סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' נובמבר 28, 2024 2:36 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 100 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 29, 2021 1:15 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18573
בלוג: הצג בלוג (0)
הטריפל דאבלים של ראסל לא מעניינים אותי, לא לכאן ולא לכאן.
לא זכור לי שזלזלתי בו. הוא פשוט לא בטופ25 של הליגה, לא השנה ולא בשנה שעברה.
וכצפוי, כשמוציאים את הכדור מהידיים שלו, הוא נעשה אפילו פחות אפקטיבי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 29, 2021 1:18 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4699
בלוג: הצג בלוג (0)
הוא היה באיזשהו שלב בקריירה שלו טופ 25? וטופ 15?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 29, 2021 1:29 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18573
בלוג: הצג בלוג (0)
זו שאלה טובה. אני לא יודע.
בכל מקרה, ראסל נחלש בעיניי ואיבד מהאתלטיות שלו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 29, 2021 1:32 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4699
בלוג: הצג בלוג (0)
טוב נו, אם שחקן שהיה 9 פעמים באחת מחמישיות העונה ( 5 פעמים בחמישיה השניה) הוא בספק אצלך לאחד מ25 השחקנים הטובים אז כנראה שבאמת יש דרך קצת משונה למדוד שחקנים.

לגבי הסיפא שלך - אין לזה ביטוי ממש בפן הסטטיסטי. דווקא הירידה הכי חדה שלו היא מהעונשין ושם זה לא ממש קשור לאיבוד האתלטיות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 29, 2021 3:12 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
על מה אתה מתווכח איתם, שייקי?
הוא כוכב, הוא אולסטאר, זה המעמד שלו בליגה
אפשר להתווכח האם הוא אוברייטד או לא, הוא נבחר למעמד הזה על ידי הליגה, המאמנים, הפרשנים.
זהו! זה המעמד שלו בליגה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 29, 2021 3:15 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
stavs כתב:
47 נצחונות לעונה זה בספר שלי ממש לא רע לקבוצה כמו וושינגטון וכנראה הרבה יותר ממה שהם ישיגו העונה - כש3 שחקנים לא רעים מחליפים את ווסטברוק.

לא רק זה
הרי למעשה בעצם דינווידי הוא המחליף של ווסטברוק (לכאורה שידרוג, באם ווסטברוק אכן נזק מהלך ויהי מה)
קוזמה לצורך העניין מחליף את האצ'ימורה בפועל
יש תוספות נהדרות (ביחס למקבילות בשנה הקודמת) של KCP והארל
יש את גאפורד לכל העונה (ולא רק 23 משחקים לסופה) במקום אלכס לן ורובין לופז

ואני לא חושב שלמישהו יש טענות לוושינגטון העונה, ועדיין הם על 50% (שזה מאוד קרוב לשנה שעברה)

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 29, 2021 3:54 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4699
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
על מה אתה מתווכח איתם, שייקי?
הוא כוכב, הוא אולסטאר, זה המעמד שלו בליגה
אפשר להתווכח האם הוא אוברייטד או לא, הוא נבחר למעמד הזה על ידי הליגה, המאמנים, הפרשנים.
זהו! זה המעמד שלו בליגה


לא הבנתי את הסטייטמנט שלך.
משונה לי ששחקן שהיה 9 פעמים בחמישיות העונה ועוד פעם אחת MVP הוא לא שחקן שהיה חלק מ25 השחקנים הטובים בליגה בעברו (ולטעמי גם בעונה שעברה אגב)... מסקרן אותי להבין אם הוא תמיד היה שחקן בינוני בעייני אותם אנשים (כי סטטיסטית הוא די קרוב לממוצעי הקריירה) או שהפיט המאוד גרוע ללייקרס גורם לאנשים להקטין את מה שהוא עשה.

