סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' מאי 10, 2025 12:42 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 128 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ש' פברואר 08, 2025 6:31 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 21, 2017 5:18 pm
הודעות: 2439
בלוג: הצג בלוג (0)
עוד קצת על היעילות ההיסטורית של שרגא בתוך קשת השלוש.

בעונות השיא שלהם, אלו האחוזים של כמה מהגארדים הגדולים בכל הזמנים לשתי נקודות:

ווייד: 55.7%
הארדן: 55.6%
ג'ורדן: 55.3%
קובי: 51.0%

שיי: 60.1%

ואפשר גם לדבר על הגיוון של הזריקות שלו:

אחוזים באזור שלוש השניות (restricted area) -- שיי: 73.7%; יאניס: 73.6%
אחוזים בצבע -- שיי: 62.6%; יוקיץ' 62.2%
אחוזים מהמיד ריינג' -- שיי: 53.7%; דוראנט: 54.1%

שיי נותן את אחת מעונות הסקורינג הגדולות לגארד (ובכלל) בכל הזמנים, עם כמעט 35 נקודות פר 36 דקות. פר דקה, הוא קולע יותר מג'ורדן וקובי בעונות השיא שלהם. היחידים שקלעו טיפה יותר פר דקה היו ווילט בעונת השיא (50 נקודות ב-48.5 דקות למשחק) שלו והארדן ב-2018-19.

ושיי גם עושה את זה עם טרו שוטינג (64.7%) שאף אחד מהגארדים האחרים אפילו לא התקרב אליו (והאמת שזה נכון גם לרוב הסנטרים). ג'ורדן בעונת השיא שלו בנקודות עם 56% טרו שוטינג. גם קובי. ריק ברי עם 53% ואייברסון עם 54%. הארדן של לפני 5 שנים היה הכי קרוב עם 34 נקודות ל-36 דקות ב-62.6% טרו שוטינג. וזה לא מעט בגלל שהוא הלך לקו 12 פעמים למשחק (לעומת 8.5 לשיי). אמביד לפני שנתיים היה היחיד שהיה יעיל יותר משיי (65% טרו שוטינג), וגם הוא הלך לקו 12 פעמים למשחק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ש' פברואר 08, 2025 6:42 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 21, 2017 5:18 pm
הודעות: 2439
בלוג: הצג בלוג (0)
האמת שפספסתי את סטף, שבעונות השיא שלו קלע רק קצת פחות פר דקה משיי, אבל בגלל היעילות המטורפת משלוש (ומהקו), היה לו טרו שוטינג יותר גבוה (67% בעונת השיא).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ש' פברואר 08, 2025 6:57 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19086
בלוג: הצג בלוג (0)
הדיוק שלו הוא כזה שאני, השדרים והוא עצמו מופתעים ומאוכזבים בכל פעם שבה הוא זורק מיד ריינג'ר שלא נכנס
וזו זריקה שאמורה להיחשב ללא יעילה...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ש' פברואר 08, 2025 7:07 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 21, 2017 5:18 pm
הודעות: 2439
בלוג: הצג בלוג (0)
ובינתיים, מה עם יוקיץ'?

שלישי בנקודות, שלישי בריבאונדים, שני באסיסטים, רביעי בחטיפות, שני באחוזים משלוש, קולע ביותר יעילות משיי, ומוביל בערך בכל המדדים המתקדמים. ממוצע טריפל דאבל. והקבוצה שלו אבודה בלעדיו ומצויינת איתו.

אם אלה לא נתונים של MVP, אז מה כן?

בעיני לפחות, אין כאן תשובה נכונה. מי מהם שלא יקבל את זה יכול להרגיש מקופח.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ש' פברואר 08, 2025 7:40 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19086
בלוג: הצג בלוג (0)
שני באחוזים משלוש ורביעי בחטיפות זה מטורף אבל שיי הוא שחקן הגנה טוב יותר ואני חושב שזה נותן לו אדג' ביחד עם אלמנט הפעם הראשונ

