| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| דני קליין כבר לא במלחה, נחשפו הדרישות של הבחור http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=11385 |
עמוד 1 מתוך 5 |
| מחבר: | פאנוש [ ג' מאי 15, 2012 5:27 pm ] |
| נושא ההודעה: | דני קליין כבר לא במלחה, נחשפו הדרישות של הבחור |
לדעתי שווה ת'רד נפרד. (לפי הראשי של ערוץ הספורט) |
|
| מחבר: | chaiel49 [ ג' מאי 15, 2012 5:30 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
טוב או לא טוב לאוהדי הפועל ירושלים? |
|
| מחבר: | נוביצקי [ ג' מאי 15, 2012 5:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
טוב לא טוב, בעיקר עצוב. מאוד דומה בעיניי לעזיבה של גרי סלואן, אדם שהקבוצה שעלתה על המגרש הייתה תוצאה של החזון שלו(לטוב או לרע) כל כך הרבה זמן, ועוזב על תאקל מטופש עם גורם שלא נמצא בקבוצה עשירית ממנו.. מקווה מאוד שאנחנו לא נצטרך לגלות בדיעבד כמה זה לא היה שווה את זה.. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ג' מאי 15, 2012 6:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
לא יודע אם טוב או לא טוב, מה שבטוח מעניין האידאל בעיניי היה שהיה נשאר בצוות הניהול ומכפיף את עצמו למנהל מקצועי יותר עם חזון ניהולי והתנהלות אירגונית מתקדמת יותר לא מאמין שזה פרקטי ההכפפה הזאת לכן הצעד הזה מתבקש וכן, יכול להיות שזה יגמר בהתרסקות מקצועית בתור אחד שהצטרף לאהוד את הקבוצה בעונה בה ירדנו ליגה אני לא מתרגש מעליות וירדות לאורך חיי הקבוצה שאני אוהד |
|
| מחבר: | ehud [ ג' מאי 15, 2012 6:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
עצוב. צריך לומר את האמת, רוב העונות של קליין בירושלים היו כישלון די רציני (לא באשמתו כמובן). אז נכון, היו כמה גביעים ועוד תואר אירופאי חשוב מאד. אבל מהשנים של קליין בירושלים אני בעיקר זוכר לוזריות, תבוסות כואבות למכבי, אכזבות באירופה, בזבוז כסף, זרים כושלים וכו'. |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' מאי 15, 2012 6:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
זה בעיקר מעיד על הזיכרון המאוד גרוע של הקהל הירושלמי, וגם על הכישלון העיקרי של קליין - יצירת אווירה תזזיזית סביב הקבוצה שלא מקבלת שום אפשרות לאי-הצלחה והופכת כל אי-הצלחה כזו לכישלון ענקי. בתקופה של קליין, במשך משהו כמו 17 שנה, הפועל ביססה את עצמה במעמד שהיו בו בעבר הפועל ת"א והפועל ר"ג (לתקופה קצרה הרבה יותר), בזמן הזה הפועל זכתה בשלושה גביעים, גביע אירופי אחד (ועוד מספר חצאי גמר/רבעי גמר), הופיעה פעם אחת ביורוליג ופעם אחת בליגת האלופות (השנייה בהן אפילו בזכות), וקשה לספור את מספר הפעמים שבהן היא התמודדה מול מכבי על האליפות. נזקף לזכות הפועל גם הרקורד המדהים (שנשבר בעונה הראשונה של גודס) של משחקים ביד אליהו שלא מול מכבי. |
|
| מחבר: | אורן [ ג' מאי 15, 2012 6:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
גם העובדה שיש כזו תזזיתיות וכל עונה שבה היא לא בגמר הפיינל פור נחשבת לכישלון זה סוג של הישג של דני. רק תגד, ראובן, החלטת שהגביע השני של שמיר לא נחשב, או משהו? |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' מאי 15, 2012 6:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
לא, סתם אני לא יודע לספור. אבל אחרי נאום ההגנה שלי, צריך להוסיף שהשנים האחרונות היו פשוט נוראיות. אני לא יודע כמה קליין היה אשם וכמה זה חברי ההנהלה שלו, אבל קבלת ההחלטות של הפועל מאז סוף העונה הראשונה של גודס היתה איומה ונוראה והיתה לכך השפעה ישירה על התוצאות בפועל. |
|
| מחבר: | ehud [ ג' מאי 15, 2012 6:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
