סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' דצמבר 05, 2024 4:42 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 979 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 40  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ו' אפריל 07, 2017 8:45 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:37 pm
הודעות: 6359
בלוג: הצג בלוג (0)
STACK כתב:
לאומית כתב:
יהיה מעניין עד כמה ירושלים יילכו עם זה עד הסוף. יש כאן חוזה חתום על פניו בזמן שבהפועל דיברו על טיוטא.

על פניו יש להם קייס לבקש למנוע שיתופו של האוול במדי הפועל עד שיתברר העניין.


אני הבנתי שעקרונית אם האוול מוכן לעבור ומסכם עם הפועל ירושלים על חוזה הוא גם יעבור אליה, ובמצב הנוכחי כל עוד הסוכן משתף פעולה הפועל ירושלים רשאית לפנות עם הצעות לשחקן.
למה יש קייס לבקש למנוע שיתוף של השחקן?
לפי החוזה שגלדסטון הציג, לבורר בעניין אין יותר מידי עבודה והפסיקה תהיה לטובת הפועל ירושלים.


מכיוון שטכנית הוא כרגע רשום ומתאמן בהפועל ת"א.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אפריל 07, 2017 8:49 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
לפי איך שאני רואה את הדברים, נראה שהנהלת הפועל עשתה צעד חובבני להחריד, בלי לחשוב עליו עד הסוף, ועכשיו כשרואה כמה זה מציג אותה באור רע, החליטה להתחרט, ועלתה על העץ. בסוף הם יהיו חייבים לרדת.
"אני דביל" זה לא תירוץ לביטול חוזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אפריל 07, 2017 8:57 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 10, 2015 8:56 pm
הודעות: 1302
בלוג: הצג בלוג (0)
לאומית כתב:
STACK כתב:
לאומית כתב:
יהיה מעניין עד כמה ירושלים יילכו עם זה עד הסוף. יש כאן חוזה חתום על פניו בזמן שבהפועל דיברו על טיוטא.

על פניו יש להם קייס לבקש למנוע שיתופו של האוול במדי הפועל עד שיתברר העניין.


אני הבנתי שעקרונית אם האוול מוכן לעבור ומסכם עם הפועל ירושלים על חוזה הוא גם יעבור אליה, ובמצב הנוכחי כל עוד הסוכן משתף פעולה הפועל ירושלים רשאית לפנות עם הצעות לשחקן.
למה יש קייס לבקש למנוע שיתוף של השחקן?
לפי החוזה שגלדסטון הציג, לבורר בעניין אין יותר מידי עבודה והפסיקה תהיה לטובת הפועל ירושלים.


מכיוון שטכנית הוא כרגע רשום ומתאמן בהפועל ת"א.


נכון, כל עוד הוא שחקן הפועל ת"א ולא סיכם בהפועל ירושלים הוא גם יכול לשחק, ולכן אין סיבה למנוע את השיתוף שלו.
מה שהחוזה הזה מאפשר זה את המגעים בין הפועל ירושלים לשחקן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אפריל 07, 2017 11:50 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 9:49 pm
הודעות: 938
מיקום: Gspot
בלוג: הצג בלוג (0)
לאומית כתב:
יהיה מעניין עד כמה ירושלים יילכו עם זה עד הסוף. יש כאן חוזה חתום על פניו בזמן שבהפועל דיברו על טיוטא.

אף פעם לא ראיתי טיוטה חתומה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 12:33 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' מרץ 13, 2017 2:50 am
הודעות: 666
בלוג: הצג בלוג (0)
G כתב:
לאומית כתב:
יהיה מעניין עד כמה ירושלים יילכו עם זה עד הסוף. יש כאן חוזה חתום על פניו בזמן שבהפועל דיברו על טיוטא.

אף פעם לא ראיתי טיוטה חתומה.

