| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| אל תתנו לצעירים לשחק!! http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=10868 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | sunj [ ב' ינואר 16, 2012 12:27 pm ] |
| נושא ההודעה: | אל תתנו לצעירים לשחק!! |
טוב, הכותרת פרובוקטיבית במתכוון. אבל הנה תמונת מצב שלא מייפה את המציאות. רק שני ישראלים מתחת לגיל 21 נמצאים ברוטציה של קבוצות ליגת על. שניהם היו כוכבים בנבחרות/ליגות נוער/ בתי ספר. נמרוד טישמן - גליל גלבוע 12.6 דקות. 2.5 נק', 30% ל-2, 28% ל-3. גיא לביא - בני השרון. 20.4 דקות. 4.2 נק'. 43% ל-2(בסדר), 22% ל-3 ( מס' הזריקות ל-2 ו-3 כמעט זהה). 42% מהעונשין! יותר איבודים מאסיסטים. מכבי ראשל"צ ניסתה להכניס לרוטציה את כוכב נבחרות הנוער בן ה-18 אור סולומון. שותף ל-6 מש', פתח ב-2. בינתיים: 2/11 מהשדה. "גבוה העתיד" רם אליאס-פור נער פוסטר בזוולה. ליגה הולנדית. שון לבנובסקי וטמיר אריאלי לא רואים פרקט בחיפה. בר טימור ויותם שירן שחקני ספסל בהפועל ת"א בלאומית. הילד הגבוה ממוצא הולנדי שמכבי החתימה ל-7 שנים!! אקסל ואן אוורקרק הוא נער פוסטר בהוד השרון בלאומית. רק שחקן ישראלי אחד מתחת לגיל 22 בכל הליגה הלאומית קולע בממוצע בדו ספרתי (טל קרפלס-והממוצע גבולי 10.4 נק'). בליגה של שני זרים |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ב' ינואר 16, 2012 12:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
זה מפתיע? נדמה לי שזה הולך יד ביד עם ה"הישגים" של הנבחרות הצעירות בשנים האחרונות. |
|
| מחבר: | zurkin [ ב' ינואר 16, 2012 12:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
איפה אפשר למצוא את סגל נבחרת העתודה? מעניין לעשות סקירה של כל שחקן ואיפה הוא נמצא. |
|
| מחבר: | ודים [ ב' ינואר 16, 2012 1:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
http://www.fibaeurope.com/cid_KNce8jInH ... 66Tj0.html תקליק על השנה ושם תחפש את ישראל בדירוג (בשתי האליפויות האחרונות צריך לחפש בדרג ב'). |
|
| מחבר: | דובראש [ ב' ינואר 16, 2012 1:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
sunj כתב: טוב, הכותרת פרובוקטיבית במתכוון. אבל הנה תמונת מצב שלא מייפה את המציאות. רק שני ישראלים מתחת לגיל 21 נמצאים ברוטציה של קבוצות ליגת על. שניהם היו כוכבים בנבחרות/ליגות נוער/ בתי ספר. נמרוד טישמן - גליל גלבוע 12.6 דקות. 2.5 נק', 30% ל-2, 28% ל-3. גיא לביא - בני השרון. 20.4 דקות. 4.2 נק'. 43% ל-2(בסדר), 22% ל-3 ( מס' הזריקות ל-2 ו-3 כמעט זהה). 42% מהעונשין! יותר איבודים מאסיסטים. מכבי ראשל"צ ניסתה להכניס לרוטציה את כוכב נבחרות הנוער בן ה-18 אור סולומון. שותף ל-6 מש', פתח ב-2. בינתיים: 2/11 מהשדה. "גבוה העתיד" רם אליאס-פור נער פוסטר בזוולה. ליגה הולנדית. שון לבנובסקי וטמיר אריאלי לא רואים פרקט בחיפה. בר טימור ויותם שירן שחקני ספסל בהפועל ת"א בלאומית. הילד הגבוה ממוצא הולנדי שמכבי החתימה ל-7 שנים!! אקסל ואן אוורקרק הוא נער פוסטר בהוד השרון בלאומית. רק שחקן ישראלי אחד מתחת לגיל 22 בכל הליגה הלאומית קולע בממוצע בדו ספרתי (טל קרפלס-והממוצע גבולי 10.4 נק'). בליגה של שני זרים בשנים קודמות לספסל היה מדד הקלעים מתחת לגיל 22 משום מה אני לא מוצא את זה השנה. אגב כל הצעירים, של הפועל משחקים בממוצע,ביחד, 34 דק' למשחק. |
