| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| סאגת כריס פול- סגור וסופי בקליפרס http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=10733 |
עמוד 1 מתוך 3 |
| מחבר: | rony [ ב' דצמבר 12, 2011 6:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | סאגת כריס פול- סגור וסופי בקליפרס |
מה, לשיין באטייה מגיע ת'רד משלו ולכריס פול לא? אז אחרי שהוא כמעט הגיע ללייקרס, רצה להגיע לניו יורק, לא רצה להגיע לבוסטון וכן הלאה והלאה, כרגע נראה שהוא בדרך לקליפרס. העיסקה תביא להורנטס את כריס קיימן, אל פארוק אמינו, בחירת סיבוב ראשון לא מוגנת ממינסוטה ואריק בלדסו. קדמפ אמנם דיווחו שאריק גורדון יהיה חלק מהעיסקה ולא אריק בלדסו, מה שהיה הופך אותה לפנטנסטית עבור ההורנטס, אבל כנראה שבלדסו בפנים וגורדון בחוץ. אפשר אמנם להתווכח אם ההצעה הזו טובה כמו ההצעה שהייתה בטרייד המשולש עם יוסטון והלייקרס, אבל כלכלית היא כנראה עדיפה, ומכיוון שזה היה אחד הגורמים שהפילו את העיסקה הקודמת (הליגה, ובעיקר הבעלים לא רצו להפסיד את מס המותרות של הלייקרס מצד אחד ולא לשלם יותר משכורות בהורנטס מצד שני), אני בהחלט יכול לראות את העיסקה הזו עוברת, אולי עם שינוי קטן או שניים. בכל מקרה, אם העיסקה הזו אכן תעבור את האישור של הליגה, אני חושב שאפשר להתחיל להתייחס לקליפרס כקונטנדרים לכל דבר ועניין, טריו צעיר של גריפין, גורדון וג'ורדן עם כריס פול כגנרל, קארון באטלר בסמול וספסל סולידי של ריאן גומס, מו וויליאמס ורנדי פוי, וזה בהחלט מתחיל להראות כמו קונטנדרית, רק חסר להם עוד גבוה אחד או שניים על הספסל והם מסודרים. |
|
| מחבר: | picknroll [ ב' דצמבר 12, 2011 7:01 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- עכשיו בדרך לקליפרס |
נראה אם הליגה תאשר את ההצעה. יש יותר מדי קבוצות שהיו בטוחות שהוא מגיע אליהן. מה שכן, בדיווח בקדפמ ציינו שפול התחייב לממש את אופציית השחקן שלו לגבי השנה הבאה. |
|
| מחבר: | sheky [ ב' דצמבר 12, 2011 7:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- עכשיו בדרך לקליפרס |
למען הבורים מאיתנו, מה הכוונה במימוש אופציית השחקן? |
|
| מחבר: | rony [ ב' דצמבר 12, 2011 7:27 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- עכשיו בדרך לקליפרס |
בחוזים של השחקנים מול הקבוצות ניתן להוסיף אופציית שחקן (זה אומר שלפני העונה שעליה יש אופציית שחקן, השחקן יכול לבחור להשתחרר מהחוזה) או אופציית קבוצה (אותו הדבר, רק שהקבוצה היא זו שבוחרת האם להמשיך את החוזה). במקרה הזה, הדיווח אומר שלכריס פול יש אפשרות שלא להמשיך את החוזה שלו מעבר לעונה הזו, אבל שבמידה והוא יגיע לקליפרס הוא לא יעשה את זה וישאר שם שנה נוספת עד תום החוזה. |
|
| מחבר: | sheky [ ב' דצמבר 12, 2011 7:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- עכשיו בדרך לקליפרס |
האופציה היא תמיד לעונה בודדת? כלומר זה אומר שכריס פול במינימום שנתיים שם או שאפשר לפתוח את החוזה ליותר כתנאי להעברה? סתם מנסה להבין את חוקי המשחק של הטריידים וההחתמות... כל כך הרבה חוקים שקשה לי לעקוב |
|
| מחבר: | rony [ ב' דצמבר 12, 2011 7:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- עכשיו בדרך לקליפרס |
