היו פה ושם מקרים בשנות ה-80' וה-70' שנתקלתי במספר דו ספרתי של צופים בליגה העליונה. מעבר לכך אין לי אופציות לבדוק.
| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| שביתה בליגת הנשים http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=10596 |
עמוד 1 מתוך 3 |
| מחבר: | picknroll [ ג' נובמבר 01, 2011 12:26 am ] |
| נושא ההודעה: | שביתה בליגת הנשים |
שמעתי בחדשות הספורט על שביתה בליגת הנשים הישראלית. הלכתי לספסל לראות במה מדובר. מסתבר שביטלו את החוק הרוסי בליגה לנשים, תחת הטענה שהשחקניות הישראליות לא מספיק טובות. לינק להודעת תמיכה של לירון כהן: http://safsal.co.il/article.aspx?id=18799 מסכים איתה. למי אכפת מהרמה בכדורסל נשים? (לא ציניות) כל הפואנטה היא האווירה, העובדה שזה לא משחק "הגברים", הרבה יותר זהות ישראלית וכו'. |
|
| מחבר: | Amos Gueta [ ג' נובמבר 01, 2011 8:14 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
לא יודע. לטעמי הדבר היחידי שאולי מעורר עניין בכדורסל הנשים המקומי הוא העובדה שאפשר להנחית פה שחקניות WNBA מצויינות יחסית בקלות כי זו ליגת קיץ. |
|
| מחבר: | picknroll [ ג' נובמבר 01, 2011 1:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
אני זוכר שיש התלהבות כשהנבחרת מצליחה, וכשאחת הקבוצות מצליחה באירופה. בחלק מהמשחקים יש יותר קהל מאשר בליגת הגברים. |
|
| מחבר: | jack the ripper [ ג' נובמבר 01, 2011 3:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
שביתה? אז שיחזרו לעבוד! |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' נובמבר 01, 2011 3:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
לא צריך להגזים עם הקהל. הקבוצות שמושכות קהל (רמלה ורמה"ש) לפעמים מביאות יותר אוהדים מאשר בני השרון, באמת כל הכבוד. |
|
| מחבר: | picknroll [ ג' נובמבר 01, 2011 5:58 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
אני זוכר משחקים בליגת הגברים שבהם נכחו מספר דו ספרתי של צופים- זה לא רק בני השרון. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' נובמבר 01, 2011 6:16 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
נו, אז תזכיר לנו. אני לא זוכר כאלה, בליגת העל לפחות. אפילו לא אצל בני השרון. בליגת העל לנשים, חוץ משתי הראשונות וגם זה לא תמיד, נדירים המשחקים שעוברים מספר תלת-ספרתי של צופים. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ג' נובמבר 01, 2011 6:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
היו פה ושם מקרים בשנות ה-80' וה-70' שנתקלתי במספר דו ספרתי של צופים בליגה העליונה. מעבר לכך אין לי אופציות לבדוק.