אני באמת לא רואה הבדלים מאוד גדולים במה שהוא מבין לשולחן היום ולפני 5-6 שנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 29, 2021 3:57 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
הסטייטמנט שלי אומר שאתה צודק.
הוא כוכב בליגה
אפשר להתווכח על היעילות ועל האם הוא זוכה להערכת ייתר
אבל העובדות לצידך


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 29, 2021 4:29 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' יולי 02, 2017 12:52 pm
הודעות: 164
בלוג: הצג בלוג (0)
sheky כתב:
Gilsh כתב:
ההשוואות לא נשמעות לי מקבילות אבל אני מבין את הנקודה שלך, כמובן שאפשר וזכותך לרחם עליו :)

הכוונה שלי לא רק לגבי ווסטברוק, אלא לשחקנים שכמותו. שחקן בלי הגנה, בלי שכל ובלי קליעה, זה לא יכול לעבוד בכדורסל המודרני. הסטטיסטיקה שלו לא מעניינת כי זה משחק קבוצתי, שימשיך לעשות טריפל דאבלים באחוזים מזעזעים, בלי הגנה וגם לסדר ליריב מתפרצות בשפע עם האיבודים שלו.


ברור שלא בר השוואה, אבל הקונספט ברור :)

אני לא מסכים עם האמירה לגבי הרלוונטיות כי הוא כן מוכיח שהוא רלוונטי.
העונה זה נראה רע ובעיקר החיבור נראה לא רלוונטי אבל זה רק עונה שעברה הוא היה שאחלה לגמרי עבור וושיגנטון (בחצי העונה השניה), עונה קודם הוא היה בסדר גמור עבור יוסטון ובסך הכל זה שחקן שלא פספס פלייאוף גם כשהיה האולסטאר היחיד בקבוצת מערב ( לפני חמש שנים ).


בינתיים הוא נזרק מקבוצה לקבוצה (נכון שאפשר לראות את זה אחרת, שקבוצות כל-כך חושקות בו שהערך שלו עולה כל הזמן, ולכן הוא "נמכר") אבל זה קצת אופטימי...
העונה הוא נראה רע, וגם ביוסטון הוא היה רע. מודה שלא ראיתי את וושינגטון, אבל ראיתי אותו הרבה שנים, ואני רואה אותו השנה - שום דבר לא השתנה. יכול להיות שבוושינגטון הוא פתאום נהיה אדם אחר ושחקן מדהים, אבל גם זה קצת אופטימי...
באוקלהומה הייתה קבוצה מצוינת שהוא פשוט הרס, אני זוכר עוד בזמנו כמה כאב לראות את הקבוצה הזו.

הוא לא רלוונטי כי לא משנה היכן תשים אותו, הוא לא יעזור לקבוצה לנצח. הוא יעשה את הנתונים שלו, ייבחר לאולסטאר (משהו סופר אוברייטד לדעתי שאין טעם להזכיר כטיעון) ויעוף בסיבוב הראשון בפלייאוף. הכדורסל הופך ליותר ויותר משחק של פתרון בעיות, וקליעה זה פתרון נהדר. הגנה זה פתרון נהדר. הוא לא עושה אף אחד מהם. זה רק על קצה המזלג, אפשר להעמיק בדיון (לא בדיון הכוכב, כי באמת לא מעניין אותי אם מישהו מחשיב אותו טופ15, טופ 25 או טופ 70).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 29, 2021 4:53 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4699
בלוג: הצג בלוג (0)
Gilsh כתב:
העונה הוא נראה רע, וגם ביוסטון הוא היה רע. מודה שלא ראיתי את וושינגטון, אבל ראיתי אותו הרבה שנים, ואני רואה אותו השנה - שום דבר לא השתנה. יכול להיות שבוושינגטון הוא פתאום נהיה אדם אחר ושחקן מדהים, אבל גם זה קצת אופטימי...
באוקלהומה הייתה קבוצה מצוינת שהוא פשוט הרס, אני זוכר עוד בזמנו כמה כאב לראות את הקבוצה הזו.

