סל ניוז
http://salnews.com/forum/

מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=13789		 עמוד 4 מתוך 10
מחבר:  אבימאל [ ה' אפריל 17, 2014 12:29 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
rony כתב:
הבלתי ספורטיבית על רייס בהחלט הייתה אחת העבירות המטופשות שראיתי.


זה ממש לא היה מכוון להיות ב"ס.יש שופטים שהיו נותנים כאן עברה רגילה.
מחבר:  shachaf78 [ ה' אפריל 17, 2014 12:32 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
מה שהיה שם זה אגרוף לפרצוף של רייס שדי ריסק אותו לרצפה. צריך להיות שופט מאוד ביתי כדי לא לשרוק על זה בלתי ספורטיבית.
מחבר:  אבימאל [ ה' אפריל 17, 2014 12:32 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
ונורא מצחיק לראות איך כל הניירת של הפרשנים הולכת לפח.
דוויויד בלו כברומטר, דווין סמית' שחקן מפתח.
לא תמצאו שום פרשן שדיבר על היקמן או רייס כשחקנים שיכריעו את הסדרה.
מחבר:  ג'אפר [ ה' אפריל 17, 2014 12:33 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
ושוב היקמן נותן את משחק חייו בדיוק כשכולם כבר קוברים את המשך דרכו במכבי.
מחבר:  ראי שעל הקיר [ ה' אפריל 17, 2014 12:33 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
ואחרי שסגרנו את הנקודה הזו... באמת מדהים ההתמוטטות המנטלית של מילאנו. כל הגארדים שלה - לנגפורד, האקט, ג'רלס - אתלטים יותר וזריזים יותר מהמקבילים שלהם. בעיקר האקט שנראה כאילו הוא אוכל שני אוחיון לארוחת בוקר ועושה גרעפס.
ואז פתאום ב-2 הדקות האחרונות, פאניקה מוחלטת של כולם. בלי שום הסבר. הפסיקו לחדור, הפסידו להוריד את האקט פנימה על אוחיון, הפסיקו להפעיל את סמואלס בפנים על טיוס. תוסיפו לזה את החטאת העונשין ואיבוד הכדור של לנגפורד.
אפילו בתצוגות הבהלה של מכבי העונה לא ראיתי פאניקה כזו.
מחבר:  shmueliki [ ה' אפריל 17, 2014 12:36 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
ראי שעל הקיר כתב:
shmueliki כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
לא יאומן איזה שוד לאור החושך :shock:

אבל רגע, לפני ההודעה הרצינית:

איפה תומכי הלא-לעשות-עבירה?

פעם שנייה תוך זמן קצר שמכבי מנצחת משחק קריטי באירופה (אחרי מינכן) בגלל שלא שמעו לביטלא וראובן.


רק תזכיר באיזה פוזשן היה צריך לעשות עבירה .
בשלשה של היקמן עם 35 שניות על השעון ?!


מאחר שראית את המשחק בדיוק כמוני (למעט העובדה שיצאתי ממנו יותר שמח ממך), תוכל לענות בעצמך.

בעצם, לאור השאלה שלך, אולי לא.
מכבי עשתה עבירות ב-3 הפרש בסיום, בדיוק כמו שהיה במינכן, ובדיוק באותה תוצאה.


ה"ספרות" מראה שסיכויי הניצחון הם בסביבות ה-90% כך או כך , ולכן בוודאי שלא צריך להתגאות בניצחון .
אם כבר ניסית "להוכיח אותנו" - תעיף מבט בסיום ההארכה של צסק"א-פאו : הרוסים ביתרון שלוש יורדים להגן בפוזשן האחרון , שומרים חזק , ומאלצים את היוונים לשלשה קשה מאוד - מה שמסיים את המשחק מיידית .
מחבר:  -adi- [ ה' אפריל 17, 2014 12:39 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
לא זוכר מקרה בו קבוצה מנצחת 41-25 בריבאונד (16 מהם בהתקפה) ובכל זאת מפסידה את המשחק.

