סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' מאי 09, 2024 3:52 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 35 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 1:13 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' אפריל 16, 2009 11:17 pm
הודעות: 3650
בלוג: הצג בלוג (2)
תמונה

פיצה באיטליה... מתגעגע...

ההפסד היחיד של מכבי ביורוליג השנה, במחזור הראשון, פארמר עם 3 מ-11, סופו עם 4 איבודים, סמית' - ב-5 עבירות, אליהו עם משחקו הטוב במפעל העונה. גלינארי והיירסטון - הרוצחים של מכבי. זוכרים.

האמת שמכבי ומילאנו - קבוצות די דומות מבחינה סטטיסטית.
שתי הקבוצות - בין הגרועות בליגה באחוזים מ-3. ז''א, מילאנו - הכי גרועה.
מי שמקלקל לאיטלקים זה דרו ניקולאס (7 מ-27). במכבי - בעיקר פניני (2 מ-15). ניקולאס לא ירד מ-40% בשלוש השנים האחרונות אצל אוברדוביץ'. פניני - כנ''ל, בשתי העונות שלו במכבי.
שתי הקבוצות לא חוטפות הרבה. ריבאונד - דומה (למרות שהיה יתרון בולט לטובת האיטלקים במשחק ההוא). כל האחוזים - דומים. מכבי טובה יותר האסיסטים.

מכבי לא ממש בתקופת שיא. ב-3 המשחקים האחרונים הקבוצה לא הרשימה. לזכותה יאמר, שבכל המשחקים האלה, מכבי שיחקה למעשה בלי השחקן הטוב ביותר שלה - פארמר. לקראת המשחק הערב, מבטיחים שג'ורדן כשיר ובריא ב-100%. הוא כמובן שחקן המפתח למכבי. בנוסף, מכבי חייבת לעצור את החדירות של היירסטון וגלינארי. מאצ'אפ מעניין, אבל שאלה כמה סופו ובורוסיס ישחקו הערב אחד מול השני.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 3:37 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
frodoborg כתב:
מכבי לא ממש בתקופת שיא. ב-3 המשחקים האחרונים הקבוצה לא הרשימה. לזכותה יאמר, שבכל המשחקים האלה, מכבי שיחקה למעשה בלי השחקן הטוב ביותר שלה - פארמר.


שוב לומדים מפרודו דברים חדשים. מעתה אל תאמרו "פארמר שיחק חרא", אלא "שיחקו למעשה בלי פארמר" (מתייחס כמובן למשחק מול שרלרואה).

ואיך זה בדיוק לזכותה של אלקטרה אם היא תלויה כל כך בשחקן אחד, שכאמור באחד המשחקים שאתה מציין שיחק גם שיחק-פשוט שיחק חרא?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 3:53 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' אפריל 16, 2009 11:17 pm
הודעות: 3650
בלוג: הצג בלוג (2)
נדב, אולי כדאי שתלמד (אם זה באמת חדש לך), שפארמר שיחק במדי מכבי מול שרלרואה פצוע (התבשרנו על כך בדיעבד):

http://www.sport5.co.il/articles.aspx?F ... 88&lang=HE

ציטוט:
הגארד ג'ורדן פארמר שנפצע בכף ידו באימון המסכם לפני שרלרואה וסחב את הפציעה במהלך המשחק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 3:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
זה נחמד שמספרים סיפורים בדיעבד, אבל לדעת המאמן שלו, פארמר היה מספיק כשיר כדי לפתוח בחמישייה ולשחק 25 דקות (כמה מהן היו הרבה יותר מדי עבור אוהדי אלקטרה). אז או שהוא לא היה פצוע, או שאלקטרה כל כך תלויה בפארמר שהיא חייבת לשתף אותו גם כשהוא לא כשיר ב100%. שני המצבים האלה הם לא "לזכותה".

