סל ניוז

http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000685876

בואנה..אז כמה גדול התקציב הכולל? כמה זעומות ההכנסות?
כמה זמן יחזיק המודל הזה?

השאלה היותר מעניינת היא איך קבוצת הכדורגל בכלל מכסה אפילו יורו אחד מהחובות האלה, בהתחשב בעובדה שגם היא מפסידה מיליוני יורו בשנה והחובות שלה עולים על 300 מיליון יורו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נראה לי שאתה מתבלבל עם הקבוצת כדורגל של ריאל מדריד.
ברצלונה בכדורגל לדעתי לא מפסידה.

ברצלונה כדורגל מפסידה גם מפסידה. השנה אולי, לא בטוח אבל אולי, היא תעבור לרווח בגלל החסות של קטאר פאונדיישן. זה עדיין לא יפתור את בעיית החובות שלה, שכאמור מגיעים לסכומים מטורפים של 9 ספרות ביורו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

זה בלתי נסבל ולא מתקבל על הדעת ששתי הקבוצות האלה ממשיכות לקנות מכל הבא ליד למרות שהן בחובות כ"כ גדולים.
אין מישהו שממונה על שמירת הטוהר, או שבכירי FIBA ו-UEFA עד כדי כך מושחתים?

זה בדיוק מה שפלאטיני מנסה לעשות עם ה-fair financial play שלו. הקבוצות הגדולות מתנגדות וזה לא תהליך פשוט, אבל לפחות יש מי שמנסה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מסתבר שלראות את נבארו קולע שלשות זה לא כזה היילייט. שחקן גדול, אבל חוץ מכמה חבר'ה יוצאי דופן כמו שאראס הכדורסל האירופאי מלא בשחקנים שלא מושכים צופים. בצד השני ממשיכה לעמוד מכבי עם 11,000 איש קבוע בנוקיה וכמות מסחרית של מנויים והכנסות קבועות.

ראי צודק לחלוטין לגבי ברצלונה בכודרגל. הדבר ידוע כבר זמן רב.

על פי הנאמר בכתבה :
הפסד בשנה שעברה - 28 מיליון יורו
הוצאות בשנה שעברה - 34.6 מיליון יורו

האם זה אומר שברצלונה מייצרת הכנסות עונתיות של 6.6 מיליון יורו בלבד ?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

הקשר הישיר בין מידת האטרקטיביות של כוכבים לקהל באולמות לא עומד במבחן המציאות ומעיד על חשיבה "אמריקאית".

אני ממש לא בטוח שברצלונה מפסידה את הכסף כי הקבוצה לא ממלאת אולמות, אני די בטוח שמכבי על כל 11 אלף צופיה מפסידה כסף כמעט כל עונה כך שהבעלים מכניסים את היד לכיס, ובשורה תחתונה ספורט באירופה הוא לא עסק כלכלי. קבוצות ספורט מפסידות כסף באופן די קבוע, גם הגדולות והמוצלחות ביותר שבהן.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

עמוס, נדמה לי שבעונה שבה התקציב של מכבי היה 18 מיליון דולר, דובר על כך שהבעלים היו צריכים להשלים שלושה מיליון דולר. זה אמנם הפסד, אבל נשמע הרבה יותר הגיוני מהסכומים שדובר עליהם כאן (גם מבחינת הוצאות וגם מבחינת הכנסות).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

בוודאי שיש קשר ישיר. אם ברצלונה פתאום תחתים את קובי בראיינט היא תמכור כנראה את כל המנויים שלה. זה לא חשיבה אמריקאית אלא פשוט היגיון. בשביל נבארו לא צריך לזוז מהספה.

ראובן, הנק' שלי הייתה שגם במועדון שמתנהל כלכלית לכאורה בצורה מצויינת, עם ממוצע צופים הכי גדול באירופה, עם חוזה טלוויזיה גדול ומיטיב ועם יד סבירה על המשכורות יש הפסדים

שחף, אתה שוב חוזר לנק' של להושיב אנשים באולם בברצלונה. אין לי את הנתונים של מספר צופים בברצלונה, אבל אם אני זוכר נכון לגבי מספרים משנים קודמות, אז בארסה מביאה הרבה קהל. הבעיה הגדולה של בארסה, איך שנראה לי, זה התקציב העצום חסר הפרופורציה להכנסות של הקבוצה. גם מכבי אם היה לה את התקציב של בארסה הייתה מפסידה מיליונים על גבי מיליונים, למרות אותם 11 אלף צופים נפלאים.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

נדמה לי שהאולם של ברצלונה קטן מזה של מכבי. בכל אופן ספק אם מכבי הייתה מפסידה כל כך הרבה כי מכבי ממנפת בדרך כלל את ההצלחות שלה לספונסרים וזכויות שידור. מה גם שכנראה בסכומים האלה היא הייתה מביאה שחקנים על גבול ה-NBA ולא משלמת 2 מיליון יורו לצ'אק אידסון.

