סל ניוז

http://www.maccabi.co.il/News.asp?ID=3298

נו איפה כל החוכמולוגים שאמרו שהעורכי-דין שלו והסוכנים שלו חכמים ויודעים מה הם עושים?

עזוב אתזה, 270,000$ זה כמו להפסיד.
מה הוא הפסיד בדיוק שהוא משלם 270k ומשוחרר לנפשו?

תגיד אתה רציני? אתה מתייחס בכזה זלזול למעל רבע מיליון דולר?
אל תשכח שהוא לא מקבל משכורת כמה חודשים ושנה שעברה הוא הרוויח רק 250 אלף דולר פלוס יהיו לו הוצאות עורכי דין וכו'..
ואם הוא באמת הולך לאן בי איי אני בטוח שהוא לא ירוויח הרבה כסף בחוזה הראשון שלו.
והכי חשוב זה מראה שמכבי צדקה!

הכל תלוי בשאלה אם יש לו חוזה (סמוי, כי בשביתה אסור היה להחתים), עם קבוצת אנ.בי.איי, ומה הסכום שלו. יש מצב שזהו מקרה קלאסי של הפרה משתלמת, אבל מצד שני הוא לא כזה טאלנט שקבוצת אנ.בי איי תשים עליו למעלה מ 1.3 מליון דולר בעונה. מצד שלישי, גם הזדמנות באנ.בי.איי שווה הרבה כסף, אם יצא לו מזה קריירת אנ.בי.איי לטווח בינוני אפילו, הוא לא ירגיש את הרבע מליון האלו.

ומה בדיוק רצית שיעשו? מכבי לא רצתה להחזיר אותו וזו לא הייתה אופציה. אני חושב שפיצוי בגובה של למעלה מרבע מהחוזה החדש שלו זה יפה.

חוץ מזה שבאתר של מכבי כתוב שמדובר "בסכום משמעותי ביותר: 270,000 דולר!"

ואני נוטה להאמין להם, הרי לא סתם היו שמים סימן קריאה בסוף המשפט אם זה לא היה רציני.

_________________
"if life gives you lemons, make lemonade. but unless life also gives you sugar and water your lemonade is gonna suck"

מה ציפיתי?! להשהייה לפחות לשנה (קראתי, נראה לי שאפילו בפורום פה, שהעונש יכול להגיע ל3 שנים השהייה). זה נראה לכם הגיוני שכל שחקן (לא פארגו אלא אחד שמרוויח 750k לעונה) שירצה לעזוב קבוצה, פשוט לא יופיע, ישלם 300k בערך ׳פיצוי משמעותי׳ וישוחרר לדרכו?
לא מזלזל בסכום אבל מצד שני מה אפשר כבר לעשות עם 270k?
וסליחה שאני לא מתרשם ממה שמכבי כותבים באתר שלהם ׳בסכום משמעותי׳ ומהסימני קריאה.
לא ציפיתי שהם יכתבו ׳ניצחנו בבוררות וקיבלנו סכום זעום׳

אתה באמת ציפית שלא ייתנו לו לשחק כדורסל השנה? בחייאת

הפרה משתלמת? אני ממש לא בטוח, אם הוא יקבל שכר המינימום ב-NBA, אז זה אמור להיות בעונה הקרובה 470,000$ לעונה ברוטו לשחקן עונה ראשונה, בגלל שזו עונה מקוצרת והשכר יותאם לאורך העונה, אז אנחנו מדברים בעצם רק על משהו כמו 380,000$ ברוטו. אני לא בקיא במיוחד בחוקי המס בארה"ב, אבל אני די בטוח שהוא יצטרך לקבל משמעותית יותר משכר מינימום כדי להצליח גם להחזיר למכבי את הכסף וגם להתפרנס בכבוד.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

טל, אתה חי כנראה בכדורסל הישראלי והאירופאי יותר מדי זמן כשאתה מדבר על חוזה סמוי באן.בי.איי. באן.בי.איי פשוט לא עושים דברים כאלו, כי אם נתפסים, אז העונש הוא לא השעיה מסרט הקפטן למשחק אחד, עונש על פי בחירת השחקן, אלא לדוגמא המקרה הכי קרוב לכך של ג'ו סמית' במינסוטה.