|
|
| מחבר: | CP3 [ ד' נובמבר 02, 2011 12:54 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
זה מעניין הסיפור הזה. מצד אחד רוצות לעבוד (לשחק) במדינה שלהן. מצד שני מבקשות דקות משחק ללא קשר לרמה שהן מפגינות. למה שבעלים של כל עסק ירצה להעסיק עובדות פחות טובות? כמובן, תשובה אפשרית היא שהן לא פחות טובות...  תשובה אחרת היא שבלי צביון ישראלי לא יבוא קהל, ואז אין קיום לעסק. מצד שני, אם הרמה תהיה נמוכה, כמובן גם קיימת אפשרות שהקהל לא יגיע. מעניין אותי לשמוע מה אתם חושבים על הנושא באופן כללי, לא רק בנוגע לכדורסל הנשים. האם יש אינטרס מסוים למקבלי ההחלטות בכדורסל הישראלי שלא יינתנו דקות בחינם לישראלים/ות? |
|
| מחבר: | picknroll [ ד' נובמבר 02, 2011 1:12 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
הקהל לא מגיע בשביל הרמה בליגת הנשים. זה חוויה משפחתית, חוויה פמיניסטית מעצימה, וברמלה ורמה"ש זה לוקאל פטריוטיות. כשמוצקין אתא הייתה בליגת העל הגעתי לכל משחקי הבית בעונה וחצי. אני זוכר משחקים עם מספר דו ספרתי של קהל. למעשה המשחק היחיד שבו היה יותר קהל הם ניצחו את מכבי תל אביב בבית. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' נובמבר 02, 2011 11:11 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
picknroll כתב: כשמוצקין אתא הייתה בליגת העל הגעתי לכל משחקי הבית בעונה וחצי. אני זוכר משחקים עם מספר דו ספרתי של קהל. למעשה המשחק היחיד שבו היה יותר קהל הם ניצחו את מכבי תל אביב בבית. כן? אתה זוכר? אתה סגור על זה? עברתי על לוחות משחקים היסטוריים, ובוא נאמר שלא הוכחת שאפשר לסמוך על הזכרון שלך. אתא מוצקין לא ניצחה את מכבי ת"א בבית. היא ניצחה את מכבי פעם אחת, אותו משחק מפורסם מעונת 2000/01, וזה היה בחוץ, ביד אליהו. חוץ מזה זה בכלל לא משנה אם הקהל בא לליגת הנשים בגלל הרמה, חווייה פמיניסטית, או תשוקה נסתרת למירב דורי. זה בכלל לא עונה לטענה שלי, שפרט לרמלה ורמה"ש - וגם זה לא תמיד - נדירים המשחקים בליגה הזו שעוברים מספר תלת ספרתי של צופים, וזה נכון לאורך הרבה שנים. |
|
| מחבר: | picknroll [ ד' נובמבר 02, 2011 11:41 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
אז התבלבלתי איפה אתא ניצחה את תל אביב. אבל בכמות האוהדים קשה להתבלבל כשאתה יכול לשבת ולספור את הקהל. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' נובמבר 02, 2011 12:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
להתבלבל זו לא בעייה, הבעייה היא עם הזכרון... בקיצור, הנסיונות של כדורסל הנשים ואוהדיו לשכנע שהם מעוררים עניין ציבורי באותה מידה כמו כדורסל הגברים, שלא לדבר על אפילו יותר, הם פתטיים כשמסתכלים על המספרים - הקהל, הטלויזיה, הדיונים באינטרנט בין אוהדי הענף כולל באתר מכובד זה. איך שלא תהפוך את זה. בעיני זה לא מעיד על בטחון עצמי גבוה ופמיניזם לוחמני, אלא להיפך, על רגשי נחיתות. לעצם העניין, הנסיונות לשחק עם ילדות בנות 16 הוא מגוחך. לא מבחינת עניין ציבורי, כי כאמור הבוגרות לא מייצרות הרבה יותר, אלא מבחינת ערך ספורטיבי. |
|
| מחבר: | CP3 [ ד' נובמבר 02, 2011 12:45 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
אני גם לא מצליח להבין למה שחקנית בת 16 צריכה לשחק אם הבוגרות לא משחקות. כי היא לא באיגוד השחקניות? הרי הן שובתות כדי שיהיו (לשיטתן) תנאי עבודה טובים יותר עבור ישראליות. אז מה עוזרת שחקנית בת 16 בעניין הזה? לדעתכם דבר כזה היה עובר בליגות הגברים? שביתה כזו בגלל דרישה לדקות משחק מובטחות? |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' נובמבר 02, 2011 1:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
תגדיר "עובר". ארגון השחקנים איים כבר פעמיים או שלוש בשביתה על רקע חוקי זרים או החוק הרוסי, ותמיד איגוד הכדורסל ומנהלת הליגה נכנעו לו. אז כנראה הם חושבים שזה היה עובר, מה אתה אומר? |
