סל ניוז
http://salnews.com/forum/

היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=10769
עמוד 1 מתוך 2

מחבר:  RREEDDTT. [ ד' דצמבר 21, 2011 6:43 pm ]
נושא ההודעה:  היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

כמה שינויים מהשנים הקודמות:

קודם כל אין הגבלה ,כל קבוצה יכולה לפגוש כל יריבה אפשרית(ירושלים-מכבי ת'א למשל),כולל מחזיקת הגביע וסגניתה שמתחילות בשלב מוקדם וטוב שכך.ממשיכים עם שיטת הנוקאאוט של משחק אחד שלקבוצות בלאומית תינתן אוטמטית יתרון הביתיות.

עוד דבר מעניין הוא שבמקום לחכות כחודש בין משחקי השמינית לרבע הפעם פגרה של 4ימים בלבד(8 לינואר-12 לינואר)

לדעתי המפעל העונה פתוח לחלוטין (19:00 ערוץ 1 שידור ישיר של ההגרלה)

מחבר:  Shiver [ ד' דצמבר 21, 2011 9:01 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

מי מקבל את הביתיות אם זה 2 קבוצות מאותה ליגה?

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ד' דצמבר 21, 2011 9:15 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

השרון - מכבי
הפועל - גליל
ראשל"צ - ירושלים (מסכן אורי קוקיה, כבר חשבנו שיתנו לו ללכת אחרי משחק הליגה)
הבקעה - חיפה
חולון - נתניה
טבעון - אשדוד
רמלה - אשקלון
עפולה - הוד השרון

מחבר:  uriel17 [ ד' דצמבר 21, 2011 10:43 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

אז ארז פוגש את עמית גל מממ יכול להתפתח עימות מעניין
הגרלה קשה להפועל, ראשון מאצ' אפ קשה להפועל בטח בראשון
בכל שאר המשחקים יש פייבורטית ברורה

מחבר:  דייבי ג'ונס [ ד' דצמבר 21, 2011 10:47 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

לא הבנתי. הפועל קיבלו את גליל, לא? :twisted:

האמת שכן, הגרלה לא טובה לירושלים. הדבר האחרון שעודד קטש צריך כרגע זה עוד מסגרת שמתאיידת לו לפני ינואר (שנה שנייה ברצף). לא נעים אבל יש לי תחושה חזקה שאפי לוקח את זה.

מחבר:  uriel17 [ ה' דצמבר 22, 2011 1:15 am ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

לא יודע על איזה הפועל אתם מדברים, בחיי שלא

מתי המשחקים..אגב?

מחבר:  Shiver [ ה' דצמבר 22, 2011 1:20 am ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

רדטי רשם שזה ב8 בינואר.

יש לי הרגשה שראשון מנצחת, ולא בקושי.

מחבר:  shmueliki [ ה' דצמבר 22, 2011 8:38 am ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

שנים אני מתחנן לקבל את מכבי בגביע ( ועוד בשלב מוקדם כשהם רדומים , ועוד בבית ... ) , לפני שאנחנו מודחים מול קבוצות אחרות , ודווקא השנה כשבני השרון נראית כמו קבוצת קולג' במובן הרע של המילה - זה קורה .

מה שכן , לפחות לא קיבלנו קבוצה מהליגה השנייה - היה יכול להיות לא נעים ...

מחבר:  Janiv [ ה' דצמבר 22, 2011 10:09 am ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

מה זאת אומרת, "שנים"? בני השרון ניצחה את מכבי ת״א בחצי הגמר לפני שנים ספורות.
(הייתי שם, אז אני יודע.)

מחבר:  uriel17 [ ה' דצמבר 22, 2011 2:37 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

שלב חצי הגמר הם לא היו רדומים
הוא מדבר על השלבים המוקדמים יותר

מחבר:  Janiv [ ה' דצמבר 22, 2011 7:12 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

לדעתי הכוונה היא שכל שנה הוא מקווה לקבל את מכבי ת״א, ודווקא השנה, כשזה סוף כל סוף קרה, בני השרון היא קבוצה גרועה במיוחד. ענייני הביתיות והרדימות רק מגדילים את האירוניה, הם לא העיקר. אבל אין טעם להתווכח על זה, מתישהו שמואליקי יבוא ויוכל להסביר.

