| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| ברצלונה מפסידה כסף, הרבה כסף http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=10498 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | uriel17 [ ג' ספטמבר 27, 2011 12:16 pm ] |
| נושא ההודעה: | ברצלונה מפסידה כסף, הרבה כסף |
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000685876 בואנה..אז כמה גדול התקציב הכולל? כמה זעומות ההכנסות? כמה זמן יחזיק המודל הזה? |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' ספטמבר 27, 2011 12:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה מפסידה כסף, הרבה כסף |
השאלה היותר מעניינת היא איך קבוצת הכדורגל בכלל מכסה אפילו יורו אחד מהחובות האלה, בהתחשב בעובדה שגם היא מפסידה מיליוני יורו בשנה והחובות שלה עולים על 300 מיליון יורו. |
|
| מחבר: | G [ ג' ספטמבר 27, 2011 3:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
נראה לי שאתה מתבלבל עם הקבוצת כדורגל של ריאל מדריד. ברצלונה בכדורגל לדעתי לא מפסידה. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' ספטמבר 27, 2011 3:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
ברצלונה כדורגל מפסידה גם מפסידה. השנה אולי, לא בטוח אבל אולי, היא תעבור לרווח בגלל החסות של קטאר פאונדיישן. זה עדיין לא יפתור את בעיית החובות שלה, שכאמור מגיעים לסכומים מטורפים של 9 ספרות ביורו. |
|
| מחבר: | sir charles [ ג' ספטמבר 27, 2011 4:11 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
זה בלתי נסבל ולא מתקבל על הדעת ששתי הקבוצות האלה ממשיכות לקנות מכל הבא ליד למרות שהן בחובות כ"כ גדולים. אין מישהו שממונה על שמירת הטוהר, או שבכירי FIBA ו-UEFA עד כדי כך מושחתים? |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' ספטמבר 27, 2011 4:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
זה בדיוק מה שפלאטיני מנסה לעשות עם ה-fair financial play שלו. הקבוצות הגדולות מתנגדות וזה לא תהליך פשוט, אבל לפחות יש מי שמנסה. |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ג' ספטמבר 27, 2011 7:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
מסתבר שלראות את נבארו קולע שלשות זה לא כזה היילייט. שחקן גדול, אבל חוץ מכמה חבר'ה יוצאי דופן כמו שאראס הכדורסל האירופאי מלא בשחקנים שלא מושכים צופים. בצד השני ממשיכה לעמוד מכבי עם 11,000 איש קבוע בנוקיה וכמות מסחרית של מנויים והכנסות קבועות. |
|
| מחבר: | doron_ke [ ג' ספטמבר 27, 2011 9:51 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
ראי צודק לחלוטין לגבי ברצלונה בכודרגל. הדבר ידוע כבר זמן רב. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ד' ספטמבר 28, 2011 10:09 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
על פי הנאמר בכתבה : הפסד בשנה שעברה - 28 מיליון יורו הוצאות בשנה שעברה - 34.6 מיליון יורו האם זה אומר שברצלונה מייצרת הכנסות עונתיות של 6.6 מיליון יורו בלבד ? |
|
| מחבר: | sunj [ ד' ספטמבר 28, 2011 10:24 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
shachaf78 כתב: מסתבר שלראות את נבארו קולע שלשות זה לא כזה היילייט. שחקן גדול, אבל חוץ מכמה חבר'ה יוצאי דופן כמו שאראס הכדורסל האירופאי מלא בשחקנים שלא מושכים צופים. בצד השני ממשיכה לעמוד מכבי עם 11,000 איש קבוע בנוקיה וכמות מסחרית של מנויים והכנסות קבועות. הקשר הישיר בין מידת האטרקטיביות של כוכבים לקהל באולמות לא עומד במבחן המציאות ומעיד על חשיבה "אמריקאית". |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ד' ספטמבר 28, 2011 1:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