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 4:02 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' אפריל 16, 2009 11:17 pm
הודעות: 3650
בלוג: הצג בלוג (2)
מכבי אכן תלויה בפארמר, אבל פארמר בדרך כלל משחק יותר דקות במכבי, ז''א 25 דקות שהוא שיחק במכבי מול שרלרואה , זה הכי פחות שפארמר שיחק במכבי העונה ביורוליג. ואני חושב שהעובדה שהשחקן הטוב ביותר של מכבי ישחק אכן תעמוד לטובת מכבי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 5:29 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' פברואר 19, 2007 11:46 pm
הודעות: 4288
בלוג: הצג בלוג (0)
nadav_hacohen כתב:
זה נחמד שמספרים סיפורים בדיעבד, אבל לדעת המאמן שלו, פארמר היה מספיק כשיר כדי לפתוח בחמישייה ולשחק 25 דקות (כמה מהן היו הרבה יותר מדי עבור אוהדי אלקטרה). אז או שהוא לא היה פצוע, או שאלקטרה כל כך תלויה בפארמר שהיא חייבת לשתף אותו גם כשהוא לא כשיר ב100%. שני המצבים האלה הם לא "לזכותה".

ואיך תיראה פאו בלי דיאמנטידיס? ברצלונה בלי נבארו? סיינה בלי מקאלב? מן הסתם כשהשחקן הכי טוב שלך פצוע, הקבוצה(ברוב המקרים)תיפגע מאוד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 5:56 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30383
בלוג: הצג בלוג (14)
צסק"א בלי קירילנקו?

אגב, את שני המשחקים הכי טובים שלה בעונה שעברה מכבי נתנו אחרי שהשחקן הכי טוב שלה עד אז נפצע וגמר את העונה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 6:47 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
frodoborg כתב:
מכבי אכן תלויה בפארמר, אבל פארמר בדרך כלל משחק יותר דקות במכבי, ז''א 25 דקות שהוא שיחק במכבי מול שרלרואה , זה הכי פחות שפארמר שיחק במכבי העונה ביורוליג. ואני חושב שהעובדה שהשחקן הטוב ביותר של מכבי ישחק אכן תעמוד לטובת מכבי.


השאלה היא למה הוא שיחק הכי פחות, והתשובה שכולם יודעים היא שהוא שיחק חרא. זה שצצה איזו ידיעה על פציעה פתאום אחרי המשחק המחורבן? כאמור-אם זה נכון, אז בשביל מה להעלות שחקן פצוע שלא מסוגל לשחק ברמה שלו, ועוד בחמישייה (מה שמשדר מבחינת בלאט שהכל כרגיל). אם זה לא נכון, אז שבו בשקט ואל תמציאו סיפורים.

וכאמור שוב, אני מזכיר שאותו שחקן הטוב ביותר של אלקטרה שיחק נגד שרלרואה, וזה לא עמד לטובת הקבוצה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 7:48 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' אפריל 16, 2009 11:17 pm
הודעות: 3650
בלוג: הצג בלוג (2)
כן, ורק שתקנה את הסיפור ההזוי הזה של פציעה "מדומה", מכבי לא שיתפה אותו עוד שני משחקים. הגיון חוגג, אין מה לומר. :)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 8:02 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
זה באמת קצת משעשע שאתה תדבר על הגיון...

אני יודע מה היו העובדות: לפני המשחק מול שרלרואה לא דיברו על פציעה, פארמר פתח בחמישייה ושיחק חרא. הוא לא שיחק הרבה דקות כי הוא שיחק כל כך מחורבן, עד שכמעט הביא בעצמו את הנצחון לשרלרואה (ע"ע סוף הרבע השלישי).

ושוב אני חוזר על מה שאמרתי קודם: אם באמת היתה פציעה, אזי בלאט הימר פה הימור שכמעט על לאלקטרה במשחק, ומרגע שעלה איתו בחמישייה אין שום לגיטימציה להצדקות בדיעבד.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 8:02 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22417
בלוג: הצג בלוג (0)
nadav_hacohen כתב:
frodoborg כתב:
מכבי אכן תלויה בפארמר, אבל פארמר בדרך כלל משחק יותר דקות במכבי, ז''א 25 דקות שהוא שיחק במכבי מול שרלרואה , זה הכי פחות שפארמר שיחק במכבי העונה ביורוליג. ואני חושב שהעובדה שהשחקן הטוב ביותר של מכבי ישחק אכן תעמוד לטובת מכבי.