אינגלס הראה כדורסל טוב אחרי תקופה ארוכה של יובש. היקמן המצטיין של הסיבוב הראשון בפלייאוף. אבל המשחק הזה יירשם על שמו של רייס.
מחבר:  ראובן [ ה' אפריל 17, 2014 12:39 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
אבימאל כתב:
rony כתב:
הבלתי ספורטיבית על רייס בהחלט הייתה אחת העבירות המטופשות שראיתי.


זה ממש לא היה מכוון להיות ב"ס.יש שופטים שהיו נותנים כאן עברה רגילה.


זה לא היה מכוון, אבל זה היה. עבירה גסה וחזקה שנבעה מכך שמלי ורייס רצו שניהם לכדור ורייס היה זריז יותר.
מחבר:  ראי שעל הקיר [ ה' אפריל 17, 2014 12:39 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
ועדיין אני טוען שסיכוי לשלשה גדול יותר מהסיכוי להחטאה + ריבאונד + סל. שלשה זו פעולה אחת, ואתה תלוי לגמרי בחסדיה. המקרה השני דורש צירוף מקרים שכולם צריכים לקרות עד האחרון. אחד מתפקשש - כל האחרים לא שווים.
בכל אופן, זה נאמר כתשובה בעיקר לביטלא שתמיד מדבר על "עוד הוכחה(!) שאסור לעשות עבירה".

אבל תכלס לא איכפת לי. מכבי ניצחה ככה שני משחקים קריטיים, וזה מה שמעניין אותי כרגע...
מחבר:  אורן [ ה' אפריל 17, 2014 12:40 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
איך זה מסיים את המשחק "מיידית"?
שלשות קשות נכנסות לפעמים, נסיונות הגנה קשוחה נגמרים לפעמים בעבירה בתזמון לא נוח (שלא לדבר על סל ועבירה), לפעמים יש ריבאונד התקפה.
מחבר:  Dovi [ ה' אפריל 17, 2014 12:41 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
וחוץ מזה שדיאמנטידיס לא היה רחוק בכלל מלקלוע את השלשה הזאת וזה היה ממש כמאמר הרב גיל ברק ׳אין אנד אאוט׳
מחבר:  ראי שעל הקיר [ ה' אפריל 17, 2014 12:41 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
ראובן כתב:
אבימאל כתב:
rony כתב:
הבלתי ספורטיבית על רייס בהחלט הייתה אחת העבירות המטופשות שראיתי.


זה ממש לא היה מכוון להיות ב"ס.יש שופטים שהיו נותנים כאן עברה רגילה.


זה לא היה מכוון, אבל זה היה. עבירה גסה וחזקה שנבעה מכך שמלי ורייס רצו שניהם לכדור ורייס היה זריז יותר.


מה שהוא אמר. לכן קוראים לזה "עבירה בלתי ספורטיבית" ולא "עבירה מכוונת". לא כתוב בשום מקום שהיא חייבת להיות מכוונת כדי להיות ב"ס.
מחבר:  shmueliki [ ה' אפריל 17, 2014 12:47 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
הכוונה ב"מיידית" הייתה שהשלשה הוחטאה , ריבאונד הגנה ---> המשחק הוכרע .
לא רוצה להשחיט נושא זה בויכוחי כן/לא עבירה .
בכל מקרה , אני גם לגמרי נגד "הוכחות" של הצד השני ( כאשר אי עבירה הוכיחה את עצמה נקודתית כמועילה ) .
נסכים שלא להסכים .
מחבר:  אורן [ ה' אפריל 17, 2014 12:50 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
זה הכל חוץ ממיידי.
מחבר:  beatla [ ה' אפריל 17, 2014 12:54 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
כמה שראיתי מילאנו לקחה את הרב' מההחטאה המכוונת של לאנגפורד.
לא חושב שהשלשה שהוא עמד לזרוק אם לא היה פאול הייתה סיטואציה יותר טובה.
אני כרגע עורך וידאו של גליל עליון שהפסדנו משחק ב-3 כשהיריבה לא עשתה פאול והחטאנו שלשה פנויה לגמריי (אמנם לא של השחקן שהיינו רוצים שיזרוק אבל זה מה שיצא)