+ אני מניח שיוקיץ' די אדיש לכל הסיפור 8)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ש' פברואר 08, 2025 8:02 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' נובמבר 09, 2023 8:22 pm
הודעות: 1278
בלוג: הצג בלוג (0)
אולי קו-אמ וי פי. עשו את זה בפרסים אחרים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ש' פברואר 08, 2025 8:03 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9853
בלוג: הצג בלוג (0)
אני, בתור פרסי שהוא אחר, לא מסכים לזה.
רק שג"א!
(כאילו, יוקיץ' שחקן טוב יותר, אבל ה-MVP מגיע לשג"א)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ש' פברואר 08, 2025 8:10 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' נובמבר 09, 2023 8:22 pm
הודעות: 1278
בלוג: הצג בלוג (0)
שיי מוביל את הסיפור הגדול של השנה (חוץ מקליבלנד) ומשחק מדהים.
הבעיה שיוקיץ נותן עונה יותר טובה.
אם קו אפשרי אז השנה ראויה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ש' פברואר 08, 2025 8:12 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9853
בלוג: הצג בלוג (0)
אז זהו, שאני לא חושב שיוקיץ' נותן עונה טובה יותר. לא שזו תהיה שערורייה אם יוקיץ' יזכה ולא שג"א, אבל אם אני משקלל פנימה הגנה והצלחה קבוצתית, אז שג"א נותן עונה טובה יותר לטעמי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ש' פברואר 08, 2025 8:26 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19086
בלוג: הצג בלוג (0)
ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
אז זהו, שאני לא חושב שיוקיץ' נותן עונה טובה יותר. לא שזו תהיה שערורייה אם יוקיץ' יזכה ולא שג"א, אבל אם אני משקלל פנימה הגנה והצלחה קבוצתית, אז שג"א נותן עונה טובה יותר לטעמי.

מסכים
+ מנהיגות שקשה לכמת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: א' פברואר 09, 2025 9:29 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 5556
בלוג: הצג בלוג (0)
אין לי העדפה מבין שניהם, אבל לרזומה של גוקיץ צריך להוסיף את זה שהוא הפך את ווסטברוק לשחקן תורם

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: א' פברואר 09, 2025 12:14 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 16013
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שמה שיכריע כאן בסוף זה יהיה האם וכמה דנבר תצליח להתקרב במאזן לאוקייסי. אם דנבר תסיים שניה במערב בפער של, נניח, עד 5 משחקים מאוקלהומה, זה די בבירור ילך ליוקיץ', אם דנבר תתדרדר קצת בחודשים האחרונים לכיוון מקום 4-5 והפער שלה מאוקלהומה יגיע לדו-ספרתי, אז שיי ייקח את זה. במצב הנוכחי שבו דנבר שלישית בפער 9 משחקים, אני חושב שהייתי נותן את זה לשיי במילימטרים, אבל זה באמת יכול ללכת לכל כיוון.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: א' פברואר 09, 2025 12:41 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 42443
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
picknroll כתב:
אין לי העדפה מבין שניהם, אבל לרזומה של גוקיץ צריך להוסיף את זה שהוא הפך את ווסטברוק לשחקן תורם

+1


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: א' פברואר 09, 2025 12:47 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4880
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שזה ילך לשיי השנה מהסיבה הפשוטה שאנשים יתקשו לתת ליוקיץ' 4 מופים ב5 שנים אם יש מתמודד מאוד ראוי בנוסף אליו.
לטעמי כדי שיוקיץ' אשכרה יקבל MVP רביעי (מבחינת הצבעה, לא מבחינת יכולת או "מגיע") הוא יצטרך או להעלות את הרמה (לא יודע אם יש לאן) או ששיי וOKC יתדרדרו בשליש האחרון של העונה בצורה בולטת.
כמו שרשמתם, זה דיי צמוד וכל אחד מהם הוא מנצח ראוי, אבל דווקא בגלל זה אני מאמין שהמצביעים ילכו על מישהו חדש ולא יתנו ליוקיץ' את הרביעי ב5 שנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: א' פברואר 09, 2025 1:49 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 42443
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
לגמרי מהמר ששגא יהיה ה MVP ולא חושב לאף אחד מאוהבי יוקיץ יכולה להיות סיבה להתרעם אם שרגא יהיה ה MVP
אבל באופן תיאורטי אם הייתי אחד ממאה המצביעים, הייתי מצביע ליוקיץ בגלל סוג הכדורסל שלו שמפעיל את האחרים הרבה יותר משגא
MPV 5 יסמן אותו כשחקן היסטורי ברמות שנושקות ל10 הטובים בהיסטוריה, מה שמגיע לו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ה' פברואר 20, 2025 11:50 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9699
בלוג: הצג בלוג (0)
אפרופו עניין האחוזים של יוקיץ היום ראיתי שהוא אמנם רביעי בליגה כרגע, אבל הוא גם זרק 16 שלשות עם הבאזר ממרחקים של חצי מגרש ומעלה. בלעדיהם הוא ראשון בליגה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ו' פברואר 21, 2025 12:41 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 21, 2017 5:18 pm
הודעות: 2439
בלוג: הצג בלוג (0)
נדמה לי שלא כל ה-16 היו מחצי מגרש ומעלה, אבל בכל מקרה זה רק מוסיף לכבוד שלו בעידן שבו רוב השחקנים מוצאים דרך "אלגנטית" לא לקחת את השלשה בסוף השעון כדי לא לפגוע באחוזים.