הוא לא רלוונטי כי לא משנה היכן תשים אותו, הוא לא יעזור לקבוצה לנצח. הוא יעשה את הנתונים שלו, ייבחר לאולסטאר (משהו סופר אוברייטד לדעתי שאין טעם להזכיר כטיעון) ויעוף בסיבוב הראשון בפלייאוף. הכדורסל הופך ליותר ויותר משחק של פתרון בעיות, וקליעה זה פתרון נהדר. הגנה זה פתרון נהדר. הוא לא עושה אף אחד מהם. זה רק על קצה המזלג, אפשר להעמיק בדיון (לא בדיון הכוכב, כי באמת לא מעניין אותי אם מישהו מחשיב אותו טופ15, טופ 25 או טופ 70).


אז פה אנחנו לא מסכימים... כאילו אנחנו מסכימים שהעונה הוא נראה רע, על השאר לא.
בעייני שחקן שלוקח כמעט את הקבוצה לפלייאוף במערב הוא שחקן מצוין. עם כל הכבוד לאולדיפו של לפני העונה הטובה (אפילו לא פריצה, אלא עונה טובה) שהגיע עם 17 נקודות מאורלנדו של הלוטורי או של סבוניס הרוקי אני לא באמת רואה מי סחב את הקבוצה הזאת מלבד ווסטברוק.
אני חושב שמספר השחקנים בליגה שיכולים לקחת את הקבוצה הזאת לפלייאוף במערב הוא נמוך מאוד... אכן הוא יכול לקחת אותם רק עד הסיבוב הראשון אבל זו בדיוק הסיבה שהוא לא בליגה של הממש גדולים (לברון, דוראנט, קאווי וכו') אבל זה עדיין דבר שמעט שחקנים בליגה יכולים לעשות (לא יודע אם 7 , 15 או 20, אבל לא הרבה).
וגם לגבי האולסטאר אני לא מסכים איתך - זו אינדיקציה שמספיק אנשים חושבים שהוא אחד מ25 השחקנים הטובים בליגה. נכון, יש מקרים שמכניסים כל מיני שחקנים בדמדומי הקריירה אבל הם בודדים.

אז אשאל שוב - לתפיסתך ווסטברוק מעולם לא היה שחקן כדורסל טוב?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 29, 2021 5:00 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' יולי 02, 2017 12:52 pm
הודעות: 164
בלוג: הצג בלוג (0)
בעינייך סחב, בעיניי הזיק. לגבי האולסטאר - גם כן נסכים שלא להסכים :)

וכן, בעיניי הוא תמיד היה שחקן בינוני שלא מצדיק את ההייפ שיש סביבו. כואב לראות אותו משחק, פיזית ונפשית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 29, 2021 5:07 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4699
בלוג: הצג בלוג (0)
Gilsh כתב:
בעינייך סחב, בעיניי הזיק. לגבי האולסטאר - גם כן נסכים שלא להסכים :)


אתה מאמין שקבוצה עם סבוניס הרוקי, אולדיפו של אחרי אורלנדו, קאנטר, אדאמס, גיבסון רוברטסון וגרנט שווים בפלייאוף במערב?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 29, 2021 5:26 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' יולי 02, 2017 12:52 pm
הודעות: 164
בלוג: הצג בלוג (0)
לגמרי, התחרות שם לא הייתה כל-כך קשה (בניגוד להיום, למשל). שים שם את מייק קונלי במקום ווסטברוק, והם עושים הרבה יותר צרות ליוסטון מאשר ה 4-1 המביש ההוא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 29, 2021 6:46 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12135
בלוג: הצג בלוג (0)
sheky כתב:
Gilsh כתב:
בעינייך סחב, בעיניי הזיק. לגבי האולסטאר - גם כן נסכים שלא להסכים :)


אתה מאמין שקבוצה עם סבוניס הרוקי, אולדיפו של אחרי אורלנדו, קאנטר, אדאמס, גיבסון רוברטסון וגרנט שווים בפלייאוף במערב?

