סל ניוז
http://salnews.com/forum/

יורוליג 12/13: הקבוצות
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=11279		 עמוד 1 מתוך 3
מחבר:  frodoborg [ ב' אפריל 23, 2012 8:18 am ]
נושא ההודעה:  יורוליג 12/13: הקבוצות
לא מעט שינויים מצפים לנו בעונה הבאה של יורוליג. נכנס לתוקף חוק השריון הדינמי של ג'ורדי ברתומיאו. זה אומר שהחל מהעונה הבאה הקבוצה הגרועה מבין ה-13 שמחזיקות ברישיון מסוג A אמורה להיפרד ממנו לטובת הקבוצה המדורגת גבוה מבין האלה שלא מחזיקות ברישיון הזה.
טבלת הדירוג תלת-שנתי:
http://www.in-the-game.org/?page_id=7895
לפי הטבלה המעודכנת, הקבוצה היוצאת היא פרוקום הפולנית. לולנסיה הדירוג הגבוה מבין המעומדות, אבל ספק אם תקבל את הרישיון, כי נקבע בעבר שלא יותר מ-4 קבוצות ממדינה אחת יוכלו להנות מהשריון:
http://www.euroleague.net/news/i/88144/180
וכרגע יש כבר 4 הקבוצות המדורגות מספרד: בארסה, ריאל, קאחה לבורל, ואוניקאחה. אבל מלאגה הולכת ומסתבכת בליגה הספרדית, נמצאת כרגע במקום ה-11, ואם לא יקרה נס, תסיים מחוץ לפלייאוף העליון. אנו זוכרים את סיפור לוטומטיקה רומא, שאיבדה את מקומה עקב כישלון בליגה המקומית. ברתומיאו כבר צוטט אומר שבמצב הנוכחי מלאגה תאבד כנראה את הרישיון שלה.
אם כך הדרך של ולנסיה סלולה? יכול להיות, אם כי קיים גם תנאי של אולם עם 10000 מקומות לפחות. לולנסיה אין כזה, ואני לא יודע אם קיימת חלופה.
אם ולנסיה בחוץ - אוניקס היא הבאה בתור. קאזאן נתנו עונה נפלאה, אבל גם להם אין אולם שעומד בסטנדרטים של הליגה.
אחרי אוניקס - חימקי, שתשחק עם רישיון C, כזוכה בגביע אירופה, ואז - פרטיזן. שם בטוח יש אולם והכל.
כמובן, יש לקחת את זה בערבון מוגבל, כי חוץ מהדירוג, יש 3 מרכיבים לקריטריונים: הישגים ספורטיביים - 60%, כיסוי טלוויזיוני - 30%, ולתכולת אולם - רק 10% משקל יחסי.

עדכון:

הקריטריון הרשמי:

http://www.euroleague.net/news/i/97882/180

הטבלה העדכנית:

תמונה
מחבר:  basketball_fan [ ב' אפריל 23, 2012 9:30 am ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
יש סיכוי שדווקא ריטאס תחליף את מלאגה? הם היו חסרים השנה
בכל מקרה המובילות יישארו:
צסקא, פאנאתינייקוס, אולימפיאקוס, ברצלונה, ריאל מדריד, סיינה
ואחריהן:
קאזאן, מכבי, פנרבחצ'ה, אפס פילזן, טאו ויטוריה

שאלה מעניינת נוספת מה קורה עם בילבאו אחרי שהגיעו להצלבה
אגב לדעתי לחימקי גם אין אולם מתאים למרות שהם זכו ביורוקאפ
מחבר:  frodoborg [ ב' אפריל 23, 2012 9:47 am ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
לגבע ריטאס, ז'לגיריס ושאר הקבוצות המשתתפות בליגה המאוחדת VTB (אם כי השאלה תקפה בעיקר לגבי הקבוצות הליטאיות) יש לא מעט שאלות פתוחות. בגלל השינוי במערכת יחסים בין יורוליג ו-VTB :
viewtopic.php?f=1&t=11261
ריטאס וז'לגיריס משתתפות בטורניר, ועד כמה שהבנתי גם לא יכולות לעזוב בשנה הקרובה. כך שהן די תלויות בהחלטת המנהלת הליטאית (LKL). האם סאבוניס (הקופל המקומי) יסכים לוותר על הזכות לרישיון B? מסופקני.
מחבר:  ראי שעל הקיר [ ב' אפריל 23, 2012 12:20 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
האולם של ולנסיה הוא 9000 מקומות. אני מניח שאם יצטרכו יוכלו איכשהו לצופף ולהגיע לסטנדרט הנדרש, ולו מבחינה פורמלית.
בקזאן המצב יותר בעייתי. האולם שלהם הוא של 7500 מקומות.
איפה יש ציטוט של ברתומאו בנוגע למלאגה?
מחבר:  frodoborg [ ב' אפריל 23, 2012 1:13 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
אין לי את המקור, מישהו ציטט אותו באינטרבאסקט.
כאן יש תגובה של נשיא אוניקאחה:
http://www.tubasket.com/noticia/bizkaia ... 08811/6293
אם יש תגובה, אז כנראה הייתה גם התבטאות.
או כאן למשל, גם התייחסו לעניין:
http://www.eurohoops.net/2012/04/dribbling/3337
לגבי האולם, בכל מקרה אם אני מבין נכון לאולם יש פחות משקל בעניין רישיונות.
מחבר:  frodoborg [ ב' אפריל 23, 2012 1:20 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
מצאתי משהו עוד:

http://www.talkbasket.net/6734-bertomeu ... ation.html

למדנו משהו חדש. מסתבר שיש חוק כזה: אם קבוצה מסיימת בחצי התחתון של אליפות מקומית, היא מאבדת את מיקומה.
מחבר:  ראי שעל הקיר [ ב' אפריל 23, 2012 2:13 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
עד כמה שאני מבין, החל מהעונה הבאה עניין האולם הוא תנאי לרשיון A.
מחבר:  basketball_fan [ ב' אפריל 23, 2012 2:46 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
בילבאו לא אמורה להיות זו שתקבל כרטיס נוסף מהליגה הספרדית?
מחבר:  אבימאל [ ב' אפריל 23, 2012 3:02 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
ירושלים ב2007/8 היתה מקבלת רשיון A, אחרי עונות של חצי (ארז) ורבע (שמיר) יול"ב.
מחבר:  frodoborg [ ב' אפריל 23, 2012 3:15 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
basketball_fan כתב:
בילבאו לא אמורה להיות זו שתקבל כרטיס נוסף מהליגה הספרדית?


לא נראה לי. למה? ולנסיה מדורגת לפניהם. בראיון המצוטט ג'ורג'י אמר שהקבוצה שתחליף את אוניקאחה לא בהכרח תהיה ספרדית.

אבימאל כתב:
ירושלים ב2007/8 היתה מקבלת רשיון A, אחרי עונות של חצי (ארז) ורבע (שמיר) יול"ב.


הדירוג מראה בדיוק איפה נמצאת ירושלים היום. גם ב-2007/8 היא לא הייתה במרחק נגיעה מהרישיון.
מחבר:  Shiver [ ב' אפריל 23, 2012 4:45 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
frodoborg כתב:
כמובן, יש לקחת את זה בערבון מוגבל, כי חוץ מהדירוג, יש 3 מרכיבים לקריטריונים: הישגים ספורטיביים - 60%, כיסוי טלוויזיוני - 30%, ולתכולת אולם - רק 10% משקל יחסי.