אני ממש לא בטוח שברצלונה מפסידה את הכסף כי הקבוצה לא ממלאת אולמות, אני די בטוח שמכבי על כל 11 אלף צופיה מפסידה כסף כמעט כל עונה כך שהבעלים מכניסים את היד לכיס, ובשורה תחתונה ספורט באירופה הוא לא עסק כלכלי. קבוצות ספורט מפסידות כסף באופן די קבוע, גם הגדולות והמוצלחות ביותר שבהן. |
|
| מחבר: | ראובן [ ד' ספטמבר 28, 2011 1:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
עמוס, נדמה לי שבעונה שבה התקציב של מכבי היה 18 מיליון דולר, דובר על כך שהבעלים היו צריכים להשלים שלושה מיליון דולר. זה אמנם הפסד, אבל נשמע הרבה יותר הגיוני מהסכומים שדובר עליהם כאן (גם מבחינת הוצאות וגם מבחינת הכנסות). |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ד' ספטמבר 28, 2011 1:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
sunj כתב: shachaf78 כתב: מסתבר שלראות את נבארו קולע שלשות זה לא כזה היילייט. שחקן גדול, אבל חוץ מכמה חבר'ה יוצאי דופן כמו שאראס הכדורסל האירופאי מלא בשחקנים שלא מושכים צופים. בצד השני ממשיכה לעמוד מכבי עם 11,000 איש קבוע בנוקיה וכמות מסחרית של מנויים והכנסות קבועות. הקשר הישיר בין מידת האטרקטיביות של כוכבים לקהל באולמות לא עומד במבחן המציאות ומעיד על חשיבה "אמריקאית". בוודאי שיש קשר ישיר. אם ברצלונה פתאום תחתים את קובי בראיינט היא תמכור כנראה את כל המנויים שלה. זה לא חשיבה אמריקאית אלא פשוט היגיון. בשביל נבארו לא צריך לזוז מהספה. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ד' ספטמבר 28, 2011 1:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
ראובן, הנק' שלי הייתה שגם במועדון שמתנהל כלכלית לכאורה בצורה מצויינת, עם ממוצע צופים הכי גדול באירופה, עם חוזה טלוויזיה גדול ומיטיב ועם יד סבירה על המשכורות יש הפסדים שחף, אתה שוב חוזר לנק' של להושיב אנשים באולם בברצלונה. אין לי את הנתונים של מספר צופים בברצלונה, אבל אם אני זוכר נכון לגבי מספרים משנים קודמות, אז בארסה מביאה הרבה קהל. הבעיה הגדולה של בארסה, איך שנראה לי, זה התקציב העצום חסר הפרופורציה להכנסות של הקבוצה. גם מכבי אם היה לה את התקציב של בארסה הייתה מפסידה מיליונים על גבי מיליונים, למרות אותם 11 אלף צופים נפלאים. |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ד' ספטמבר 28, 2011 2:09 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
נדמה לי שהאולם של ברצלונה קטן מזה של מכבי. בכל אופן ספק אם מכבי הייתה מפסידה כל כך הרבה כי מכבי ממנפת בדרך כלל את ההצלחות שלה לספונסרים וזכויות שידור. מה גם שכנראה בסכומים האלה היא הייתה מביאה שחקנים על גבול ה-NBA ולא משלמת 2 מיליון יורו לצ'אק אידסון. |
|
| מחבר: | ראובן [ ד' ספטמבר 28, 2011 2:09 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
אבל זו הנקודה - (א) למכבי אין את התקציב של בארסה (כי היא לא רוצה להפסיד כל כך הרבה) ו(ב) לפחות לפי המספרים שנתתי, ההכנסות שלה היו לפחות כפולות מאלה של בארסה, ככה שבכל מקרה היא היתה מפסידה פחות. מה שכן, מרוח הידיעה אפשר להתרשם שהתפישה בברצלונה היא שקבוצת הכדורסל היא עוד אגף במועדון (יש כמה אוהדי הפועל שהיו מזילים ריר על ההבחנה הזו), ואז יכול להיות שאנחנו מסתכלים על זה לא נכון. 30 מיליון יורו זה המון במושגי כדורסל, אבל אני מניח שזה עשירית מהתקציב של קבוצת הכדורגל. אז בהשקעה קלה יחסית משיגים עם תואר מכובד למועדון? אולי זה שווה את זה. |
|
| מחבר: | פאפאלוקס [ ד' ספטמבר 28, 2011 2:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