האופציה היא תמיד לעונה ספציפית, כלומר אם לשחקן יש אופציה על עונה מסויימת, זה לא משנה אם זו העונה האחרונה בחוזה או שאחריה יש עוד שלוש, האופציה היא לאותה עונה בלבד, אם הוא בחר להמשיך, הוא לא יוכל לממש את האופציה בשנים אחרות של החוזה ויהיה חייב להמשיך את החוזה עד סופו (אלא אם כן בחוזה יש עוד שנים כאלו, אבל אני לא זוכר שראיתי אף חוזה עם אופציית שחקן יותר מפעם אחת במהלכו), אם הוא בחר שלא להמשיך אז כמובן שהחוזה מסתיים והוא יכול לחתום איפה שבא לו. ספציפית במקרה של פול, אופציית השחקן שלו היא על העונה הבאה שהיא האחרונה בחוזה, כלומר הוא יכול לבחור האם להשאר בקבוצה רק העונה או גם בזו שאחריה, אחר כך נגמר החוזה והוא יכול לחתום איפה שבא לו. |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ב' דצמבר 12, 2011 7:46 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- עכשיו בדרך לקליפרס |
אם הטרייד הזה יקרה תהיה לקליפרס את החמישייה הכי מאוזנת בליגה, אבל מצד שני יהיה להם קו אחורי סופר נמוך עם פול(1.80 מ׳ עם נעליים) וגורדון ( 1.91 מ׳ עם נעליים). מה גם שבסגל הנוכחי אין להם כל כך סטופרים לשים על לברון/וויד/אנתוני/ רוז. ויש את סימן השאלה איך באטלר חוזר מחצי שנה של היעדרות. |
|
| מחבר: | sheky [ ב' דצמבר 12, 2011 7:51 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- עכשיו בדרך לקליפרס |
רוני תודה רבה על ההסבר! האם הקליפרס יכולים לדרוש ממנו להתחייב לממש את אופציית השחקן או זה אסור? באופן כללי, האם לקבוצה מותר להתנות טרייד בפתיחת החוזה של השחקן? |
|
| מחבר: | rony [ ב' דצמבר 12, 2011 7:58 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- עכשיו בדרך לקליפרס |
בעיקרון כריס פול יכול לעשות מה שבא לו אחרי הטרייד, אי אפשר לפתוח את החוזה, אבל בדרך כלל כשמדובר בשחקנים בסדר גודל הזה, הקבוצות מבררות קודם האם יש לאותו שחקן כוונה להשתחרר מהחוזה (או, במידה שהחוזה על סף סיום, האם הוא יסכים להאריך חוזה אצלם) כדי שלא להדפק, במקרה הזה הדיווחים כרגע אומרים שפול הודיע שאם הוא יעבור לקליפרס הוא לא יבחר לצאת מהחוזה. בכל מקרה, במקרה של חוזה עם אופציית שחקן לקבוצה אין יותר מדי מה לעשות פרט ללסמוך על השחקן ולקוות שהוא לא ישנה את דעתו, אבל במקרה של חוזה שעומד להסתיים הקבוצה שמקבלת את השחקן יכולה להתנות את הטרייד בכך שהשחקן יחתום על הארכת חוזה. |
|
| מחבר: | FLASH [ ב' דצמבר 12, 2011 8:11 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- עכשיו בדרך לקליפרס |
אם זה קורה, וגם אם דיאנדרה ג'ורדן חותם בקליפרס, זו אחת הקבוצות המבטיחות והמאוזנות בNBA. יותר מבטיחה מאוקלוהומה ושיקאגו בעיני, פשוט בגלל שיש להם את הגבוה אולי הטוב ביותר לעשור הקרוב. מלבד מיאמי ואולי דאלאס לא רואה קבוצה טובה יותר כרגע מחמישיה של פול-גורדון-באטלר-גריפין-ג'ורדן, תוסיפו את העובדה שגריפין וגורדון רק בני 23: תוך שנתיים זו יכולה להיות שלישיית סופרסטארים טובה משל מיאמי, עם רול פלייר איכותיים בהרבה (באטלר, ג'ורדן, וויליאמס...). מצד שני, זו הקליפרס... |
|
| מחבר: | Amos Gueta [ ב' דצמבר 12, 2011 9:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- עכשיו בדרך לקליפרס |
סימונס טוען שהליגה חסמה גם את הטרייד הזה. סטרן צריך להתפטר, די, זה מגוחך. אי אפשר לעשות מו"מ עם ההורנטס בצורה הזו, הם יתקעו בלי פול ובלי כלום בסוף. אולי זו דרך לפרק אותם, אין לי מושג מה קורה פה. |
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ב' דצמבר 12, 2011 9:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- עכשיו בדרך לקליפרס |
ברגע שהוא פסל את הטרייד הראשון, הוא פסל למעשה כל אפשרות לעשות טרייד שהוא עם ההורנטס. השאלה האמיתית איך קרה שהם עשו טרייד על מרקוס תורנטון בעונה שעברה בלי למצמץ, ופתאום כשמדובר בדיוויד ווסט וכריס פול כן מזיז להם. במצב הנוכחי, הליגה לא תאשר שום טרייד על כריס פול, כי כל מי שפסלו לו טרייד לפני זה, תמיד יוכל לטעון שהטרייד שלו היה לא פחות סביר מאשר זה שהליגה תאשר. המצב היחיד האפשרי הוא טרייד חד-צדדי לחלוטין לטובת ההורנטס, ואת זה אנחנו יודעים שיש רק GM אחד בליגה שיכול לעשות - דיוויד קהאן 