אם אפשר להחזיר את הדיון קצת לאותו דיון שערכנו לא מזמן לגבי הספורטיביות של טורניר המכללות. ראי, אתה אמרת בזמנו שבניגוד לליגת המכללות שם יש ועדה מסדרת שקובעת את זהות המשתתפות בטורניר והדירוגים שלהן, הקריטריונים ליורוליג הם מאוד ברורים, חשופים, מוגדרים וחד חד ערכיים. אבל מה זה למשל "כיסוי טלוויזיוני 30%"? תכולת אולם - מדובר רק לגבי מספר מקומות או עוד פרמטרים של איכות האולם?
למה אם הקריטריונים כל כך ברורים, יש מין עננת ספק לגבי המשך החזקת הרישיון המובטח של מאלגה בעונה הבאה. כל כך יש ספק שהיה צריך התייחסות מפורשת של ברתומיאו שגם עצמו לא בטוח ב-100% ("תאבד כנראה את הרישיון שלה").
חשבתי שיש מחשב שמקבל קלט ומוציא פלט, בלי התחכמויות באמצע לא? המציאות מן הסתם לא אידיאלית.
מחבר:  ראי שעל הקיר [ ב' אפריל 23, 2012 5:06 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
לא יודע מה זה כיסוי טלויזיוני 30%, ואם היה כלל כזה - ממה שאני מבין מהלינק הראשון של פרודו - הוא לא יהיה קיים יותר מעונת 2012/13 הקרובה. מה שיקבע זה הניקוד התלת שנתי, עם אולם של 10000 מקומות כתנאי לקבלת רשיון A.
אבל אתה יודע מה? נניח שכן יש כלל כזה והוא נשאר, סתם לשם הויכוח. אני לא מת על זה כמובן, צריך להגדיר בדיוק איך אתה מודד כיסוי טלויזיוני לצורך זה. ועדיין, אין מה להשוות. כשביורוליג תשב וועדה אחרי השלב הראשון ותזמן קבוצות לטופ-16 כראות עיניה, ולמשל תוריד דירוג של קבוצה כי נפצע לה שחקן X ומחליטים שהוא מאד חשוב, תחזור אלי.
מחבר:  אבימאל [ ג' אפריל 24, 2012 1:05 am ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
גליל על הבלקנית מקבלת משהו בדירוג?
מחבר:  frodoborg [ ג' אפריל 24, 2012 10:07 am ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
לא. ליגה בלקנית לא מוכרת ביול''ב.
מחבר:  shmueliki [ ג' אפריל 24, 2012 9:56 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
אני רוצה להבין משהו בקשר לספרדיות - אם בילבאו משחזרת את ההישג משנה שעברה ומגיעה לצורך העניין לגמר הליגה הספרדית - היא לא מקבלת מקום ביורוליג ? אם לא , אז מדוע הם קיבלו בעונה שעברה ?
מלאגה עם 2 ניצחונות ליגה ב-14 משחקיה האחרונים ... יש להם עוד משחקי חוץ קשים בבדאלונה ובבילבאו , והם רחוקים 2 משחקים מהמקום השמיני ( עוד 4 מחזורים לסיום ) . בפלייאוף הם לא יהיו , וגם בחצי הראשון של הטבלה אני לא חושב ...
מחבר:  frodoborg [ ד' אפריל 25, 2012 7:27 am ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
בשנה שעברה בילבאו נכנסו עם רישיון B, כפינליסטית ליגה הספרדית. בהחלט ייתכן שגם השנה היא תקבל.
מחבר:  guyancho [ ו' אפריל 27, 2012 5:31 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
ובינתיים משהו ממש ממש מפתיע או שלא
מיליונר רוסי מעוניין לרכוש את פאנא
http://www.talkbasket.net/6760-russian- ... os-bc.html
מחבר:  frodoborg [ ש' אפריל 28, 2012 11:44 am ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
מישהו באמת חשב שקבוצה כמו פאו פשוט תיעלם בשקט? אני די בטוח שבצורה כזאת או אחרת היא תמשיך להיות בצמרת הכדורסל. הפתרון יבוא.
מחבר:  Janiv [ ש' אפריל 28, 2012 12:58 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
כי אם יש דבר אחד שההיסטוריה לימדה אותנו, הרי הוא שקבוצות פאר מן הכדורסל האירופי לעולם אינן נעלמות.
מחבר:  uriel17 [ ש' אפריל 28, 2012 1:15 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
לימוז' למשל או אולי ספליט, פזארו, פורטיטודו
מחבר:  עמוס לב [ א' אפריל 29, 2012 9:46 am ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
הגזמת, פורטיטודו לא הייתה קבוצת פאר, היה ברור שזאת אפיזודה מאד חולפת.
מחבר:  נורטון [ א' אפריל 29, 2012 3:22 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
אולי, אבל יריבתה מהצד השני של הנהר, וירטוס, כן היתה קבוצת פאר אמיתית וכן נעלמה לחלוטין מהצמרת האירופית.
מחבר:  עמוס לב [ א' אפריל 29, 2012 7:18 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
למען האמת, הייתי די עדין, זה היה חרא של מועדון פורטיטיודו וזה שהוא נעלם זה אנחת רווחה לכדורסל האירופאי. שלא לדבר על השחקנים שהוא החזיק במהלך השנים ובעיקר האיטריה האיטלקית, השחקן הדוחה באירופה. זה מרגש אותי כל פעם מחדש לדעת שהמועדון הזה נמחה.
מחבר:  frodoborg [ א' אפריל 29, 2012 7:51 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
תראו, במבט לאחור יכול להיות שאתם צודקים, אבל אם נזכר בתקופה האחרונה, אף קבוצה מאלה שעלה חשש לגורלן לא התפרקה ו\או לא נעלמה מהפסגה: לא צסק''א - שרצו שמועות על סגירת הברז של הבנק הרוסי, לא בארסה - לגביה היו דיבורים על צמצום דרסתי בהיקף ההשקעה, לא ז'לגיריס - אחרי שהסתבכה בחובות ענק, לא אולימפיאקוס - אחרי שתקציבה הצטמצם...
מחבר:  ציפה דריפה אלמדלסי [ א' אפריל 29, 2012 10:03 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 12/13: הקבוצות
עמוס, אתה חצוף. פוצ'קה אלוהים.
עמוד 1 מתוך 3 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/