| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| דראפט 2012 http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=11485 |
עמוד 1 מתוך 12 |
| מחבר: | התותח המפוברק [ ב' יוני 18, 2012 11:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | דראפט 2012 |
עוד 10 ימים. חד-גבה נעול במקום הראשון, שאר המקומות לא ברורים כרגע, כשנראה שקיד-גילכריסט, בארנס ורובינסון יאיישו כנראה את אחד ממקומות הטופ5 האחרים. כרגע פערים לא קטנים בין שני אתרי הדראפט לגבי שחקנים מסוימים. מי שמסתמן כרגע שמתחיל ליפול בדראפט זה פרי ג'ונס. מי שהגיע כהבטחה גדולה לביילור ובשלב מסוים היה מדורג טופ3, נראה שהרתיע את רוב הסקאוטים עם הרבה סימני שאלה. נראה לי שיהיה נחמד להכניס פה עד יום הדראפט קטעי וידאו של המועמדים ככה שאנשים יוכלו להתרשם. ליום הראשון נתחיל עם מי שייבחר ראשון, אנתוני דיוויס. דיוויס כבר הודה בתקשורת שהוא שיפר את יכולת החסימה שלו גם ע"י צפייה בקלטות של סרג' איבאקה. מבין את המשחק מצוין, יודע לנוע בלי כדור, יש לו קליעה לא רעה מחצי מרחק, והוא אחד החוסמים היחידים שראיתי שמצליח לחסום ג'אמפ שוטס. סימן שאלה לגבי היכולת שלו להפוך ל-GTG בהתקפה. בקנטאקי פחות ביקש את הכדור, יותר חי ממה שנתנו לו. |
|
| מחבר: | sir charles [ ג' יוני 19, 2012 10:20 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
היה לו השנה סל במרחק של יותר מ-30 ס"מ מהטבעת? דיברו על קליעה נאה מחצי מרחק... לא'דע, פאוור צנום ששיחק לצד שחקנים מצויינים (קיד גילקריסט, טרנס ג'ונס, לאמב וטיג) ולא היה צריך ליצור לעצמו אלא רק קיבל מסירות לקרש-סל. הוא מסוגל לקלוע על פאוור הגנתי נורמלי ב-NBA? לעשות בוק-אאוט? |
|
| מחבר: | sir charles [ ג' יוני 19, 2012 10:30 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
במוק של NBADraft הבובעלך לוקחים את דראמונד בבחירה השנייה. איך מתאים לג'ורדן לעשות את הטעות הזאת... הוא מושווה שם לאמארה (בסט קייס)/דאנדרה (וורסט קייס). לפי מה שנתן בשנה שלו בקולג'ים, הוא לא אמארה... כרגע הוא יותר דומה לדאנדרה - פריק אתלטי וילדותי שלא ממש יודע כדורסל. גם אם הוא יממש את הפוטנציאל זה רק יקרה עוד כמה שנים (רוב הסיכויים בעונה האחרונה של החוזה). |
|
| מחבר: | Bozzy [ ג' יוני 19, 2012 12:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
שאלה מתוך בורות (כנראה): דיוויס עושה עוד משהו חוץ מלהטביע על שחקנים נחותים אתלטית ממנו ולחסום? זה כל מה שרואים בקליפ הזה. |
|
| מחבר: | ודים [ ג' יוני 19, 2012 12:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
Bozzy כתב: שאלה מתוך בורות (כנראה): דיוויס עושה עוד משהו חוץ מלהטביע על שחקנים נחותים אתלטית ממנו ולחסום? זה כל מה שרואים בקליפ הזה. אתה מוזמן לראות לבד: http://www.youtube.com/watch?v=1OSxB2HZAKE |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ג' יוני 19, 2012 12:33 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
