרי שדיוויס נבחר שהפליקנס בדרך לשום מקום ושהם הולכים לאבד אותו בשלב כזה או אחר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אוקטובר 15, 2022 10:57 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2680
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
רוצה להגיד של 14% שאולי תקבל בחירה ראשונה צריך להוסיף פקטור 1 שלי, שהוא לא יהיה שחקן טוב, ופקטור שני של שמואליקי שגם אם הוא יהיה טוב הוא לא יקח את הפרצ'ייז לשום מקום



אוקיי, אתה באמת חושב ששני הפקטורים האלה תקפים במקרה של וומבניאמה? כי כרגע מדובר עליו בתור בחירה מס' 1 שנמצאת בדרג של שאק, דאנקן ולברון, הרבה מעל שאר השמות שנזרקו כאן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אוקטובר 15, 2022 11:23 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39571
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
של ווניבאמה בהחלט יש שאלה האם לא יקרוס לתוך רצף פציעות. תוך זמן קצר יחסית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 17, 2022 9:38 am 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12133
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
של ווניבאמה בהחלט יש שאלה האם לא יקרוס לתוך רצף פציעות. תוך זמן קצר יחסית

רק אם ייבחר ע"י פורטלנד (מצטער).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 17, 2022 12:38 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2680
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
של ווניבאמה בהחלט יש שאלה האם לא יקרוס לתוך רצף פציעות. תוך זמן קצר יחסית



היה אותו סימן שאלה של אמביד, אבל הצדיק לגמרי את הבחירה בו (והיה נבחר ראשון בדראפט 2014 שגם היה סופר-הייפד, לולא הבשורה שיחמיץ לפחות עונה שלמה).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 17, 2022 12:58 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39571
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
נכון, הוא הצדיק והיו כאלה שלא הצדיקו
זאיון למשל עדיין טעון הוכחה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 17, 2022 8:15 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2680
בלוג: הצג בלוג (0)
זאיון הוא אנומליה רצינית, חושב שכל מומחה לפציעות ספורט היה אומר לך לשים את הכסף שלך על הגוף של וומבניאמה ולא על זה של זאיון.
אגב, כל קבוצה שתזכה בלוטרי וומבניאמה גם תזכה מידית בבוסט רציני להכנסות, מה שנכון גם לגבי זאיון אגב ויכול להסביר את ההתנהלות החשאית של הקבוצה סביב הפציעה שלו בדיוק בתקופה זו לפני שנה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 17, 2022 11:32 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18839
בלוג: הצג בלוג (0)
אז אחרי 4 מחזורים בליגה הצרפתית וומבנייאמה (יש כבר כינוי שאפשר להפסיק לכתוב את השם משפחה הבלתי אפשרי?) עם 19 נק' (מוביל את הקבוצה), 8.3 ריב' (גם מוביל, אבל אפשר לצפות ליותר), 2 חסימות למשחק והפריזאים עם מאזן 1-3. מהשלוש הוא לא משהו עם 31.6% (4.75 ניסיונות למשחק). לקו הוא למגיע מספיק עם 3.75 פעמים שבהם הוא נשלח לקו.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 17, 2022 11:55 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18557
בלוג: הצג בלוג (0)
כמה דקות הוא משחק?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 17, 2022 11:58 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18839
בלוג: הצג בלוג (0)
30 דקות.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 18, 2022 1:32 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 5252
בלוג: הצג בלוג (0)
אפשר ויקטור.
לברון, סימונס ונוספים קראו לו חייזר

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 18, 2022 2:17 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23366
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
את אנטטוקומבו פתרנו עם ״יאניס״. ״ויקטור״ זה גם אלכסנדר, אבל אם זה הפתרון אז זה הפתרון.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 18, 2022 4:57 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:11 pm
הודעות: 8254
בלוג: הצג בלוג (1)
הצעה:
ראש תבות שלו זה VW
VW = פולקסווגן
מהיום שמו בישראל החיפושית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 18, 2022 12:58 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2680
בלוג: הצג בלוג (0)
ראיתי גם את סימונס ואחרים מכנים אותו "וומבי", לא אוהב את זה...
אולי ויקטורי גייט.
אני גם לא חושב שזה שם משפחה כזה מסורבל, מחכה כבר לשמוע את מארק ג'קסון בשידור אומר Oh mama, there goes that Wembenyama