מה שיפה שמעולם אי אפשר להכריע את הוויכוח כי כל מקרה לגופו והוא בסיטואציה אחרת גם של המשחק וגם של המהלך הספציפי. ומעולם לא שוחק אותו מקרה פעמיים ברצף כדי לראות איך הוא נגמר באפשרות שלא התקיימה.
מחבר:  ראי שעל הקיר [ ה' אפריל 17, 2014 1:00 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
נו, ומה עשתה עם הריבאונד הזה? שירי חג ומועד ונופל. בדיוק כמו שאמרתי, בסיטואציה כזו יותר מדי דברים צריכים לקרות, אחד מתפקשש - כל השאר לא שווה. כמעט תמיד אחד מהדברים יתפקשש - ההחטאה לא תצא בכוון (און שהכדור בכלל ייכנס), הריבאונד ייפול אצל המגן (כמו שקרה במינכן) או שהבריבאונד לא יוביל לסל. ויש לציין שזו מראש סיטואציה שלמגינים יש יתרון מיקום והמתקיף, גם אם לוקח ריבאונד, צריך לקלוע על שחקנים.
ואתה זה שתמיד מדבר על "עוד הוכחה".
מחבר:  -adi- [ ה' אפריל 17, 2014 1:00 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
מעניין יהיה לראות כיצד ההתפתחות של המשחק היום תשפיע על המשחק השני. בסדרה מול פרטיזן בעונת פיני האחרונה, אחרי שניצחו את המשחק הראשון נראה היה שהם די ויתרו מראש על המשחק השני בהנחה ששני המשחקים בבלגרד ארנה כבר יעשו את העבודה (והם בהחלט עשו). בהנתן העובדה שלמילאנו יש הרבה תסכול לפרוק, ובניגוד למכבי הם גם יקיימו משחק ליגה בין לבין ואמורים להגיע לתל אביב עייפים יותר אולי זה הימור מחושב מצד מכבי "לנוח" במשחק הקרוב.
מחבר:  ראי שעל הקיר [ ה' אפריל 17, 2014 1:02 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
אני לא חושב שמכבי צריכה לנוח. מילאנו קבוצה עם יכולות, והיא יכולה לגנוב משחק בנוקיה כמו שפאו לקחה משחק בזמנו. למכבי אין משחק ליגה באמצע, אז אין שום סיבה לנוח. אם אפשר לעשות 2:0 ולבוא לנוקיה רגועים, זה שווה מאמץ.
מחבר:  אד הורטון [ ה' אפריל 17, 2014 1:02 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
נשבעתי לעצמי שגם אם היקמן יביא למכבי גביע אירופה לא אשנה את דעתי שצריך להעלות אותו ראשון על המטוס (אינגלס גם ככה מתארגן כ"כ לאט שהוא יספיק לטיסה השנייה) והמשחק היום לא משנה את זה. יש לי גם אחלה קבוצה בשבילו- ארמאני ג'ינס מילאנו אינטילגנציית המשחק שלו תפורה עליהם. אם הם היו מנצלים חלק מהמתנות שהוא נתן להם המשחק היה נגמר בתחילת הרבע הרביעי. רייס לעומתו ידע כנראה מה הוא עושה כשרשם את הילד לשנה הבאה לבי"ס בת"א.
לא אגיד שחשבתי שמכבי תנצח בדקה-שתיים לסוף אבל לאורך כל המשחק היתה תחושה שמכבי משחקת מזוויע ומילאנו טוב ועדיין ההפרש לא צומח, למרות השלשות והשליטה המוחלטת בריב' שנתנה תחושה כאילו בכל התקפה האיטלקים קולעים. ברגע שהשלשות הפסיקו ליפול הקבוצה הזו איבדה פוקוס לחלוטין וקרסה.
צריך לתת קרדיט גם לטיוס על סיום משחק פנטסטי. ההאלי הופ ובנוסף אליו הגג על לנגפורד 5 שניות לסוף וגם החטיפה ממנו בהארכה וההשתטחות שהביאה לכדור הביניים עם מוס מהלכים של משחק.
מחבר:  beatla [ ה' אפריל 17, 2014 1:03 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
ראי שעל הקיר כתב:
נו, ומה עשתה עם הריבאונד הזה? שירי חג ומועד ונופל. בדיוק כמו שאמרתי, בסיטואציה כזו יותר מדי דברים צריכים לקרות, אחד מתפקשש - כל השאר לא שווה. כמעט תמיד אחד מהדברים יתפקשש - ההחטאה לא תצא בכוון (און שהכדור בכלל ייכנס), הריבאונד ייפול אצל המגן (כמו שקרה במינכן) או שהבריבאונד לא יוביל לסל. ויש לציין שזו מראש סיטואציה שלמגינים יש יתרון מיקום והמתקיף, גם אם לוקח ריבאונד, צריך לקלוע על שחקנים.
ואתה זה שתמיד מדבר על "עוד הוכחה".