בכל מקרה התקווה (שלא לומר "התחינה") לקבל את מכבי ת״א נראית לי תמוהה. נכון שהמאזן של בני השרון מולה בעונות האחרונות מרשים יחסית, אבל הוא עדיין גרוע בהרבה מהמאזן של בניה״ש נגד כל קבוצה אחרת, פרט לירושלים.

מחבר:  דובראש [ ש' דצמבר 24, 2011 4:11 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

שימו לב שגם השנה תהיה לליגה הלאומית נציגה ברבע הגמר.
השנה זו לא תהיה הפועל,אבל לכו תדעו אולי תבוא איזה פציעה מוזרה לגליל או שהאיגוד יחליט לשנות את החוקים :lol:
הכל אפשרי בכדורסל הישראלי.

מחבר:  shmueliki [ א' דצמבר 25, 2011 1:54 am ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

אכן יניב הציג נכונה את כוונתי .
פרט למאזן הטוב של בני השרון מול מכבי ( שהולך להתקלקל לו כבר מחר ... ) , אני באמת ובתמים חשבתי במהלך רוב השנים האחרונות שאנחנו לא אנדרדוג כל כך בולט מולם במשחק ביתי . אני גם חושב שהסיכויים ( של כל קבוצה למעשה ) להפתיע את מכבי במסגרת הגביע , זה במשחק ( רצוי ביתי כמובן ) בשלב מוקדם , ולא בנוקיה עמוס צהובים ( זוכרים את נהריה שגברו על מכבי במשחק שפייזר לא ידע שהוא בכלל משחק נוק-אאוט ? ) .

מחבר:  ראי שעל הקיר [ א' דצמבר 25, 2011 8:01 am ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

נדמה לי שההיסטוריה הוכיחה את ההיפך, שהדרך הכי טובה להפתיע את מכבי היא דווקא בנוקיה כשהוא מחולק בין אוהביה ושונאיה (או לחילופין, לחכות שמישהו יעשה את העבודה בשבילך ואז לנצח אותו).

מחבר:  shmueliki [ א' דצמבר 25, 2011 11:55 am ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

זה עבור הפועל ירושלים .
בני השרון נהגה להסתדר מול מכבי בכל "תנאי מגרש" .

מחבר:  ראי שעל הקיר [ א' דצמבר 25, 2011 12:24 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

ובסופו של דבר באיזה רקורד נגמרה ההסתדרות הזו?

מחבר:  shmueliki [ א' דצמבר 25, 2011 3:09 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

תלוי איך אתה מחליט לספור ( כולל פלייאוף / גביע ) .
אבל המאזן לא רחוק מ-50-50 בשנים האחרונות .

מחבר:  oren_80 [ א' דצמבר 25, 2011 3:17 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

המאזן בין הקבוצות בכל המסגרות מאז הנצ' הראשון של בנה"ש ב-2006 על מכבי הוא כדלקמן:
2006: 2-1 מכבי. (בהרצליה 1-1, ביד אליהו 1-0 מכבי).
2007: 3-1 מכבי. (בהרצליה 2-0 מכבי, ביד אליהו 1-1).
2008: 3-1 בנה"ש. (ברעננה 1-0 בנה"ש, ביד אליהו 2-1 בנה"ש).
2009: 1-1. (נצ' ברעננה לבנה"ש, נצ' ביד אליהו למכבי).
2010: 6-2 מכבי. (בהרצליה 2-1 מכבי, ביד אליהו 4-1 מכבי).
2011: 2-1 מכבי. (בהרצליה 2-0 מכבי, ביד אליהו 1-0 בנה"ש).

בנה"ש אגב מנצחת את מכבי לפחות פעם בעונה כבר 6 עונות ברציפות. רק הפועל ת"א (1957 עד 1963: 7 עונות) והגליל (1990 יד 1995) עשו מאזן זהה/גדול מכך.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ א' דצמבר 25, 2011 4:11 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

כלומר 10-7 למכבי ב-4 שנים האחרונות (שזה הטווח האופטימלי ללכת אליו בשביל הרקורד של השרון) שזה קרוב יותר ל-60:40 כמדומני. אם ניקח שנה קדימה או שנה אחורה היחס גדול יותר. נדמה לי שמישהו פה קצת יצא מפרופורציה בבחירתו את יריבתו, אבל ניחא.