ראובן כתב: וקשה לספור את מספר הפעמים שבהן היא התמודדה מול מכבי על האליפות. למה אתה קורא "התמודדה מול מכבי על האליפות"? מהאמירה שלך ניתן להבין כאילו היו פה קרבות מתישים. אני זוכר רק שנה אחת (שנת הפיצה) שירושלים היוותה סוג של אתגר למכבי, וגם זה נגמר ב 3:1 לא מותח במיוחד. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ג' מאי 15, 2012 7:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
2007 הייתה הכי קרובה שאפשר לדמיין (משם נולדה החתימה שלי) בזכות ולא בחסד אבל אני מניח שרובן התכוון להיות הקבוצה שמתמודדת בגמר הפיינל4 או בסידרת גמר הפלייאוף |
|
| מחבר: | oren_80 [ ג' מאי 15, 2012 7:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
נכון שזה בעידן הפרה-היסטורי אבל י-ם מעולם לא הגיעה למעמד שהפועל ת"א הייתה בה מסוף שנות ה-50 ועד תחילת שנות ה-70'..... |
|
| מחבר: | אורן [ ג' מאי 15, 2012 7:44 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
נכון, לא הגיעה - אבל בעידן דני קליין היא גם לא הגיעה למעמד שהפועל ת"א נמצאת בו היום - וכשהוא הצטרף לקבוצה זה בחלט היה על הפרק. |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' מאי 15, 2012 7:52 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
התכוונתי למה שאוריאל אמר. אני מסכים שמלבד עונת הפיצה ועונת הסמי בכר, הפועל אף פעם לא באמת התייצבה למפגשים מול מכבי. ולגבי אורן, לא התכוונתי לשלב שבו מכבי עוד לא היתה מכבי. התכוונתי לשלב שבו מכבי שלטה והיתה קבוצה שסומנה כ"מספר שתיים הנצחית". אין לי בעיה להסכים, אגב, שמבין השלוש הללו הפועל אולי שרדה יותר זמן אבל הגיעה יותר רחוק לבאר. |
|
| מחבר: | אבימאל [ ג' מאי 15, 2012 10:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
דני קלין סחב על גבו את כל הכדורסל הישראלי בתקופה שלא היה כאן כלום חוץ ממכבי.כלום. |
|
| מחבר: | דייבי ג'ונס [ ד' מאי 16, 2012 10:03 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
נוביצקי כתב: טוב לא טוב, בעיקר עצוב. מסכים לגמרי. מצד שני - נוביצקי כתב: מאוד דומה בעיניי לעזיבה של גרי סלואן מה? דני קליין במקרה הטוב הוא מנהל מוצלח ומגייס כספים בחסד. מקצועית הפועל ירושלים ממש לא תלויה בו, ואולי אפילו תצא נשכרת מהעניין. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' מאי 16, 2012 10:22 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
אבימאל כתב: דני קלין סחב על גבו את כל הכדורסל הישראלי בתקופה שלא היה כאן כלום חוץ ממכבי.כלום. על איזו תקופה אתה מדבר בדיוק? |
|
| מחבר: | אבימאל [ ד' מאי 16, 2012 11:43 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
סוף שנות ה-90 תחילת שנות ה2000. הפועל ת"א וחולון היו בליגה השניה. נהריה,רעננה,ר"ג,ראשון ועוד קבוצות חביבות שחיות על תקציבי עירייה. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' מאי 16, 2012 12:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
זה עוד לא אומר שהן נסחבו על גבו של דני קליין. נהריה כמדומני חיה באותה תקופה לא רק על כספי עיריה אלא על ספונסרים כבדים למדי כמו שטראוס וישקר. |
|
| מחבר: | מכבי רעננה זל [ ד' מאי 16, 2012 12:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
אוקיי, לבן אדם יש תקרת זכוכית גבוהה. אלא שכנראה שהוא הגיע אליה, בהתחשב בכשלונות המהדהדים של הפועל ירושלים בעונות האחרונות, כמובן ביחס ליעדים שקליין הצליח להציב לקבוצה (במובן החיובי). כמובן שהשאלה על כדאיות עזיבתו/אי עזיבתו של קליין תלויה בזהות המחליף- האם המחליף שיגיע יהיה עם תקרת זכוכית גבוהה יותר לפחות במקום אחד בטבלה מהמקום בו ירושלים (חושבים שהם) נמצאים. |
|