ועוד סטטיסטיקה יוקיצ'ית:
איתו על המגרש האופנסיב רייטינג של דנבר הוא 126. קליבלנד מובילה את הליגה עם 122.
בלעדיו על המגרש, האופנסיב רייטינג של דנבר הוא 103.5. וושינגטון האחרונה בליגה עם 105.7.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ש' פברואר 22, 2025 10:10 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' יוני 04, 2008 8:50 pm
הודעות: 1275
מיקום: באולם
בלוג: הצג בלוג (0)
סאבוניס כתב:
נדמה לי שלא כל ה-16 היו מחצי מגרש ומעלה, אבל בכל מקרה זה רק מוסיף לכבוד שלו בעידן שבו רוב השחקנים מוצאים דרך "אלגנטית" לא לקחת את השלשה בסוף השעון כדי לא לפגוע באחוזים.

ועוד סטטיסטיקה יוקיצ'ית:
איתו על המגרש האופנסיב רייטינג של דנבר הוא 126. קליבלנד מובילה את הליגה עם 122.
בלעדיו על המגרש, האופנסיב רייטינג של דנבר הוא 103.5. וושינגטון האחרונה בליגה עם 105.7.


נשמע Valuable

_________________
You know I wish that there was some way that I could be outside playing basketball in the rain and not get wet. Now wouldn't that be great?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ג' מרץ 04, 2025 2:22 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4880
בלוג: הצג בלוג (0)
נכון לעכשיו :
שג"א : 32.9 נק' למשחק, 6.2 אס', 5.2 ריב', 1.8 חט' וכל זה באפקטיב של 57.5%. הקבוצה שלו מקום ראשון במערב במאזן 50-11.
יוקיץ' : 28.9 נק' למשחק, 10.4 אס', 12.4 ריב', 1.8 חט' וכל זה באפקטיב של 61.9% (וואו, איזו סטטיסטיקה מופרעת). הקבוצה שלו מקום שלישי במערב במאזן 39-22.

ביחס ללפני חודשיים (כשכתבתי פה בת'רד את הסטטיסטיקה לשהם):
יוקיץ ירד ב2.1 נק' למשחק, עלה באסיסט אחד למשחק וירד בחצי ריב'. אחוזי הנצחונות של דנבר עלו ב4%.
שיי עלה ב1.6 נק' למשחק, די אותו דבר בריב' ובאס'. אחוזי הנצחונות של OKC ירדו ב3%.

סך הכל נראה עדיין יחסית צמוד, אבל כן מרגיש לי שנוטה יותר לכיוון שג"א.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ג' מרץ 04, 2025 2:46 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 42443
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אם לא יהיה שינוי חד מאוד אצל אחד מהם זה יהיה של שגא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ג' מרץ 04, 2025 4:38 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 21, 2017 5:18 pm
הודעות: 2439
בלוג: הצג בלוג (0)
מכיוון ש-MVP זה לא פעם עניין גם של סיפור ושניהם ראויים, זה תלוי גם במה שהקבוצות שלהם עושות, כולל ראש בראש. בראשון ושני הקרובים אוקייסי והנאגטס עם שני מפגשים באק-טו-באק. אם אחד מהם שולט במץ' אפ והקבוצה שלו מנצחת את שני המשחקים, זה יהיה חלק משמעותי בנראטיב. ממה שזכור לי, יוקיץ' ואמביד היו צמודים מאוד במירוץ לפני שנתיים עד שבמשחק ראש בראש שלהם בחלק השני של העונה אמביד נתן הצגה עם איזה 50 נקודות ו-20 ריבאונדים על הראש של יוקיץ' (שהיה במשחק בינוני, איבד הרבה ולא שמר טוב) וקיבע את הנראטיב שזו העונה שלו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ג' מרץ 04, 2025 7:00 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 22908
בלוג: הצג בלוג (0)
שיי עם 4 משחקי 50 נקודות ומעלה (הכי הרבה לעונה באוקלהומה אי פעם, לצד ווסטברוק...) מבין 19 המשחקים האחרונים שלו.