|
| מחבר: | ודים [ ב' ינואר 16, 2012 1:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
בעיקרון אין פה מה להתווכח עם הממצאים כי הם דיי מובהקים, אבל צריך להפריד בין כמה מקרים. שחקנים גבוהים כמו אוורקרק ההולנדי, לבנובסקי או בוכמן זה שחקנים ששנתיים-שלוש שלהם בליגת הנוער שלנו היו ביזבוז זמן בכל הקשור להכנה לבוגרים. הם חגגו בריב' ודפקו דאנקים מול שומרים "אימנתיים" בגובה 1.90, פה ושם גם נתנו איזה אסיסט יפה לשלשה כי בנוער כולם צופפו עליהם עם איזוריות, ומדי פעם אפילו קלעו פה ושם מחצי מרחק כי אף אחד לא היה טורח לצאת עליהם. וכל זה גרם להם להרגיש כאילו הם כבר חתומים ביורוליג, במקום לעבוד קשה בחדר כושר, במגרש האתלטיקה ובאולם. בר טימור ויותם שירן זה כבר שחקנים מובילים בליגה לאומית בכל קבוצה אחרת, שמשום מה באמת לא מקבלים מספיק הזדמנויות בהפועל. במידה דומה גם אריאלי בחיפה שלדעתי שחקן הרבה יותר טוב ומנוסה מטישמן. מה שאני אומר זה שיש כאלה שתוייגו ככוכבים לעתיד אבל הם לא באמת ברמה של לתרום ב-3-4 השנים הקרובות, שבהן בעצם יצטרכו להשלים את מה שהיו צריכים לקבל בגילאי 15-18 ויש כאלה שאולי יכלו גם להיות יותר טובים, אבל הם עדיין שחקנים ברמה טובה שפשוט לא מקבלים הזדמנות מספיקה. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ב' ינואר 16, 2012 2:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
אפרט קצת על גיא לביא שראיתי אותו לא מעט השנה . נתן הכנה מצוינת וגם פתח את העונה טוב . הבחור עדיין לא בן 20 , וזה לא פשוט לשחקן בתחילת דרכו להתמודד מול כל מיני אמריקאים . חודר לא רע בכלל , צריך לשפר את הקליעה מטווחים בינוניים ומעלה . יכול מבחינתי בהחלט להיות רכז שקט וטוב ( לא מהזן הסקוררי כמובן ) , ואני בהחלט בונה עליו כמחליף ראשון לגארדים ( מתי כץ פורש כבר ?! ) בשנים הקרובות . רק נזכיר - בן רייס ( בן 22 עוד חודשיים ) מושבת , והיה מקבל דקות רבות מאוד השנה אם היה כשיר . |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ב' ינואר 16, 2012 2:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