| מחבר: | צוד [ ד' מאי 16, 2012 4:01 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
מריח מכל מה שרע בישראליות הסיפור הזה. אין תוצאות? הביאו לנו את ראשו של ה(מאמן / בעלים / נער המגבות / השלם את החסר). נסו לדמיין מה היה קורה אילו בארסה הייתה מפטרת את פפ גווארדיולה אחרי שהשיג נקודה אחת מתוך השש האפשריות הראשונות שלו כמאמן בליגה. (טיעון דמגוגי, אבל צורת החשיבה היא הנכונה). כאחד שמאד אוהב את הפועל י-ם, ובמידה רבה יכול לומר שתודעת האוהד שלי עוצבה רבות בזכותה, אני חושש מאד ממה יישאר מהמועדון המפואר הזה בעוד 5 שנים. |
|
| מחבר: | RREEDDTT. [ ד' מאי 16, 2012 4:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
מחר (חמישי) בערב יש ישיבת דריקטריון בבירה ואז נדע פחות או יותר לאיזה כיוון העסק הולך. בבירה צריכים להגיד תודה לדני קליין על עשור וחצי של גיוס כספים מכל הבא ליד אבל הם נכנסים (כנראה) לעידן חדש עם גומא אגאייר והארינה שתביא לירושלים הרבה ספונסרים ו$$$ |
|
| מחבר: | ראובן [ ד' מאי 16, 2012 4:26 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
צוד, אתה מדבר על ברצלונה, נכון? הקבוצה שזרקה את רומאריו כי הוא התנהג כמו אידיוט אחרי מונדיאל 94, ושנפטרה מהר מאוד מרונאלדיניו אחרי שנראה היה שגמר את הסוס. שני משחקים זה באמת מוקדם מדי, אבל אתה חושב שאם העונה של גווארדיולה היתה לא חלומית כפי שהיתה אלא נניח כמו העונה של קטש בהפועל, אז הוא היה ממשיך לעונה שנייה? (ולא שאני מבין מה הקשר בין זה ובין מה שקורה עכשיו עם קליין, שהוא מאבק שליטה שרואים כמוהו הרבה) |
|
| מחבר: | גינות מיכאל [ ד' מאי 16, 2012 4:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
מסכים עם ראובן, צוד: האם לדעתך ההחלפה של קלדרון בפרז (אחרי הפסד לקבוצה דומיננטית בשיא תקופת עלומיה) היה שגוי? |
|
| מחבר: | צוד [ ד' מאי 16, 2012 5:00 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
אבל אי אפשר לתקוף טיעון שאמרתי עליו שהוא דמגוגי בהוכחות מהמציאות. התכוונתי לפתיל הקצר. לא טענתי "לספרדים יש פתיל ארוך ואיזה מזל זה". התכוונתי לטעון שלפתררררררררררר זה פיתרון שבעיני הוא די גרוע. (אם תגידו שאני כועס על המהלך הזה כבר מפיטורי קטש, בהחלט יכול להיות). מי ישמע כמה מיליארדרים עומדים בתור כדי לקחת את הפועל מדני ולהפוך אותה לקבוצה אימתנית שתפסיד אליפויות רק אם יחוקקו חוקים מיוחדים כנגדה. המהלך הזה נשמע יותר פופוליסטי מחכם. ימים יגידו, והלוואי שאוכל סומבררו. אה, ופפ אמר בכמה הזדמנויות שהסיבה שהגאושו הועף הייתה אישיותית, לא מקצועית. פפ צריך חלוצים שקטים וממושמעים שיסכימו לנגן כינור שלישי למסי, לא ברזילאים משוגעים, או זלאטנים דעתניים. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ד' מאי 16, 2012 11:51 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דני קליין כבר לא במלחה |
צוד, אם 16 שנה הם פתיל קצר, אז אני אומר לקצר את הפתיל עוד כבר. ומי שגרם לו לעזוב לא צריך לחפש כמה מילארדרים, כי לפי מה ששמעתי, הוא מיליארדרד בעצמו (יציב זאת כבר שאלה אחרת). כתבתי אתמול הודעה מאד ארוכה על קליין, שנמחקה לי למירב עצבנותי, אבל בשורה תחתונה, אני חושב שהשורה התחתונה של קליין אחרי 16 שנה מאד מאד מעורבת ולצד הצלחות לא קטנות, קיימות בעיות לא קטנות באותה מידה. סה"כ אני חושב שקליין תרם המון לירושלים, אבל טוב היה למערכת אם הוא היה מוזז הצידה לתפקיד המתאים לו של מגייס כספים (אבל האגו, הו האגו הקדוש, לא היה מאפשר זאת) ואפילו היה עדיף לקבוצה אם הוא היה מוזז הצידה כבר לפני כמה עונות. בכל מקרה, הפועל ירושלים הייתה קיימת לפני דני קליין, כולל נסיקה לצמרת הכדורסל ותהיה גם לאחריו. |
|
| עמוד 1 מתוך 5 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|