sir charles כתב: כרגע הוא יותר דומה לדאנדרה - פריק אתלטי וילדותי שלא ממש יודע כדורסל. גם אם הוא יממש את הפוטנציאל זה רק יקרה עוד כמה שנים (רוב הסיכויים בעונה האחרונה של החוזה). מה שדאנדרה נותן היום זה אולי לא תוצרת של בחירה שנייה בדראפט, אבל רחוק מלהיות רע. הוא חוסם נהדר, ריבאונדר טוב ומסיים יעיל מתחת לסל. אם נזכור שבכל זאת מדובר בשחקן שעוד לא חגג 23, לא הייתי ממהר להספיד אותו. לגבי דראמונד, כנראה שהוא מרשים באימונים, או כמו שאתה אומר-ג'ורדן. ברור שמההופעה שלו במכללות העונה אי אפשר להתרשם יותר מדי. |
|
| מחבר: | ודים [ ג' יוני 19, 2012 12:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
nadav_hacohen כתב: מה שדאנדרה נותן היום זה אולי לא תוצרת של בחירה שנייה בדראפט השאלה באיזה דראפט? בסופו של דבר דראפט זה עניין יחסי ואני אף פעם לא הבנתי אימרות כמו "לא שווה לוטרי" או "לא שווה בחירה ראשונה". |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ג' יוני 19, 2012 12:38 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
ברור שזה יחסי, התכוונתי לדראפט הנוכחי. בדראפט 2000, למשל, דאנדרה שווה בחירה שנייה. |
|
| מחבר: | rony [ ג' יוני 19, 2012 12:50 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
אני לא ממש עקבתי אחרי המכללות השנה, אבל לפחות לפי אתרי הדראפט שאני קורא, האיש הוא באנקר לבחירה ראשונה ברמות של גריפין/לברון (או להבדיל-אודן), כלומר זה לא שיש איזשהו ספק מי ילך בבחירה הראשונה מצד אחד, אבל מצד שני הדראפט גם לא נחשב לדראפט חלש. בדרך כלל באנקרים כאלו לא מתגלים כפלופים רציניים, גם אם הם יכולים שלא לממש את הפוטנציאל בגלל פציעות כמו אודן או בוגוט נניח. |
|
| מחבר: | ודים [ ג' יוני 19, 2012 12:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
אני חושב שההשוואות לגארנט (הצעיר) הן דיי מדוייקות. אין לו אולי את הזריזות החתולית ואת הקליעה האבסולוטית של דוראנט, אבל יש לו את כל האתלטיות, האורך והכישרון לשחק בעמדות 3-5, בהתאם לצרכי הקבוצה. לגבי דראמונד - יש לו את הפוטנציאל הכי גדול בדראפט, אפילו יותר מלדייויס, אבל הוא גם באותה מידה יכול להיות הבאסט הכי גדול. |
|
| מחבר: | שוויק1 [ ג' יוני 19, 2012 3:07 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
nadav_hacohen כתב: sir charles כתב: כרגע הוא יותר דומה לדאנדרה - פריק אתלטי וילדותי שלא ממש יודע כדורסל. גם אם הוא יממש את הפוטנציאל זה רק יקרה עוד כמה שנים (רוב הסיכויים בעונה האחרונה של החוזה). מה שדאנדרה נותן היום זה אולי לא תוצרת של בחירה שנייה בדראפט, אבל רחוק מלהיות רע. הוא חוסם נהדר, ריבאונדר טוב ומסיים יעיל מתחת לסל. למה אתה קורא מסיים יעיל מתחת לסל? לתפלצת יש סיומת אחת בלבד ליד הסל- כדור שמונף גבוה גבוה להאלי-אופ. חוץ מזה אין כלום ושום דבר בארסנל ההתקפי שלו. |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ג' יוני 19, 2012 3:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
אני קורא מסיים יעיל למי שמדורג שני באחוזי השדה שלו בליגה (מבין השחקנים ששיחקו מעל מחצית המשחקים העונה), עם מעל 63%. באחוזים כאלה, האלמנט היחיד שלו יכול להיות מבחינתי גם נגיחות לסל. זה יעיל. |
|
| מחבר: | שוויק1 [ ג' יוני 19, 2012 3:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