אבל זו הנקודה - (א) למכבי אין את התקציב של בארסה (כי היא לא רוצה להפסיד כל כך הרבה) ו(ב) לפחות לפי המספרים שנתתי, ההכנסות שלה היו לפחות כפולות מאלה של בארסה, ככה שבכל מקרה היא היתה מפסידה פחות.

מה שכן, מרוח הידיעה אפשר להתרשם שהתפישה בברצלונה היא שקבוצת הכדורסל היא עוד אגף במועדון (יש כמה אוהדי הפועל שהיו מזילים ריר על ההבחנה הזו), ואז יכול להיות שאנחנו מסתכלים על זה לא נכון. 30 מיליון יורו זה המון במושגי כדורסל, אבל אני מניח שזה עשירית מהתקציב של קבוצת הכדורגל. אז בהשקעה קלה יחסית משיגים עם תואר מכובד למועדון? אולי זה שווה את זה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

נו באמת, אם בארסה יחתימו את בראיינט אז המנויים(אפילו אם ברצלונה תמכור את כל מושבי הפלאו סנט ג'ורדי הגדול) יכסו את התקציב העצום!??!

אני זוכר שבעונה שאולימפיאקוס החתימו את צ'ילדרס, נמכרו לא פחות מ-10 אלף מנויים! דבר שלא התקרב לסגור את החור הכלכלי.
הישועה תבוא(או לא)משידורי הטלוויזיה. ביום שביורוליג יצליחו להשתדרג בנושא הזה, ויחתמו על חוזי פרסום שמנים(ולא כמו הבדיחה הקיימת)אז קבוצות אירופאיות יוכלו להרוויח הרבה יותר, העסק יהיה בריא יותר, והשתתפות ביורוליג לא תהווה עול כלכלי על קבוצות(בעיקר הקטנות).

ובעצם יתכן(מזה יתכן, בטוח!)שהכדורסל האירופי פשוט לא שווה את זה. ראינו את היורובאסקט המביך בליטא(!)שהתהדר במשחקים של 200 - 400 צופים למשחק(!!!!??!?!!?!!).. מי שפעם יצא לו לראות את אליפות אירופה בכדוריד למשל, יכול רק לתפוס את הראש איך שם ממלאים אולמות ונהנים מאווירה נהדרת, בזמן שהכדורסל לא מביא 1000 צופים, במדינה היחידה בעולם בה הוא נחשב לענף מספר 1.

הזכויות שידור על המשחקים שייכות לקבוצות, לא ליורוליג, לפי מה שאני יודע.

לפחות במקרה של מכבי נדמה לי שהיא היתה צריכה לשלם (משהו כמו שלושה מיליון דולר) כדי לרכוש אותן. אבל אין לי מושג.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אפשר לחשוב שלמכור זכויות בטלויזיה כל כך שונה מאשר למלא אולם. גם פה וגם שם, זו נגזרת של צופים, ואילו לכדורסל היה רייטינג נורמלי בשאר אירופה (כמו שיש למכבי בארץ נניח), אז אני בטוח שברצלונה וכל שאר הקבוצות היו מצליחות לעשות הרבה יותר כסף על מכירת הזכויות שלהם.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

לא טענתי שאין לעולם קשר בין כוכב לבין קהל ועניין, אלא שאין קשר ישיר ומובהק.
לכן ההשוואה בין בריאנט לנבארו היא הקצנה.

בייחוד בהקשר הספרדי כדאי לדעת שהקהל מגיע יותר למשחקי ליגה מאשר ליורוליג ומפעלים אירופיים אחרים באופן מסורתי.

בהתחשב בעובדה שהקבוצה עם מספר הקהל המועט ביותר ב-09/10 הפכה לקבוצה עם הכי הרבה קהל ב-10/11 צריך להיות זהירים בהכללות (או שסתם מדובר בנתון שכדאי לדעת)
מתוך אתר בכלל מעולה ועם נתונים בהקשר:
http://www.in-the-game.org/?page_id=9923

כשאני רואה שקבוצה אחת מביאה 1400 אוהדים בממוצע למשחק ועונה אחר כך אותה קבוצה באותו אולם עם אותה איכות סגל פחות או יותר צביאה 14,000 אני..איך לומר..מפקפק בנתון

מי אמר שאותו אולם? הנתון אמיתי.
הם עברו לאולם החדש וזו היתה התוצאה..

המקרה של פנרבחצ'ה הוא לא ייחודי.
מקרים דומים היו בלובליאנה ובוילנה, שם אולמות חדשים וגדולים הקפיצו את ממוצעי הקהל פי כמה.
זה צריך מאד לעודד קבוצות שיש להן בסיס קהל, כמו הפועל ירושלים למשל, לשאוף בגדול כשנבנה אולם חדש.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ואני עדיין שואל , איך ברצלונה הגדולה מייצרת הכנסות עונתיות של 6 מיליון יורו בלבד ?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012