|
|
| מחבר: | rony [ ב' דצמבר 12, 2011 10:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- כבר לא בדרך לקליפרס |
רק בעייה אחת עם דיוויד קאהן, גם אם הוא ינסה אני לא בטוח שיש לו מספיק נכסים כדי להציע הצעה אטרקטיבית יותר מזו שהקליפרס או הלייקרס הציעו, בטח שלא בהתחשב בעובדה שבחירת הדראפט הקרובה שלו נמצאת אצל הקליפרס. בכל אופן, זה כבר באמת נהיה מגוחך, רחמים על כריס פול המסכן שלא רק שתקוע בניו-אורלינס לעוד שנה, אלא גם שרוב הסיכויים שאת החוזה הבא שלו הוא יצטרך לחתום כפרי אייג'נט בלי זכויות בירד ולהפסיד הרבה מאוד כסף. |
|
| מחבר: | Amos Gueta [ ב' דצמבר 12, 2011 10:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- כבר לא בדרך לקליפרס |
אתם יודעים משהו, עד כמה שאני זוכר פול היה אחד מהקולות היותר מיליטנטיים במשך השביתה. עד עכשיו לא הייתי חושב על זה בכלל, אבל אני מתחיל להרהר באפשרות שזה מסע נקמנות אישי. |
|
| מחבר: | Att [ ב' דצמבר 12, 2011 10:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- כבר לא בדרך לקליפרס |
זה באמת לא ייאמן. ההצעה טובה. יש סיכוי טוב לכוכב מהבחירה של מיני, אמינו ובלדסו הם צעירים עם אפסייד, קיימן הוא בכל זאת טופ10 בסנטרים. גם כלכלית וגם מבחינת כדורסל זו עסקה טובה. |
|
| מחבר: | Att [ ב' דצמבר 12, 2011 10:35 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- כבר לא בדרך לקליפרס |
אוקיי, זה גרוע משחשבתי. הם הציעו את גורדון ולא את בלדסו?! זו עסקה מעולה להורנטס. גורדון, בדומה לפול, הוא אחד הטובים בעמדה שלו!!! לא מבין מה הולך כאן. The Hornets and Clippers have submitted a multi-player trade to the league office for approval that would include Chris Paul, according to a source. The NBA wants the Clippers to add Eric Bledsoe to their offer, which already includes Eric Gordon, Chris Kaman, Al-Farouq Aminu and Minnesota's 2012 first round pick. The deal would be done if the NBA hadn't asked for Bledsoe in addition to what is already been offered, according to a source. Read more: http://basketball.realgm.com/wiretap/21 ... z1gLo1aktD |
|
| מחבר: | rony [ ב' דצמבר 12, 2011 10:49 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- כבר לא בדרך לקליפרס |
לפי מה שאני הבנתי הקליפרס הסכימו לתת או את אריק גורדון או את הבחירה של מיני, לא את שניהם, אבל אם הם הציעו גם את הבחירה של מיני, גם את גורדון, גם את אמינו וגם את החוזה הנגמר של קיימן והליגה עדיין סירבה בגלל פאקינג אריק בלדסו אז זהו, הסטרן איבד את זה לחלוטין. אם במקרה של הטרייד של הלייקרס עוד אפשר היה לטעון לכך שהטרייד הזה פוגע בשאר הבעלים של הליגה, שהם הבעלים של ההורנטס, כלכלית, כאן אפילו את זה אי אפשר היה לטעון. 2 כשרונות צעירים על חוזה רוקי , בחירת דראפט לא מוגנת של קבוצה נוראית, חוזה נגמר, ומבלי להעלות את הפיירול של ההורנטס אפילו לעונה אחת, אפילו אם כריס פול היה מתחנן להשאר בניו-אורלינס אז כל בעלים נורמלי שהיה שם היה צריך להתאמץ כדי לסרב להצעה כזו, פשוט הזוי. |
|
| מחבר: | picknroll [ ג' דצמבר 13, 2011 12:14 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- כבר לא בדרך לקליפרס |
בזיון. אם סטרן לא מתפטר, אז דמפס צריך להציל את הכבוד שלו וללכת הביתה ולתת לסטרן לנהל את הקבוצה בעצמו. פשוט אין שום הצדקה מוסרית למה שהולך כאן, ועניין הנקמה נשמע לי סביר פתאום |