טוב, אז ההגדרות שלנו שונות. בעיני שחקן כ"כ מוגבל שבסוף קולע באותם אחוזים 7 נק' בממוצע לא ראוי לתיאור המחמיא הזה. לצורך העניין גם ג'ואל אנתוני קולע ב-56% נאים, גם הוא זכאי לתיאור הזה? |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ג' יוני 19, 2012 3:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
אני לרגע לא אומר שדאנדרה הוא איזה עילוי התקפי, ממש לא, אבל הוא גם בטח לא ג'ואל אנת'וני. אם כבר, ההשוואה הנכונה יותר בעיניי היא לטייסון צ'נדלר. ושוב, שורה תחתונה, שחקן ששם את ה7.5 נקודות למשחק באחוזים כל כך גבוהים, הוא מסיים יעיל מתחת לסל. |
|
| מחבר: | Chauncey [ ג' יוני 19, 2012 4:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
הוא מסיים יעיל ליד הסל כשאף אחד לא מפריע לו, ומקבל כדור רק כשאף אחד לא יכול להפריע לו. ההבדל בין היכולות ההתקפיות של צ׳נדלר לזו של דאנדרה גדולה הרבה יותר, אבל הרבה, מאשר ההבדל בין דאנדרה לאנטוני. בכלל, היכולת ההתקפית של צ׳נדלר משום מה אנדרייטד בטירוף. ג׳ורדן ( או המקבילה הקולג׳ית שלו, דראמונד) לא מסוגל לקחת מגן על הגב בלואו פוסט, לא מסוגל לקלוע מהטווחים שצ׳נדלר יכול. צ׳נדלר יעיל התקפית כי הוא חלק ממשחק ההתקפה, או לפחות יכול להיות כשהוא לא משחק ליד שני סטארים שלא כל כך אוהבים שמישהו אחר נוגע בכדור. ג׳ורדן לא יעיל התקפית כי את ה 6-7 נק׳ שלו הוא עושה מכדורי זבל, לא כחלק מהמשחק, לא משותף בהתקפה (כי הוא לא יעיל) ולא יכול לגעת בכדור ברבע אחרון כי הוא זורק העונשין בין הגרועים בליגה. איזה יעיל ואיזה נעליים... אתה עצמך נדב רשמת מספר פעמים ( אם זכרוני אינו מטעני) נגד אותם אנשים ששואבים את המסקנות שלהם מבהייה בבוקס סקור, אז תסלח לי, אבל לכתוב על דאנדרה ג׳ורדן שהוא יעיל התקפית זה בדיוק זה, בהייה בסטטיסטיקה שצפייה במשחק או שניים של הקליפרס תבטל מיידית. |
|
| מחבר: | chaiel49 [ ג' יוני 19, 2012 4:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
http://www.nba.com/playerfile/tyson_cha ... stats.html http://www.nba.com/playerfile/deandre_j ... stats.html תסתכל בשניהם בעונה הרביעית בליגה...הייתי אומר אפילו שג'ורדן היה יותר יעיל וטוב מצ'נדלר... ואם להתייחס לעניין הדראפט כמו שאמורים בת'רד הזה... לא ראיתי כלום ושום דבר (ואני מודה שראיתי רק את הקליפים ששמו פה) ששווה בחירה ראשונה בדראפט בדיוויס הזה... והקליפ השני ששמת אדון ודים הוא בציניות? כי הוא די מוכיח את מה שבוזי שאל... |
|
| מחבר: | Chauncey [ ג' יוני 19, 2012 6:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
נו אתה רציני? אני כותב על כך שלא צריכים להסתכל בסטטיסטיקה שלהם כי היא לא מספרת את האמת, וכתגובה אתה מביא לי את הסטטיסטיקות שלהם? ועוד מתחילת הקריירה של צ׳נדלר, אז הוא נחשב לסנטר עם קליעה טובה מאוד מחצי מרחק שיכול להפוך לכוח התקפי, עוד לפני שהפך לאחד שהמומחיות והאנרגיות נמצאים בהגנה? עזבו אותי מהמספרים האלה, יש עובדות שרואים במגרש ולא בסטטיסטיקה. יש כמה דברים בהתקפה שצ׳נדלר יכול לעשות בnba שדאנדרה לא יכול לעשות באימון מול כיסא. כאמור, ג׳ורדן של היום יכול לעשות נקודות אך ורק אם אף אחד לא מפריע לו, ואלה גם המצבים היחידים שבהם הוא נוגע בכדור. השוואה בין היכולות ההתקפיות של צ׳נדלר לג׳ורדן היא מופרכת לחלוטין ויכולה להחזיק מים אך ורק בדפי סטטיסטיקות. |