אם אתה לא מכיר, באותה תקופה הייתה מגמה להחתים שחקן על חוזה מופחת לזמן קצר של עונה או שתיים, בשל ענייני תקרת שכר ואז לדאוג לו לשכר גבוה בחוזה הבא. דני מאנינג הוא הראשון והמפורסם. בהנהלת האן.בי.איי לא אהבו את הפטנט אבל התקשו למצוא מה לעשות. כלומר עד מקרה ג'ו סמית' ומינסוטה. ההבדל בין מה שמקהייל ובעלי הטי-וולבס עשו לאחרים היה שהם העלו את העניין על הכתב והחוזה הגיע לאן.בי.איי. התגובה הייתה מהירה וכואבת. חוזה המקס' שסמית' חתם עליו בוטל, ונאסר על השחקן לחתום במיני בעונה הקרובה. מקהייל וטיילור הורחקו מפעילות בליגה לתקופות ארוכות של מעל 2 עונות אם אני זוכר נכון ונלקחו ממינסוטה 3 בחירות דראפט בסיבוב הראשון.

אין מצב שבעולם שקבוצה חתמה על חוזה עם שחקן בתקופה שבה אסור בכלל לדבר עם שחקנים ובטח לא עם שחקן בקליבר של פארגו.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

מדובר בפסיקה ראויה וסכום יותר מסביר בנסיבות העניין.

נלקחו ממינסוטה 5 בחירות דראפט, לא 3, אבל הוחזרו להם שתיים בשל התנהגות טובה...

ממינסוטה נשללו הבחירות ב-2001, 2002 ו-2004. יכול להיות שבהתחלה שללו מהם 5 בחירות דראפט, בסופו של דבר זה נגמר ב-3.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

איפה קוף "אני מאמין לסוכנים של פארגו ולא לשמעון 'השמש זורחת לי מאתם יודעים איפה' מזרחי" ירוק?

לעניין, סכום פיצויים גבוה מאוד בהתחשב בנסיבות - פארגו סה"כ משחק כדורסל מקצועני שנתיים. עד כמה שידוע לי לא הרוויח סכומים מי יודע כמה (אזור ה-250 במכבי וכנראה שפחות מזה בגליל, אבל יכול להיות שאני טועה). בהתחשב בזה שהבחור גם הוציא כמה וכמה הוצאות לאורך השנתיים האלה, הייתי אומר שהפסק בוררות הזה אוכל לו חלק גדול מהחסכונות.

לגבי הצעה מה-NBA, סביר שהסוכן שלו קיבל כמה גישושים/הבטחה בעל פה מקבוצה כלשהי (סן אנטוניו?) לפני הלוקאאוט. לא בטוח האם הוא יקבל הצעה ואם כן כמה הוא יקבל לאור ה-CBA החדש והתקופה הדי קצרה של שוק חופשי.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

עוד עוולה של מכבי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ראי - למה הציניות...

לעניין, כל הפרת חוזה צריכה להיענש בחומרה.

ולצורך העניין (לא קשור למכבי תל אביב), גם קבוצות שלא משלמות בזמן לשחקנים (שלא לדבר על לא משלמות בכלל) צריכות לחטוף עונשים כאלה, שאף אחד לא ישתעשע ברעיון כזה בעתיד.

ואם יש בקרה תקציבית, ואם יש ערבויות, לא צריך להיות מצב בו שחקנים מחכים ומתפללים לקבל את כספם.

למה הציניות? כי בטח יש דרך להפוך גם את הת'רד הזה לת'רד עוולות מכבי, כמו ת'רד שבו מדובר על זריקת בקבוק משחקן של היריבה על פרצוף של אוהד שלה או ת'רד שבו מישהו נאלץ פתאום להיזכר שנורמה בספורט העולמי היא לא ספורטיבית לטעמו.