He’s only the eighth different player in NBA history to record four such games in a span of fewer than 20 games, joining Wilt Chamberlain, Elgin Baylor, Kareem Abdul-Jabbar, Michael Jordan, Kobe Bryant, James Harden, and Luka Doncic
רשימה מכובדת

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ג' מרץ 04, 2025 7:05 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10307
בלוג: הצג בלוג (0)
sheky כתב:
נכון לעכשיו :
שג"א : 32.9 נק' למשחק, 6.2 אס', 5.2 ריב', 1.8 חט' וכל זה באפקטיב של 57.5%. הקבוצה שלו מקום ראשון במערב במאזן 50-11.
יוקיץ' : 28.9 נק' למשחק, 10.4 אס', 12.4 ריב', 1.8 חט' וכל זה באפקטיב של 61.9% (וואו, איזו סטטיסטיקה מופרעת). הקבוצה שלו מקום שלישי במערב במאזן 39-22.

ביחס ללפני חודשיים (כשכתבתי פה בת'רד את הסטטיסטיקה לשהם):
יוקיץ ירד ב2.1 נק' למשחק, עלה באסיסט אחד למשחק וירד בחצי ריב'. אחוזי הנצחונות של דנבר עלו ב4%.
שיי עלה ב1.6 נק' למשחק, די אותו דבר בריב' ובאס'. אחוזי הנצחונות של OKC ירדו ב3%.

סך הכל נראה עדיין יחסית צמוד, אבל כן מרגיש לי שנוטה יותר לכיוון שג"א.


שוב, אם הדיון הוא מי כנראה ייבחר בפועל, אז כמובן שהנתונים האלה מחזקים את הקייס של שיי.

אבל אם אנחנו בדיון של למי מגיע, אז כמעט שום דבר ממה שכתוב פה לא באמת רלוונטי כי יוקיץ' הוא עד כדי כך מקרה ייחודי של שחקן שההשפעה שלו על כל הקבוצה, על המשחק, על יתר השחקנים היא חסרת תקדים כנראה. או לפחות בפער מעל כל השחקנים בעידן הנוכחי, כולל שיי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ג' מרץ 04, 2025 7:11 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 42443
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
בכל מה שקשור למאצ'אפ ישיר, אז כאן בניגוד למירוץ מול אמביד, לא יהיה עימות ישיר, אלא עימות בין הקבוצות
היו כבר שני משחקים בין הקבוצות העונה, שניהם היו בדנבר, 1:1 בסדרה
בשניהם שגא קלע יותר ויוקיץ מסר וקטף יותר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מי ה-MVP?
הודעהפורסם: ג' מרץ 04, 2025 7:54 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 21, 2017 5:18 pm
הודעות: 2439
בלוג: הצג בלוג (0)
עוד קצת לעניין הנראטיבים ההיסטוריים שקופצים לעין:

אצל יוקיץ' זה כמובן ממוצע טריפל דאבל עונתי, שהביא לווסטברוק את התואר לפני 8 שנים.

אצל שיי זה 56 (אנד קאונטינג) משחקים רצופים של 20 נקודות פלוס. שלושת הרצפים הארוכים ביותר בהיסטוריה שייכים לצ'מברליין (פעמיים, 126 ו-92) ואוסקר רוברטסון (79), אבל זה קרה לפני יותר מ-50 שנה. בעידן המודרני, הרצפים הכי ארוכים הם של מייקל ודוראנט, עם 72 משחקים כל אחד. אם שיי מצליח לשמור על הרצף עד סוף העונה, הוא יעבור את שניהם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 128 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: B.a.c, kakon3 ו 6 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.