|
| מחבר: | chaiel49 [ ג' יוני 19, 2012 6:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
בסדר... אם שחקן אחד קולע 10 נקודות ב% טובים והשני 8 ב% גרועים זה ממש לא מעניין אותי שאחד רק מטביע ואחד יכול לקלוע גם מהחצי... (לא שזה המקרה) |
|
| מחבר: | נורטון [ ג' יוני 19, 2012 6:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
זה דווקא מאד חשוב, כי זה אומר שהשחקן ששומר עליו לא יכול לעזוב אותו. |
|
| מחבר: | Chauncey [ ג' יוני 19, 2012 6:46 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
אותך כותב הפורום חיאל זה לא מעניין, את חבריו לקבוצה של דאנדרה ג׳ורדן זה דווקא מאוד מעניין שהם משחקים 4 נגד 5 בהתקפה עם בחור נוסף בחולצת הקבוצה שהם יכולים למסור לו את הכדור אך ורק כשהוא חופשי לגמרי מתחת לסל והשפעתו ההתקפית על משחק שלם לרוב מסתכמת בדאנק אחד מריבאונד התקפה, דאנק אחד במתפרצת ועוד התקפה אחת שבה אחד החודרים הוציא את ההגנה אליו והניח את הכדור לדאנדרה, כשבשאר הזמן הוא בעיקר מפריע בעצם נוכחותו כפי שנורטון תיאר. אכן, שחקן התקפה יעיל. |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' יוני 19, 2012 7:13 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
לי זכור, ואוהדי שיקגו יתקנו אם אני טועה, שכשצ'נדלר וקארי שיחקו בשיקגו, שניהם נחשבו פלופים בערך מאותו הסדר גודל, ככה שאני לא חושב שצ'נדלר הוערך במיוחד כשהיה בגילו של ג'ורדן. |
|
| מחבר: | chaiel49 [ ג' יוני 19, 2012 8:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
הדבר היחיד שאתה טועה בו הוא שאנחנו לא מדברים פה על פלופים כי דיאנדרה הוא לא פלופ. ואדון צ'ונסי היקר, אתה שאלת את בלייק גריפין מה הוא חושב? |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ג' יוני 19, 2012 9:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
לא מבין מה המתקפה על ג'ורדן. הוא כנראה לא יהיה אחד הסנטרים הטכניים בליגה אבל לטעון שהרפרטואר ההתקפי של צ'אנדלר הוא הרבה יותר מגוון משלו זה בדיחה(ועוד להשוות אותו לג'ואל אנתוני שזה בדיחה עוד יותר גדולה). צ'אנדלר חי רוב הקריירה שלו על דאנקים פנויים. |
|
| מחבר: | chaiel49 [ ג' יוני 19, 2012 9:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
המתקפה על ג'ורדן, ולא רק על ה"עילוי ההתקפי" שאגב גם אני מודה שהוא לא, היא בגלל החוזה שלו. |
|
| מחבר: | נורטון [ ג' יוני 19, 2012 9:35 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דראפט 2012 |
הבעיה היא שגם הגנתית, לפחות בפלייאוף, דיאנדרה היה ממש לא שם. צ'נדלר שיפר את משחק ההתקפה שלו ב 3-4 השנים האחרונות (והוא עדיין רחוק מלהיות עילוי) ,אבל הגנה ונוכחות תמיד היתה שם. בוא נגיד שבפלייאוף הזה ג'באלי מקגי למשל, הרשים הרבה, אבל הרבה יותר מג'ורדן. |
|
| עמוד 1 מתוך 12 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|