לעניין מוסד הבוררות של פיב"א, באתר שלו יש רשימה של קבוצות שאסור להן להחתים שחקנים כי לא מילאו את פסקי הבוררות שלו.
בין השאר נמצאות שם פאוק סלוניקי, מארוסי, פורטיטודו בולוניה, בוסנה בראייבו, מנורקה, וקבוצות שירדו מנכסיהן כמו נאפולי או אוראל גרייט.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

יש סיכוי שדווקא הבוררות הזו מקרבת את פארגו לאחת מקבוצות הצמרת של אירופה, למשל ריאל, ומרחיקה אותו מהנ.ב.א. נדמה לי שישמחו להחתים אותו באחת הקבוצות הצמרת על חוזה גדול לשנתיים שבעקבותיו הסכום הזה ייראה לו פעוט.

רק לי נדמה שהבוררות הזו מקרבת אותו דוקא ל...מכבי ? הרי מכבי מחפשת עכשיו בנרות רכז. יכולת מחיקת העלבונות של שמעון מזרחי כאשר זה לתועלת מכבי מתועדת היטב (ע"ע, גרשון, פנחס). ומן הסתם פארגו יעדיף לקבל איזה 500 אלף דולאר מאשר לשלם 270.

לא יודע כמה ישמחו, בטח בסכומים שאתה חושב עליהם. מעבר לתוצאה המיידית של התשלום שהוא חייב, נראה לי שהוא גרם נזק גדול מאד לשמו הטוב, מזווית הראייה של קבוצות שיתעסקו איתו או עם סוכנו. יקחו אותו לקבוצה גדולה מן הסתם, אבל יראו בו סוג של סיכון, וסוג של סיכון מיתרגם גם לפחות כסף.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

האם פארגו לא יכול לתבוע נזיקין את סוכנו שנתן לו עצת אחיתופל?

_________________

לא חושב. האם אתה יכול לתבוע נזיקין מיועץ ההשקעות שלך? בסוף היום, ההחלטה היא של השחקן ולא של הסוכן.

גואטה - אני חושב שבלעת יותר מדי צפרדעי הזיה. אחרי פסק הבורר הזה, הסוכן יהיה עוד יותר לחוץ להכניס את ג'רמי לאן בי איי, ומבחינת ג'רמי (לפחות איך שזה מצטייר בתקשורת), הוא ישמח גם לחתום על קריירה של נער מזוודות באן בי איי כל עוד זה מכניס לו מספיק כסף.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

אני אתפלא מאד אם זה יקרה. פארגו נתפס עכשיו אחרת לגמרי, גם אצל הנהלת הקבוצה וגם אצל האוהדים, משנתפס בזמנו פיני גרשון. זה הרבה מעבר ל"מחיקת עלבונות".

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא רוצים ילדים מפגרים בקבוצה הזאת.
סתום על הפארגו הזה, בחיים לא ראיתי מישהו מקבל החלטה כל-כך מטומטמת ונוגדת את המציאות!

זה ממש מצב של lose/lose לשני הצדדים. מכבי הפסידה שחקן מבטיח, נדפקה לה הבנייה של הקבוצה בקיץ ועכשיו עם אובדן פארמר היא חסרה גארד יוצר. פארגו נתקע בלי קבוצה, עם קנס רציני ותווית של טראבל מייקר.
קצת מוזר לי שמכבי התעקשו על קנס ולא רוצים שהוא יחזור לקבוצה. עם רבע מיליון הם לא ישיגו את השחקן שחסר להם ופארגו מכיר את המערכת ושווה יותר מזה. אני לא בטוח שהאשמה היא כל כך בו אלא יותר בסוכן שלו. מהראיונות שלו בשנים עברו פארגו נראה לי בחור חיובי והוא גם בחור צעיר שכנראה לא ממש מבין בדיני חוזים וכשהסוכן החמדן שלו בא ואמר לו שיש הצעה (בע"פ) מקבוצת NBA מסוימת ושלא תהיה שום בעיה לצאת מהחוזה במכבי, הוא האמין לו. זה חבל מבחינת מכבי וחבל מבחינת פארגו, שמצד אחד יכול להיות שיקבל חוזה בסן אנטוניו או בקבוצת עילית אירופאית אבל גם יכול להיות שלא. ואל תזלזלו ברבע מיליון דולר - כמו שתותח כתב אני לא חושב שפארגו חסך את כל הכסף שהרוויח בשנתיים מאז יצא מהקולג'.