השאלה היא למה הוא שיחק הכי פחות, והתשובה שכולם יודעים היא שהוא שיחק חרא. זה שצצה איזו ידיעה על פציעה פתאום אחרי המשחק המחורבן? כאמור-אם זה נכון, אז בשביל מה להעלות שחקן פצוע שלא מסוגל לשחק ברמה שלו, ועוד בחמישייה (מה שמשדר מבחינת בלאט שהכל כרגיל). אם זה לא נכון, אז שבו בשקט ואל תמציאו סיפורים.

וכאמור שוב, אני מזכיר שאותו שחקן הטוב ביותר של אלקטרה שיחק נגד שרלרואה, וזה לא עמד לטובת הקבוצה.


יכול להיות שאותה פציעה מסוימת ביד לא הייתה הגורם למשחק המחורבן שלו שבוע שעבר. מצד שני, אתה יודע, כשמאמן מעלה שחקן שסוחב פציעה מסוימת זה עדיין לא הופך את היותו במגרש ל"חייב" ביכולתו הרגילה רק כי העלו אותו כשהוא סוחב פציעה מסוימת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 8:07 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
אדרבא, אורן. אף אחד לא מצפה מפארמר להיות סופרמן שלמרות פציעה יכול לשחק ביכולתו הרגילה (אגב, מהי יכולתו הרגילה? המשחקים נגד מילאנו ונתניה או ריאל ואפס?), אבל אם הוא באמת היה פצוע, למה בלאט העלה אותו בחמישייה? האם הוא חסר תחליף גם נגד שרלרואה?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 8:25 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22417
בלוג: הצג בלוג (0)
אני בוודאי שלא מדבר בשמו של בלאט אבל אתה יודע, שחקן מפתח שסוחב פציעה מסוימת לא מנוע מלעלות בחמישייה. אתה מציג את זה בצורה שהיא די שחור או לבן והמציאות, כולל בדקות משחק שמאמן נותן לשחקנים שלו היא, מה לעשות, מורכבת מקצת יותר אפור.

כל זה לא אומר שאני טוען בלהט שבגלל אותה פציעה ביד הוא נראה כמו שנראה נגד שארלואה. יכול מאוד להיות שלא היה לזה קשר. אבל יכול להיות שכן, והעובדה שבלאט פתח איתו חרף הפציעה המסוימת הזו ביד לא אמורה לשלול את האופציה הזו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 8:27 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
אכן לא מנוע מלעלות, אבל פרודו ניסה לטעון שזה "לזכותה" של אלקטרה. זה לא.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 8:34 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22417
בלוג: הצג בלוג (0)
זה בהחלט עשוי לעבוד לזכותה של "אלקטרה" מאחר וישנו סיכוי סביר שהיכולת המחורבנת שלו ביום חמישי נבעה בגלל פציעה שהפכה את 25 הדק' שלו על המגרש למשחק מחורבן.
שוב, העובדה שהוא שיחק לא מבטלת את הסיכוי שהוא שיחק חרא בגלל הפציעה. אתה יודע, לא חסרות דוגמאות לשחקנים ששיחקו כשהם סוחבים פציעות/חולים ונראו בהתאם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 10:31 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 37254
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
בנתיים שארלואה מותחת גם את ריאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 10:59 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15709
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
אחרי 3 משחקים של פחות מ-70 נק', סופו מגיע למשחק ומרגישים בהבדל. המחצית הכי טובה שלו מאז שהגיע למכבי. אפשר רק לתהות למה זה לא נראה ככה כל משחק (מצד שני, אפשר לתהות גם אם בכל משחק זה לא נראה ככה, איך זה קורה דווקא למילאנו). 22 נק' כולל טיפ מדהים בסוף הרבע כשנותרו 0.2 שניות לסיום. 28 מדד במחצית...