נו באמת, אם בארסה יחתימו את בראיינט אז המנויים(אפילו אם ברצלונה תמכור את כל מושבי הפלאו סנט ג'ורדי הגדול) יכסו את התקציב העצום!??! אני זוכר שבעונה שאולימפיאקוס החתימו את צ'ילדרס, נמכרו לא פחות מ-10 אלף מנויים! דבר שלא התקרב לסגור את החור הכלכלי. הישועה תבוא(או לא)משידורי הטלוויזיה. ביום שביורוליג יצליחו להשתדרג בנושא הזה, ויחתמו על חוזי פרסום שמנים(ולא כמו הבדיחה הקיימת)אז קבוצות אירופאיות יוכלו להרוויח הרבה יותר, העסק יהיה בריא יותר, והשתתפות ביורוליג לא תהווה עול כלכלי על קבוצות(בעיקר הקטנות). ובעצם יתכן(מזה יתכן, בטוח!)שהכדורסל האירופי פשוט לא שווה את זה. ראינו את היורובאסקט המביך בליטא(!)שהתהדר במשחקים של 200 - 400 צופים למשחק(!!!!??!?!!?!!).. מי שפעם יצא לו לראות את אליפות אירופה בכדוריד למשל, יכול רק לתפוס את הראש איך שם ממלאים אולמות ונהנים מאווירה נהדרת, בזמן שהכדורסל לא מביא 1000 צופים, במדינה היחידה בעולם בה הוא נחשב לענף מספר 1. |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ד' ספטמבר 28, 2011 2:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
הזכויות שידור על המשחקים שייכות לקבוצות, לא ליורוליג, לפי מה שאני יודע. |
|
| מחבר: | ראובן [ ד' ספטמבר 28, 2011 2:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
לפחות במקרה של מכבי נדמה לי שהיא היתה צריכה לשלם (משהו כמו שלושה מיליון דולר) כדי לרכוש אותן. אבל אין לי מושג. |
|
| מחבר: | נורטון [ ד' ספטמבר 28, 2011 3:38 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
אפשר לחשוב שלמכור זכויות בטלויזיה כל כך שונה מאשר למלא אולם. גם פה וגם שם, זו נגזרת של צופים, ואילו לכדורסל היה רייטינג נורמלי בשאר אירופה (כמו שיש למכבי בארץ נניח), אז אני בטוח שברצלונה וכל שאר הקבוצות היו מצליחות לעשות הרבה יותר כסף על מכירת הזכויות שלהם. |
|
| מחבר: | sunj [ ד' ספטמבר 28, 2011 4:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
לא טענתי שאין לעולם קשר בין כוכב לבין קהל ועניין, אלא שאין קשר ישיר ומובהק. לכן ההשוואה בין בריאנט לנבארו היא הקצנה. בייחוד בהקשר הספרדי כדאי לדעת שהקהל מגיע יותר למשחקי ליגה מאשר ליורוליג ומפעלים אירופיים אחרים באופן מסורתי. בהתחשב בעובדה שהקבוצה עם מספר הקהל המועט ביותר ב-09/10 הפכה לקבוצה עם הכי הרבה קהל ב-10/11 צריך להיות זהירים בהכללות (או שסתם מדובר בנתון שכדאי לדעת) מתוך אתר בכלל מעולה ועם נתונים בהקשר: http://www.in-the-game.org/?page_id=9923 |
|
| מחבר: | uriel17 [ ד' ספטמבר 28, 2011 6:51 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה הרבה כסף |
כשאני רואה שקבוצה אחת מביאה 1400 אוהדים בממוצע למשחק ועונה אחר כך אותה קבוצה באותו אולם עם אותה איכות סגל פחות או יותר צביאה 14,000 אני..איך לומר..מפקפק בנתון |
|
| מחבר: | sunj [ ד' ספטמבר 28, 2011 11:31 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה, מפסידה כסף, הרבה כסף |
מי אמר שאותו אולם? הנתון אמיתי. הם עברו לאולם החדש וזו היתה התוצאה.. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ו' ספטמבר 30, 2011 11:59 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה מפסידה כסף, הרבה כסף |
המקרה של פנרבחצ'ה הוא לא ייחודי. מקרים דומים היו בלובליאנה ובוילנה, שם אולמות חדשים וגדולים הקפיצו את ממוצעי הקהל פי כמה. זה צריך מאד לעודד קבוצות שיש להן בסיס קהל, כמו הפועל ירושלים למשל, לשאוף בגדול כשנבנה אולם חדש. |
|
| מחבר: | shmueliki [ א' אוקטובר 02, 2011 10:44 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ברצלונה מפסידה כסף, הרבה כסף |
ואני עדיין שואל , איך ברצלונה הגדולה מייצרת הכנסות עונתיות של 6 מיליון יורו בלבד ? |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|