אגב, אפשר להזכיר לחיוב את רביב פיטשון בן ה22 שאמנם קולע טיפה פחות מדאבל פיגרז (9.5 למשחק ב54% מהשדה) אבל משחק היטב ברמת גן. כפר סבא אמנם מסובכת בתחתית, אבל מתן מרציאנו בן ה21 (שלדעתי הוא שחקן מאד מוכשר) עושה שם 9.5 נקודות למשחק באחוזים פשוט מעולים (65% לשתיים ו47% לשלוש) ובפחות מ20 דקות למשחק, וגם מוסיף 4 ריבאונדים למשחק. שחקן ששווה ליגת על לדעתי. קצת מבוגר מהחבר'ה האלה אבל בהחלט שווה ליגת על זה טל דן בן ה24 שעושה 17.7 נקודות, 6.8 ריבאונדים ו-3.8 אסיסטים למשחק בנס ציונה. קדימה, לקפוץ מדרגה. ושמואליקי, כץ פרש כבר. זה שהוא עדיין מקבל משכורת מקבוצת כדורסל ומשוטט על הפרקט זה לא משנה. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ב' ינואר 16, 2012 2:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
מסכים כמובן לגבי כץ . את הסימפטיה הרבה שלך למרציאנו אני עוד זוכר ממשחק האימון בו נפגשנו , בו מתן עלה למספר דקות שהותירו עליך רושם רב . |
|
| מחבר: | sir charles [ ב' ינואר 16, 2012 2:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
מה זה האחוזים האלה?! לאן נעלמו כל הידיות? איפה הימים של ג'מצי, כץ, שפע, רוזנברג, גודס, גורדון, ארדיטי וגבוהים כמו שטיינהאואר ומוכתרי (עם כל הכבוד לפניני, יבזורי ואורלנד)? הצעירים לא זורקים לסל יותר? תשים אותי חצי שעה באולם היום ואני קולע יותר טוב מאוחיון ומקל. |
|
| מחבר: | satriani [ ב' ינואר 16, 2012 2:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
sir charles כתב: מה זה האחוזים האלה?! לאן נעלמו כל הידיות? איפה הימים של ג'מצי, כץ, שפע, רוזנברג, גודס, גורדון, ארדיטי וגבוהים כמו שטיינהאואר ומוכתרי (עם כל הכבוד לפניני, יבזורי ואורלנד)? הצעירים לא זורקים לסל יותר? תשים אותי חצי שעה באולם היום ואני קולע יותר טוב מאוחיון ומקל. יש ידיות בודדות כמו יהוא אורלנד ויבזורי. אין כבר ג'מצ'י ואמיר כץ. הדור של היום פשוט זעווה. מקל אגב קולע סביר. אוחיון לא מסוגל לקנות סל. |
|
| מחבר: | G [ ב' ינואר 16, 2012 4:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
ליבזורי אחלה ידית רק חבל שלקבוצה שלו אין תרגיל אחד שמפנה אותו לקץ' אנד שוט. |
|
| מחבר: | ודים [ ב' ינואר 16, 2012 4:16 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
יש פה ושם "ידיות". הבעיה שזה כל מה שהם יודעים לעשות. גם שחקנים שברמת ליגת העל ומעלה הם כביכול רק יודעים לקלוע, הם עדיין מסוגלים או להתמודד פיזית בהגנה עם שחקנים בעמדות שלהם, או להוביל כדור ברמה סבירה או לפחות להיות מסוגלים לשחרר את הזריקה גם מול שומרים של רמת ליגת-על. אבל אם כבר שחקן צעיר שהוא ידית אבל גם הרבה מעבר, אז יש את נועם לייש בן ה-18 שהלך למכללות והספיק לגמור את העונה. יכול להיות שהוא יחזור שנה הבאה ויכול להיות שרק עוד 4 שנים (העונה הזאת לא תחשב לו במניין ה-4 השנים, אם כמובן באמת יבחר להישאר שם עד הסוף). |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ב' ינואר 16, 2012 4:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
G כתב: ליבזורי אחלה ידית רק חבל שלקבוצה שלו אין תרגיל אחד שמפנה אותו לקץ' אנד שוט. אני ראיתי לא מעט את יבזורי רץ על החסימות ומקבל כדור לקאץ' אנד שוט במהלך מתוכנן מראש. |
|
| מחבר: | G [ ב' ינואר 16, 2012 4:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