אולי אם ווסטברוק (של השנים האחרונות) היה מאפשר לשחקנים לפרוח לצידו ואז הם היו נשארים שם. חמישייה של ווסטברוק, אולדיפו, גרנט, סאבוניס ואדמס נשמעת לי לא רעה בכלל, בהינתן שהשלושה האמצעים היו משתפרים לאורך השנים כפי שאכן השתפרו בקבוצות אחרות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' דצמבר 30, 2021 12:23 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49636
בלוג: הצג בלוג (6)
גייב יורק קיבל חוזה ל-10 ימים באורלנדו.
What is the world coming to.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' דצמבר 30, 2021 1:17 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
להבדיל, בראד וונאמייקר חותם בוושינגטון
גם סקוטי הופסון קיבל חוזה לעשרה ימים, איפה שהוא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 31, 2021 3:00 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' אפריל 29, 2012 7:54 pm
הודעות: 136
בלוג: הצג בלוג (0)
אבל זו בדיוק הטענה, קבוצה של וסטברוק תגיע בדיוק לסיבוב ראשון בפלייאוף, בין אם עם לברון ודייויס או עם אולדיפו וסבוניס או עם ביל וחבורה של רול פליירס (עם הסליחה לדני)

אז כן, הוא כוכב בליגה, אבל לא כזה שהייתי רוצה בקבוצה שלי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 31, 2021 3:17 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23381
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
idpwf1 כתב:
אבל זו בדיוק הטענה, קבוצה של וסטברוק תגיע בדיוק לסיבוב ראשון בפלייאוף, בין אם עם לברון ודייויס או עם אולדיפו וסבוניס או עם ביל וחבורה של רול פליירס (עם הסליחה לדני)

אז כן, הוא כוכב בליגה, אבל לא כזה שהייתי רוצה בקבוצה שלי.


בדיוק כמו שקרה ב 2011 ו 2016

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 31, 2021 10:26 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4699
בלוג: הצג בלוג (0)
idpwf1 כתב:
אבל זו בדיוק הטענה, קבוצה של וסטברוק תגיע בדיוק לסיבוב ראשון בפלייאוף, בין אם עם לברון ודייויס או עם אולדיפו וסבוניס או עם ביל וחבורה של רול פליירס (עם הסליחה לדני)

אז כן, הוא כוכב בליגה, אבל לא כזה שהייתי רוצה בקבוצה שלי.


זו טענה מוזרה בהתחשב בזה שהוא היה בסיבוב שני, 3 פעמים בגמר המערב ופעם אחת בגמר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 02, 2022 12:45 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' אפריל 29, 2012 7:54 pm
הודעות: 136
בלוג: הצג בלוג (0)
הטענה היא לגבי עונת 22' , בגיל 33 . הוא בנוי על אינטנסיביות; עוד כמה שנים לדעתך יש לו בטופ הפיזי שלו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 02, 2022 3:01 am 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18573
בלוג: הצג בלוג (0)
הטענה שווסטברוק לא נחלש היא טענה משונה מאוד בעיניי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 02, 2022 10:46 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4699
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
הטענה שווסטברוק לא נחלש היא טענה משונה מאוד בעיניי.


אוקי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 02, 2022 1:19 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18573
בלוג: הצג בלוג (0)
בדקתי ו-ווסטברוק קלע 9.4 נק' פחות בממוצע מעונת השיא שלו בשנה שעברה :shock:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 02, 2022 1:29 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4699
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
בדקתי ו-ווסטברוק קלע 9.4 נק' פחות בממוצע מעונת השיא שלו בשנה שעברה :shock:


מצד שני ווסטברוק קלע עונה שעברה 2.8 נק' ממוצע הקריירה שלו ( אם מורידים את 2 העונות הראשונה למען איזון) ומסר 3 אס' יותר ולקח 3.9 יותר באותה יעילות (EFG).
אז אחלה לקחת עונה אחת חריגה (שבה הוא קלע 3.5 נק' יותר מהבאה אחריה) אבל ווסטברוק בעונה שעברה נתן עונה יחסית ממוצעת לשאר הקריירה שלו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 02, 2022 1:30 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6719
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
בדקתי ו-ווסטברוק קלע 9.4 נק' פחות בממוצע מעונת השיא שלו בשנה שעברה :shock:

ומנגד שיאי קריירה גם באסיסטים (+יחס אסיסטים/איבודים) וגם בריבאונדים :shock:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 100 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Att, רואה שחורות ו 20 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.