ועשית כברת דרך עם טיוטות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 12:07 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 8:00 pm
הודעות: 956
בלוג: הצג בלוג (0)
איפה ניתן לראות את החוזה החתום?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 12:52 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 9:49 pm
הודעות: 938
מיקום: Gspot
בלוג: הצג בלוג (0)
Bozzy כתב:
איפה ניתן לראות את החוזה החתום?

http://www.sport5.co.il/articles.aspx?F ... 91&lang=HE


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 1:49 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 8:00 pm
הודעות: 956
בלוג: הצג בלוג (0)
אם אני מבין נכון, הטענה היא שהשחקן חתם על ההסכם רק לאחר שהפועל תל אביב כבר ״ביטלה״ את ההסכם. מכיוון שעל ההסכם צריכים, לכאורה, להיות חתומים כל השלושה. אם הפועל תל אביב ביטלה את ההסכם לפני החתימה של השחקן, הרי שאין לחתימה שלה כל תוקף.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 2:06 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:37 pm
הודעות: 6359
בלוג: הצג בלוג (0)
הפועל תל אביב חתומה על ההסכם. ואני לפחות לא רואה בהסכם הזה איזשהו תנאי מתחה מהותי שמאפשר לה לבטל אותו.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 3:05 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 8:00 pm
הודעות: 956
בלוג: הצג בלוג (0)
שוב, רק כדי להסביר את הטענה שלהם, מבלי לחוות דעה האם היא טובה או לא: ההסכם הוא הסכם משולש, עליו חתומים השחקן, קבוצה א׳ וקבוצה ב׳. הפועל תל אביב והפועל ירושלים חתמו על ההסכם, אבל השחקן עדיין לא, כנראה משום שעדיין ניהל מו״מ על התנאים. לפני שהשחקן חתם על החוזה, הפועל תל אביב ״ביטלה״ לכאורה את הסכמתה. לאחר מכן, ללא ידיעה שהפועל ביטלה את הסכמתה, השחקן חתם על המסמך, ולכן הפועל ירושלים פרסמה הסכם עם כל החתימות. לטענתה, ההסכם לא בתוקף, אלא טיוטה בלבד, משום שההסכם עדיין לא נחתם על ידי כל שלושת הצדדים לפני ההודעה שלה על ביטול ההסכמה. משום שהמסמך לא השתכלל לכדי הסכם, מפני שהוא כאמור לא היה חתום על ידי כל שלושת הצדדים, היא גם הייתה חופשיה להודיע להפועל ירושלים שהעסקה בטלה.

כך לפחות אני הבנתי את זה, בעיניים מקצועיות, מקריאת שברי העובדות בכל הכתבות השונות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 3:19 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ש' אוקטובר 26, 2013 10:46 am
הודעות: 617
בלוג: הצג בלוג (0)
זו בדיוק התהייה שהייתה לי, האם התווך הזה שלפני החתימה של האוול מאפשר להפועל ת"א לחזור בה מהחתימה שלה..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 5:10 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
בוזי - וזו טענה שיש לה תוקף?

(בכל מקרה זה מאוד מוזר שאתה חותם על מסמך, ומשאיר אותו לצד השני שישיג את החתימה של הצד השלישי)

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 6:35 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' ינואר 22, 2009 1:48 pm
הודעות: 1966
בלוג: הצג בלוג (0)
נראה שלהפועל תל אביב יש כאן בעיה, כי יש כאן הסכם משפטי מחייב עם חתימות כל הצדדים. העובדה שתל אביב התחרטה ושלחה ביטול היא נחמדה אבל אתה לא יכול לשלוח ביטול על חתימה שלך, במיוחד כשאתה יודע שצפוי לקחת מספר ימים שהשחקן עצמו יחתום (הוא אמור לנהל מו"מ עם ירושלים). לא רואה בורר שיבטל את ההסכם הזה כשהוא חתום, אלא אם ירושלים סיממה את האוול ואנסה אותו לחתום תחת השפעת סמים... בכל סיטואציה אחרת הבורר יעדיף את הנייר החתום על פני הסברים כאלה ואחרים, שהרי אחרת כל שחקן יוכל לבטל חוזה אם יקבל הצעה גבוהה יותר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 6:53 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39727
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
תל אביב יצאו אהבלים. טוב עשו הפועל שפרסמו את החוזה החתום והשאירו את תל אביב לגמגם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 7:15 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 8:00 pm
הודעות: 956
בלוג: הצג בלוג (0)
זו טענה מספיק תקפה בשביל שבורר ירצה לברר את העניין לעומק, ולא בטוח שיספיק לנהל הליך משפטי שלם, כולל חקירות וסיכומים, בשבועיים בלבד. לזה אני מניח שהפועל תל אביב מכוונים.