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 11:00 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 10:29 am
הודעות: 3221
בלוג: הצג בלוג (0)
סופו עם ראנקינג של 28 במחצית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 24, 2011 11:25 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15709
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
מילאנו פותחת את המחצית עם 4 שלשות אנד ווי האב א בול גיים.
גלינארי ביורוליג פשוט סוחט פאולים בכזו קלות שזה לא ייאמן.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 25, 2011 12:04 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15709
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
מכבי שורדת מטווח שלשות מילאנזי, וזה הפרס שאתה מקבל כשאתה משחק כל כך טוב על סופו. פארמר פתח מבערים במחצית השנייה והיה מצוין יחד עם יוגב אוחיון.

בסיום 85-76 למכבי.
מכבי: סופו 28 נק' (9/12 מהשדה, 10/12 מהקו) 6 ריב' ו-6 איב', פארמר 21 נק' (8/14 מהשדה, 3/5 לשלוש) 6 ריב' 5 אס' ו-6 ריב', אליהו 8, סמית 8 נק' 5 ריב' ו-2 חס', הנדריקס 7, יוגב אוחיון 4 נק' 5 ריב' ו-5 אס', לנגפורד 3, בורשטיין 3, בלו 3.

מילאנו: גלינארי 24 נק' ו-11 סחיטות עבירות (33 מדד), פוטסיס 15 ו-9 ריב', קוק 12 ו-8 אס', היירסטון 12, מנצ'ינלי 7, בורוסיס 6

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 25, 2011 12:10 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
סופו קלע הכי הרבה נקודות שזר (או בכלל שחקן של מכבי) קלע מאז ה-30 של וויצ'יץ' ברומא. להערכתי אם הוא היה מקבלעוד כמה דקות הוא גם היה עובר את זה. תענוג לראות את הלחימה של הבחור הגדול. הסנטר הכי טוב באירופה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 25, 2011 12:15 am 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' אפריל 16, 2009 11:17 pm
הודעות: 3650
בלוג: הצג בלוג (2)
אעזוב את נדב עם תאוריות הקשר שלו. ::yaz-yk:
לגבי המשחק, במחצית הראשונה מכבי הצליחה לבטל את החדירות המסוכנות של האיטלקים, ולאורך כל המשחק הצליחה לשלוט בריבאונד. זה, פלוס משחק ענק של סופו בראשונה, ומשחק עוד יותר ענק של פארמר בשנייה - זה מה שניצח למכבי את המשחק.
נ.ב. בורשטיין - עוד משחק סביר +.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 25, 2011 12:27 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:46 pm
הודעות: 1640
בלוג: הצג בלוג (0)
פארמר סוף סוף נתן משחק ברמה שמצפים לה משחקן נבא. גם הזריקות מבחוץ נכנסו היום, מה שבד"כ לא קרה עד עכשיו.
מילאנו קבוצה די טיפשה (כולל המאמן), עם קצת יותר שכל הם אולי יכלו לנצח.

_________________
In a world that I dont want to know
With a message that I never want to send
To be free from all of this
I want you to quicken my end


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 25, 2011 12:46 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 48752
בלוג: הצג בלוג (6)
ולעומת זאת, אם לא מופע נגרות של כמה שחקנים בליי-אפים, מכבי הייתה יכולה לגמור את המשחק בדו-ספרתי הרבה לפני שהוא נגמר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 25, 2011 1:19 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יולי 23, 2009 1:08 am
הודעות: 2302
בלוג: הצג בלוג (0)
ראיתי רק את המחצית השנייה (ואת המהלך האחרון של המחצית הראשונה), ממש לא התלהבתי ממכבי.

הרבה יכולת אישית של פארמר, הרבה אלתורים של אוחיון, הרבה חסימות מיותרות של גבוהים.
לדעתי במחצית השנייה מכבי ממש לא הייתה מחוברת, היה לה מזל שהזריקות (הקשות) של פארמר נכנסו .

frodoborg כתב:
נ.ב. בורשטיין - עוד משחק סביר +.


למה אתה ממעיט בערכו?
למה סביר +?
משחק ענק שלו!
(בציניות כמובן).

סביר + אולי אפשר לקרוא למשחק של הנדריקס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 35 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: סאבוניס, פרארי ו 27 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.