אז היום קיבלת עוד 3 הוכחות.
2 קבוצות שלא עשו פאול (צסק"א וקריית אתא) אחת שעשתה (מכבי)
כולן ניצחו.

מה ההוכחה?
מחבר:  ראי שעל הקיר [ ה' אפריל 17, 2014 1:05 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
נו, בתור אחד שתמיד מדבר על "עוד הוכחה", תגיד אתה. אני תמיד מעדיף להיות במצב שדורש צירוף מקרים מאד בלתי סביר כדי שהנצחון יילקח ממני, מאשר פעולה אחת בודדת.
נעשה הסכם: אתה לא תעשה פאול, ומכבי תמשיך לעשות פאולים ולנצח משחקים קריטיים. יש דיל?
מחבר:  ראובן [ ה' אפריל 17, 2014 1:06 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
ביטלא, נדמה לי שגם בר"ג-אשקלון אשקלון פספסו שתי שלשות משוות כשר"ג היו ביתרון שלוש.
מחבר:  ראי שעל הקיר [ ה' אפריל 17, 2014 1:08 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
והקבוצה של שמוליקי, לעומת זאת, עוד יכולה לרדת ליגה משלשת שוויון.
הצעתי לדיל בעינה עומדת :)
אני מוכן להוסיף לזה גם אי עשיית עבירה מצד שמוליקי, ושהקבוצה שלו תרד ליגה. על חשבון הבית, לי זה עולה יותר...
מחבר:  beatla [ ה' אפריל 17, 2014 1:10 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
המסקנה היא שקבוצה שמובילה ב3 הפרש שניות מספר לסוף היא בסיטואציה מעולה לנצח לא משנה מה תעשה או לא תעשה.

מה עושים מפה ? כל אחד מה שהוא רוצה ואין תשובה מוחלטת ומוחצת מה עדיף (לדעתי)

את העדפתו של דייויד בלאט שבה אתה מצדד כבר הבנו.
את העדפתם של אחרים שבה אני מצדד גם כבר הבנו.

אין איך לקדם את הדיון הזה יותר מכך מלבד להביא כל פעם עוד דוגמא שמוכיחה את טענתנו או מפריכה את הטענה הנגדית בערב נתון.
מחבר:  oren_80 [ ה' אפריל 17, 2014 1:11 am ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי - מילאנו: חוזרים לפיינל פור?
בבקשה אל תתחילו שוב עם ויכוח העבירה בשלוש הזה.....
:)

Sent from my GT-I9500 using Forum Runner
עמוד 4 מתוך 10 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/