בכל מקרה, הליך כזה לא חייב להסתיים בהחלטה שהשחקן עובר להפועל ירושלים, כלומר, אכיפת ההסכם. הבורר גם יכול להחליט שהפועל תל אביב ניהלה מו״מ בחוסר תום לב ולכן צריכה לפצות את הפועל ירושלים, אבל השחקן יישאר בהפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 7:27 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' ינואר 22, 2009 1:48 pm
הודעות: 1966
בלוג: הצג בלוג (0)
Bozzy כתב:
זו טענה מספיק תקפה בשביל שבורר ירצה לברר את העניין לעומק, ולא בטוח שיספיק לנהל הליך משפטי שלם, כולל חקירות וסיכומים, בשבועיים בלבד. לזה אני מניח שהפועל תל אביב מכוונים.

בכל מקרה, הליך כזה לא חייב להסתיים בהחלטה שהשחקן עובר להפועל ירושלים, כלומר, אכיפת ההסכם. הבורר גם יכול להחליט שהפועל תל אביב ניהלה מו״מ בחוסר תום לב ולכן צריכה לפצות את הפועל ירושלים, אבל השחקן יישאר בהפועל תל אביב.


אין כזה דבר. יש כאן חוזה חתום וכשלכל צד יש גרסה שונה אז בוודאי שהנייר החתום מכריע בקלות, במיוחד כשלבורר לא יהיה זמן לדיונים ארוכים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 8:15 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 8:00 pm
הודעות: 956
בלוג: הצג בלוג (0)
קודי, תתפלא. יש גם יש. נייר חתום זה לא בהכרח חזות הכל. במיוחד כשכאן, לטענת הפועל תל אביב, יש טענות כלפי תוקף החתימה. זה הרי כל הטענה שלה.

אני צריך שוב להדגיש, שאני רק מסביר את הטענה של הפועל תל אביב. ההכרעה תלויה כמובן כמעט לחלוטין בעובדות עצמן, שאינן ידועות לנו לאשורן.


נערך לאחרונה על ידי Bozzy בתאריך ש' אפריל 08, 2017 8:21 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 8:19 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' ינואר 22, 2009 1:48 pm
הודעות: 1966
בלוג: הצג בלוג (0)
קראתי את ההסכם ולא ראיתי שהוא מוגבל בזמן או מותנה בכל שהשחקן יחתום תוך 24 שעות או משהו דומה לזה. השחקן חתם תוך כמה ימים וזה בהחלט סביר בהתחשב בכך שהפועל תל אביב ידעה כשחתמה שיקח זמן עד שהוא יחתום כי הוא עדיין צריך לנהל מו"מ עם ירושלים. ברגע שיש נייר כזה שחתום על ידי כל הצדדים קשה לי לראות איך מישהו מהם מתחמק מליישם אותו.
לא מבין איך יכולה להיות טענה לגבי תוקף החתימה. חתמת על חוזה - אתה לא יכול להתחרט ולהודיע שהוא מבוטל, אין דבר כזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 8:25 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 8:00 pm
הודעות: 956
בלוג: הצג בלוג (0)
קודי, ברמה הפשוטה ביותר: הצדדים בעצמם החליטו ששלושת הצדדים יחתמו על המסמך, שכן ההסכם כולל התחייבויות של כל הצדדים. עד הרגע שכל הצדדים חתומים, הרי שלטענת הפועל תל אביב לא השתכלל חוזה עד שכל הצדדים חתומים. ועד הרגע הזה, היא רשאית לבטל את הסכמתה לחתום על החוזה. זו טענה די פשוטה, למען האמת.

שונה היה הדבר, אילו היה מדובר בשני הסכמים שונים - אחד של הפועל תל אביב והפועל ירושלים, ושני של הפועל ירושלים וריצ׳רד הוואל. אם כך היה, הרי שהפועל תל אביב כנראה עדיין הייתה טוענת שההסכם בטל, אבל הקייס היה חלש משמעותית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 9:01 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
אגב, יש שאלה נוספת והיא שבהנחה שמאמצים את הפרשנות של בוזי, האם הפועל תל אביב הודיעה לירושלים על הביטול לפני או אחרי שהאוול חתם. נניח שהם הודיעו לפני שהוא חתם ועדיין הפועל הזדרזה לסיים איתו את המו"מ ולהחתים אותו, אני מניח שזה מחזק את הקייס התל אביבי.