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 18, 2022 1:13 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3006
בלוג: הצג בלוג (0)
מעניין אותי ההבדל בהייפ שהוא מייצר לעומת לוקה. וומבניאמה בערך באותו גיל כמו לוקה (למעשה מבוגר מלוקה בחודש וחצי בתחילת העונה האחרונה שלהם באירופה), והמספרים שלו מייצרים הייפ מטורף.
רק מה? הוא משחק בליגה הצרפתית הבינונית יחסית, בקבוצה שלא מהצמרת. לא ביורוליג ולא שיחק בנבחרת הבוגרת.
לוקה באותו גיל כאמור לא רק שיחק ביורוליג, לא רק זכה ב-rising star אלא לקח MVP והוביל את ריאל לזכייה. על הדרך גם זכה באליפות ספרד (שהיא קצת יותר מהליגה הצרפתית) וב-MVP, ובקיץ זכה עם סלובניה באליפות אירופה.
אין שום מצב שוומבניאמה שמשחק בקבוצה צרפתית בינונית מתקרב להישגים האלה.
אז איך מסבירים את ההבדל בהייפ? אם זה הסגנון והיכולת על המגרש (4'7 שקולע שלשות) אני מקבל, אבל אז הסטטיסטיקות באמת לא ממש משנות. ואולי זה רק תיקון לפספוס שהיה עם לוקה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 18, 2022 1:22 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15621
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
ההבדל בהייפ הוא פשוט, ויקטור הוא חתיכת ספסימן פיזי, גבוה, אתלט, זריז, מאוד פלואידי, נראה שיכול להוסיף על עצמו מספיק שרירים, אין כאן שום שאלה בנוגע להתאמה הפיזית שלו, לגבי לוקה, בהחלט היו סימני שאלה לגבי האתלטיות והמהירות שלו. מעבר לזה, זה לא שהמספרים של לוקה בליגה הספרדית או ביורוליג היו כאלו מדהימים, כמובן שמי שראה אותו משחק הבין שיש כאן משהו מאוד מיוחד (עם סימני שאלה בנוגע ליכולות הפיזיות), אבל מי שהסתכל רק על המספרים לא ראה איזה משהו שעוד לא ראינו.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 18, 2022 1:22 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
ברור שזה "הסגנון והיכולת על המגרש", אבל עדיין הסטטיסטיקות כן אמורות לשנות (כנראה לא את זה שייבחר ראשון, אלא את גודל ההייפ ההיסטורי סביבו).
עדיין יש הבדל בין שחקן שיסיים עונה בליגה הצרפתית עם נניח ממוצעים של 10+20 ושתי חסימות, לבין שחקן שייתן 5 נקודות, 3 ריבאונדים וחסימה.
שאלה היפותטית מה היה קורה אילו הוא היה נכשל לחלוטין בליגה הצרפתית השנה (למשל משחק כה גרוע, עד שבקבוצה שלו היו מורידים אותו למעמד של שחקן מחליף של 10 דקות במשחק), אבל לא נזכה לראות זאת מטבע הדברים.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 18, 2022 1:40 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15621
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
ובכל מקרה, יש לא מעט שחקנים ששיחקו באירופה, ביניהם לוקה ויאניס, שאומרים שב-NBA הרבה יותר קל לייצר מספרים מנופחים, ולא רק בגלל שהמשחק ארוך יותר ב-20%. אז ה-12 נק', 6 ריב' ו-5 אס' של לוקה בעונה האחרונה שלו בליגה הספרדית התרגמו די בקלות ל-21-8-6 ב-NBA שנה אח"כ.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 18, 2022 1:52 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3006
בלוג: הצג בלוג (0)
rony כתב:
ההבדל בהייפ הוא פשוט, ויקטור הוא חתיכת ספסימן פיזי, גבוה, אתלט, זריז, מאוד פלואידי, נראה שיכול להוסיף על עצמו מספיק שרירים, אין כאן שום שאלה בנוגע להתאמה הפיזית שלו, לגבי לוקה, בהחלט היו סימני שאלה לגבי האתלטיות והמהירות שלו. מעבר לזה, זה לא שהמספרים של לוקה בליגה הספרדית או ביורוליג היו כאלו מדהימים, כמובן שמי שראה אותו משחק הבין שיש כאן משהו מאוד מיוחד (עם סימני שאלה בנוגע ליכולות הפיזיות), אבל מי שהסתכל רק על המספרים לא ראה איזה משהו שעוד לא ראינו.

אבל זה מה שרשמתי - אם זה היכולות הפיזיות, אז הסטטיסטיקות לא משנות, אלא אם הן רעות מאד.
אגב, אני לא מסכים איתך לגבי המספרים של לוקה. 16 נק' למשחק ביורוליג, שזה רק 0.8 נק' למשחק מהמקום השני, זה מרשים מאד בכל גיל, במיוחד בגיל 18. בעיקר כשזה בקבוצה מנצחת והוא שיחק "רק" 26 דקות, ולא בקבוצה שעזרה לו לנפח את המספרים. לשם השוואה, שבד שסיים כקלע המוביל קיבל אישור לירות, וזרק 17 פעמים למשחק, כשלוקה זורק רק 10 פעמים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 18, 2022 2:20 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15621
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
16 נק' למשחק ביורוליג זה יפה, אבל זה לא משהו שקופץ לך לעין ברמות יוצאות דופן, כל שנה יש שחקנים שנותנים מספרים כאלו (לא בגיל 18, ועדיין) ואף קבוצת NBA לא יורקת לכיוון שלהם.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 124 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו 20 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.