מחבר:  basketball_fan [ א' דצמבר 25, 2011 4:59 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

אם המשחק אכן ב8.1
אז שוב יוצא למכבי 3 משחקים ב-4 ימים

5.1 אדריאטית
7.1 אדריאטית
8.1 גביע

לא יכלו להזיז את הגביע ביום אם גם ככה אין ליגה?

מחבר:  beatla [ א' דצמבר 25, 2011 5:18 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

ראי שעל הקיר כתב:
כלומר 10-7 למכבי ב-4 שנים האחרונות (שזה הטווח האופטימלי ללכת אליו בשביל הרקורד של השרון) שזה קרוב יותר ל-60:40 כמדומני. אם ניקח שנה קדימה או שנה אחורה היחס גדול יותר. נדמה לי שמישהו פה קצת יצא מפרופורציה בבחירתו את יריבתו, אבל ניחא.


השאלה מה המטרה

אם אתה רואה את עצמך כמועמד לזכות בגביע כנראה עדיף משחק אחד בבית ולהדיח את היריבה העיקרית (כמו שעשתה נהריה בעונת פיני גרשון עד שנעצרה בחצי הגמר) , כלומר לחכות שמכבי תעוף מתישהו זה אפשרי אבל במציאות הכדורסל שלנו לא קורה הרבה שמכבי עפה לפני חצי הגמר.
אם המטרה היא רק לעבור שלב ואולי אחרי זה עוד שלב ואולי אפילו להגיע לגמר ולקבל בראש ממכבי כמו שקרה לנתניה בשנה שעברה אז כנראה עדיף משחק חוץ במלחה או כל משחק אחר על הגרלה מול מכבי.

מחבר:  beatla [ א' דצמבר 25, 2011 5:18 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

basketball_fan כתב:
אם המשחק אכן ב8.1
אז שוב יוצא למכבי 3 משחקים ב-4 ימים

5.1 אדריאטית
7.1 אדריאטית
8.1 גביע

לא יכלו להזיז את הגביע ביום אם גם ככה אין ליגה?


לא. פרנציפ

מחבר:  ראי שעל הקיר [ א' דצמבר 25, 2011 5:33 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

השאלה היא מה המטרה, בדיוק. איפה אמרת שנעצרה נהריה?
בסופו של דבר זה עניין של רגש מול רציונל. הפוזיציה הזו של הקבוצה שנותנת פייט למכבי, או מנצחת אותה לפחות פעם בעונה, זה מאד נחמד ועושה נעים בגב. עכשיו מגיעים לרציונל. זה נגמר במקרה הטוב ב-40:60 לרעתך, תלוי כמה שנים אחורה סופרים. עדיף לך לקבל את היריבות שאתה מנצח ברוב המשחקים ולא את אלו שאתה מפסיד להן.

מחבר:  beatla [ א' דצמבר 25, 2011 5:46 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

אני יוצא מנקודת הנחה שכל קבוצה שמשחקת בגביע השאיפה שלה היא לקחת את הגביע.

לנהריה היה יותר סיכוי לקחת את הגביע עם משחק בית מול מכבי ואחר כך חצי גמר נגד...לא זוכר (הפועל חולון?) ובגמר את הפועל ירושלים/מכבי חיפה
מאשר לעבור את הפועל יפו קטקטים , אחר כך את מגידו יקנעם ובגמר לקבל את מכבי.
אם כי נכון שבאופציה השנייה היא כנראה הייתה מגיעה לגמר ולא נעצרת בחצי הגמר או בשמינית הגמר בהנחה הסבירה שהיא מפסידה למכבי.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ א' דצמבר 25, 2011 6:07 pm ]
נושא ההודעה:  Re: היום(רביעי)הגרלת שמינית גמר הגביע

אפשר לבדוק את זה לפי ההיסטוריה.
3 פעמים קרה שהקבוצה הדיחה את מכבי לפני הגמר המשיכה עד הגביע (גבת יגור ב-76, גליל ב-88 ובני הרצליה ב-95). ביתר הפעמים שזה קרה (5 פעמים בסך הכל) הקבוצה שהדיחה את מכבי הודחה בעצמה אחרי זה. כלומר הדחה מוקדמת של מכבי בדרך כלל עשתה את העבודה עבור מישהו אחר ולא בשבילך.

עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/