|
| מחבר: | CP3 [ ד' נובמבר 02, 2011 2:16 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
זה שהם חושבים זה אחלה. אני שואל לדעתכם. יש מקום לזה? מה צריך להיות האיזון בין ליגה "ישראלית" במובן בו משחקים בה ישראלים, לבין ליגה מקצוענית בישראל, בה משחקים מי שמספיק טובים והבעלים יכול לשלם להם, גם אם הם לא נולדו בארץ? |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' נובמבר 02, 2011 3:03 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
דעתי ידועה, והיא מוכחת בהיסטוריה של 30 שנה ויותר בליגה הישראלית. הקהל הישראלי מדבר הרבה על הזהות הישראלית וכל הבולשיט הזה, אבל בסוף הוא בא לראות שחקנים טובים - או לפחות כאלה שנראים כנלחמים עבור הקבוצה ועבורו - בלי כל קשר ללאומיותם. הדיבורים על הזהות הישראלית רובם ככולם קשקוש. |
|
| מחבר: | ודים [ ד' נובמבר 02, 2011 3:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
ראי שעל הקיר כתב: תגדיר "עובר". ארגון השחקנים איים כבר פעמיים או שלוש בשביתה על רקע חוקי זרים או החוק הרוסי, ותמיד איגוד הכדורסל ומנהלת הליגה נכנעו לו. אז כנראה הם חושבים שזה היה עובר, מה אתה אומר? לפי מה שהבנתי, אחת הבעיות בשביתה הזו של הנשים הוא שהן, בניגוד לגברים, נזכרו קצת מאוחר מדי. הן התחילו לדבר ממש על שביתה כבר הרבה אחרי שעברה החלטה באיגוד. |
|
| מחבר: | ודים [ ד' נובמבר 02, 2011 3:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
עוד קצת על המצב הייחודי שלהן, עבור מי שאולי משווה לליגת הגברים - האיום מצד האיגוד של לסגור את הליגה לא ממש אמור להזיז להן. רוב השחקניות הישראליות בליגת העל במילא עושות זו בתור תחביב ואלו שלא יוכלו למצוא (שזה תכלס שי דורון ואולי עוד איזה שחקנית או שתיים) יוכלו למצוא קבוצה בחו"ל בקלות. לעומתן, כל העסקנים למיניהם ישארו בלי ההקצבות שמימנו להם משכורות שמנות. |
|
| מחבר: | frodoborg [ א' נובמבר 06, 2011 4:44 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
האיגוד: "עונת המשחקים בליגת הנשים מבוטלת" http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4144507,00.html איגוד הכדורסל כינס בצהריים (א') מסיבת עיתונאים ובה הכריז: "עונת המשחקים בליגת העל לנשים מבוטלת". זאת לאחר שפג האולטימטום שהציבה מנהלת הליגה לשחקניות, הנדרשות לסיים את השביתה. |
|
| מחבר: | jack the ripper [ א' נובמבר 06, 2011 4:50 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
מה נעשה עכשיו בימי שני בערב?! |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ א' נובמבר 06, 2011 4:52 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
האמת, כמה שאני לא סובל את ליגת הנשים וכדורסל נשים בכלל, זה עצוב ברמה העקרונית. בליגת הגברים המנהלת והאיגוד נכנעו לשחקנים, פה עושה רושם שחכמים על קטנים. האם זה עניין של שוביניזם-פמיניזם או פונקציה של חוסר העניין הציבורי בליגה הזו? כנראה שניהם. |
|
| מחבר: | יוטה [ א' נובמבר 06, 2011 5:52 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
ולמרות הכל עדיין מדובר ברעידת אדמה וסוג של תקדים מסוכן מאוד ! |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ א' נובמבר 06, 2011 5:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
יוטה כתב: ולמרות הכל עדיין מדובר ברעידת אדמה וסוג של תקדים מסוכן מאוד ! אה? |
|
| מחבר: | יוטה [ א' נובמבר 06, 2011 6:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שביתה בליגת הנשים |
nadav_hacohen כתב: יוטה כתב: ולמרות הכל עדיין מדובר ברעידת אדמה וסוג של תקדים מסוכן מאוד ! אה? תזכיר לי מתי בוטלה כאן עונה שלמה ? וזה בהחלט יכול להשליך בצורה כזאת או אחרת על ליגות אחרות ברגע שנקבע תקדים שכזה. |
|
| עמוד 1 מתוך 3 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|