(עדיין אין לי מושג מה המשמעות המשפטית)

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 9:14 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 8:00 pm
הודעות: 956
בלוג: הצג בלוג (0)
קודם כל, זו לא הפרשנות שלי למצב. זו, לדעתי, הפרשנות של הפועל תל אביב.

הסיטואציה שתיארת היא מלכוד קלאסי מבחינת הפועל ירושלים. מצד אחד, אם היא מנהלת מו״מ עם השחקן אחרי שהפועל תל אביב משכה את הסכמתה - הרי שהיא מסתכנת בכך שהיא פועלת בחוסר תום לב. וגם, היא בעצם חושפת את עצמה לכך שהפועל תל אביב תטען, כפי שהיא טוענת, שירושלים הטעתה את השחקן לחשוב שעדיין יש הסכמה של הפועל תל אביב. מצד שני, אם היא מפסיקה את המו״מ עם השחקן, היא בעצם מודה במשתמע שהחתימה של הפועל תל אביב על ההסכם אינה בתוקף ולכן היא לא יכולה להמשיך לנהל מו״מ עם השחקן.

היא, כנראה, אליבא ד׳הפועל תל אביב, בחרה להמשיך ולנהל מו״מ עם השחקן ולהחתים אותו על ההסכם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 9:17 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
"לדעתי" - כלומר הפרשנות שלך... (נשמעת מאוד סבירה אבל עד כמה שהבנתי אין איזו גירסה ברורה של הפועל תל אביב שאפשר לצטט)

היה משהו בדברים של הפועל תל אביב שמצדיק את ההשערה שקודם הם ביטלו ויידעו את הפועל ורק אז הפועל השיגו את החתימה של השחקן?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 9:23 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 8:00 pm
הודעות: 956
בלוג: הצג בלוג (0)
זו הודעת הפועל תל אביב:

ציטוט:
בעקבות פרסומים נוספים בנושא האוול, הפועל תל אביב מבהירה שוב כי הפועל ירושלים מנסה להחיות מסמך משפטי חסר תוקף. כחלק מניסיונה זה, הוחתם האוול על המסמך לאחר ביטול ההסכם, תוך שהוסתר ממנו כי קודם לחתימה שחולצה ממנו הפועל תל אביב הודיעה להפועל ירושלים בכתב על ביטול העסקה - ותוך שהוטעה לחשוב כי ההסכם בתוקף.

זאת בנוסף לכך, שהחתימה נעשתה מאחורי גבנו, ללא שעודכנו כלל כי חתימה כזאת עומדת להתרחש ולאחר שמספר נקודות בהסכם שבכלל בוטל, לא קוימו זאת לאחר שירושלים אף ניסו לשנות את תנאי ההסכם קודם לכן - מה שהיווה חלק מהסיבות לביטול ההסכם.

אנו בהפועל תל אביב מצרים על המהלך אותו ביצעה ירושלים בחוסר תום לב. חתימה מאחורי גבנו על הסכם שבוטל ביודעין ללא ספק אינה מקובלת. ריצ'ארד האוול היה, עודנו וימשיך להיות שחקן הפועל תל אביב.


מהחלק המודגש עולה, שלפחות לפי הפועל תל אביב, החתימה של הוואל על ההסכם נעשתה לאחר שהפועל תל אביב כבר הודיעה בכתב שההסכם בטל.

יש גם טענה שהפועל ירושלים עצמה התמחקה על כסף אחרי חתימת ההסכם, ולכן ממילא החתימה של הפועל תל אביב לא תקפה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 10:14 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18867
בלוג: הצג בלוג (0)
מצד שני באותה הודעה גם רשום שהחתימה חולצה מריצ'ארד האוול.
אני כבר רואה את המרגל של הפועל חודר לבונקר של ירושלים ובמרתף חשוך ולך מצלם את אמרה סטודומאייר מטביע את האוול בהנחיית הדוקטור עד שלבסוף הוואל מתרצה וחותם.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אפריל 08, 2017 10:16 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
בכל אופן אם מורידים את הסרקזם של עמוס אז ההודעה של הפועל תל אביב חריפה דיה. עכשיו רק צריך לבדוק האם היא מהימנה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 979 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 40  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: מיכאל ו 2 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.