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ג' דצמבר 13, 2011 12:53 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- כבר לא בדרך לקליפרס |
לפי דיווחים שונים, דמפס פשוט נדחק לצד, וכרגע הפקידים של סטרן (ג'ואל ליטבין וסטו ג'קסון) מנהלים את כל המו"מ של כריס פול. עם כל הגועל של הימים האחרונים, היה כבר עדיף לסגור את הליגה לשנתיים ושהבעלים יבינו מה הם רוצים מכל העסק הזה, כי כרגע, עם כל יום שעובר, הליגה הזאת מאבדת יותר ויותר מערכה. |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ג' דצמבר 13, 2011 9:43 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- כבר לא בדרך לקליפרס |
הכותרת הראשית ברילג'ם כרגע מדברת על חזרה לשיחות. |
|
| מחבר: | Shiver [ ג' דצמבר 13, 2011 10:25 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- כבר לא בדרך לקליפרס |
הפארסה רק גדלה לביזיון ענק. סטרן חייב להתפטר והליגה חייבת לתת את הניהול של ההורנטס לגורמים בלתי תלויים. |
|
| מחבר: | rony [ ג' דצמבר 13, 2011 10:58 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- כבר לא בדרך לקליפרס |
תיאוריית הקונספירציה מתחזקת, הקליפרס זכו בצ'ונסי בילאפס מהווייברס (שבו כל קבוצה מגישה מעטפה סגורה לליגה וההצעה הגבוהה ביותר זוכה) ובעלי קבוצות אחרים טוענים שהליגה סידרה את המכרז כדי שהקליפרס ישיגו אותו ואז יוכלו להרשות לעצמם לכלול גם את אריק בלדסו בטרייד. יותר מזה, בילאפס יצא לתקשורת מיד אחרי השחרור שלו וביקש מקבוצות שלא יבקשו אותו מהווייברס כדי שהוא יוכל לבחור איפה לשחק בעונה הבאה, אז עכשיו אחרי שהקליפרס בכל זאת הגישו עבורו הצעה ו-"זכו" בו, הליגה שלחה מכתב לסוכן שלו שבו היא מזהירה אותו ש-"לא יעשה בעיות" לקבוצה שתיקח אותו מהווייברס. הקטע העוד יותר מוזר הוא שלפי הדיווחים, ההצעה של הקליפרס כוללת כרגע גם את גורדון, גם את בחירת הסיבוב ראשון הלא מוגנת של מינסוטה וגם את בלדסו (בנוסף לאמינו וקיימן), שזה מחיר מופרך לגמרי בהתחשב בעובדה שנכון לעכשיו אין להם בכלל מתחרים על פול אחרי שכל הקבוצות האחרות יצאו מהמירוץ, איזו סיבה יש להם להציע גם את גורדון וגם את הבחירה של מיני? זה לא שההורנטס יקבלו הצעות טובות יותר. |
|
| מחבר: | Amos Gueta [ ג' דצמבר 13, 2011 11:23 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- כבר לא בדרך לקליפרס |
שלא לדבר על כך שסטרלינג היסטורית הוא אחד מהבעלים היותר מפוקפקים בליגה. אם הליגה תציע לו סכום כסף מתחת לשולחן בשביל לעשות את העסקה הזו.... והנה הבעייה. אני לא חושב שזה מה שקורה, אבל אחרי הימים האחרונים אני גם לא חושב שזה מחוץ לגבול הסבירות. האמינות של הליגה נדפקה לחלוטין. סטרן חייב ללכת. |
|
| מחבר: | Att [ ג' דצמבר 13, 2011 3:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- כבר לא בדרך לקליפרס |
מסכים עם כל מלה. |
|
| מחבר: | קורובייב [ ד' דצמבר 14, 2011 11:24 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: סאגת כריס פול- כבר לא בדרך לקליפרס |
Amos Gueta כתב: שלא לדבר על כך שסטרלינג היסטורית הוא אחד מהבעלים היותר מפוקפקים בליגה. אם הליגה תציע לו סכום כסף מתחת לשולחן בשביל לעשות את העסקה הזו.... והנה הבעייה. אני לא חושב שזה מה שקורה, אבל אחרי הימים האחרונים אני גם לא חושב שזה מחוץ לגבול הסבירות. האמינות של הליגה נדפקה לחלוטין. סטרן חייב ללכת. who should replace him? |
|
| עמוד 1 מתוך 3 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|