לא אתמול |
|
| מחבר: | sir charles [ ב' ינואר 16, 2012 6:50 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
מקל אולי קלע סביר בעונה שעברה כששיחק בגליל וכל ההתקפות עברו דרכו אבל בנבחרת בקיץ ראו שסגנון הזריקה שלו פשוט מזעזע (יותר גרוע משל יוגב). |
|
| מחבר: | zurkin [ ב' ינואר 16, 2012 7:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
http://u20men.fibaeurope.com/enDivB/cid ... D_306.html זה הסגל של העתודה מהקיץ האחרון. ראינו כבר מה עושים גיא לביא, ג'רמייה קרייסברג, טימור, טישמן, אריאלי ואליאספור. זה משאיר את הבאים (אני כותב את הסטט', לא ראיתי כמעט אף אחד מהם משחק השנה, סתם מעניין לראות איפה עומדים "שחקני העתיד" של הכדורסל הישראלי): תום חבקין - 6 משחקים השנה בליגת העלק אצל בני השרונצליה, 5 דק' בממוצע וקצת יותר מ-0 נק'. יונתן שטרקמן - משחק אצל נועלת הטבלה יקנעם/מגידו, מישהו יכול למצוא סטט' מהעונה ולרשום? (לא היה לי כוח לחפש) שון לבנובסקי - 3 משחקים של גארבג' טיים במכבי חיפה. אולי מישהו יכול לתת זוית חיפאית על היכולת שלו באימונים לפחות? עוז בלייזר - משחק בעפולה, סטט' מישהו? שיחק בסדר נגד מכבי בגביע. כרמל בוכמן - המאכזב הגדול ביותר במחזור הזה, לפחות אם מתייחסים לציפיות סביבו לפני 3 שנים בערך. עבר עכשיו מהשרונצליה לראשל"צ ועדיין לא עשה כלום חוץ משניות אחרונות של רבע או משהו כזה. תומר בר אבן - עוד אחד מיקנעם/מגידו ת"א, סטט' מישהו? |
|
| מחבר: | ג'ואי [ ב' ינואר 16, 2012 10:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
בר אבן - http://safsal.co.il/hplayer.aspx?id=2967 שטרקמן - http://safsal.co.il/hplayer.aspx?id=32618 בלייזר - http://safsal.co.il/hplayer.aspx?id=32536 ובכלל, בשנים האחרונות היה איזשהו שחקן בגילאים 18-22 שבלט בליגה הלאומית? לי זה נראה כאילו מי שבאמת רוצה לקבל דקות בגילאים האלה חייב ללכת לארצית, ולחזור ללאומית לקראת 22-23.. |
|
| מחבר: | ודים [ ב' ינואר 16, 2012 11:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
מה זה "בלט"? לא זכור לי אחד שממש ניפק מספרים של זר חוץ מיבזורי בזמנו, אבל נדמה לי שהוא היה אז כבר בן 23 (ואם לא אז הוא כמובן הכי בלט), אבל חוץ ממנו היו שחקנים שהפכו להיות שחקני משמעותיים מאוד בקבוצות שלהם גם בגיל 19. בר טימור בשנה שעברה, שהייתה הראשונה שלו מחוץ לגיל נוער והשנייה כבר בלאומית, היה שחקן משמעותי. לביא בשנה שעברה נתן מס' מאוד יפים ולא סתם הוקפץ לליגת העל. |
|
| מחבר: | ג'ואי [ ג' ינואר 17, 2012 5:51 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אל תתנו לצעירים לשחק!! |
לא מדבר על תרומה של זר. רוב השחקנים בכלל לא פקטור בקבוצה שלהם מבחחנת דקות. נכון שלביא וטימור ואפילו כמה במגידו קיבלו דקות, אבל לרוב המכריע של בני 18-21 אין מקום להראות את עצמם בלאומית. |
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|