סל ניוז

אז סיפרו לנו על אווירה חדשה, התלהבות, קהל נרגש וחזרה לשנות ה90... מחזור ראשון יצא לדרך ומה היה לנו:
אילת במשחק ראשון אחרי המון שנים - 600 צופים
נתניה- 600 צופים
גן נר - 500 צופים (שעל פי העיתון בעיקר קראו בשמו של אבישי גורדון)
נוקיה - 9500 צופים למשחק הכי גדול בשנה (נו טוב, למעט הדרבי כנראה בעיניים של הת"אביבים)

אז היום הפועל ת"א תשפר את התדמית קצת מן הסתם עם 2000 הצופים (למרות שאם אני זוכר נכון מישהו אמר שהתכולה של האולם שם בכלל רק 1600 על פי איזה שלט שראה שם) שאפשר להכניס לראשון.

אבל לא סיפרו לנו שאילת בטירוף ולא יהיו כרטיסים בקופות? על התעוררות גם במקומות אחרים?

אישית אני גם מהמר על לא יותר 700-800 צופים במשחק הראשון בחיפה שבוע הבא נגד גלבוע (בינתיים נמכרו כ370 מינויים בלבד על פי הדיווחים)

הנתונים דרך אגב הם על פי עיתון מעריב, ויש לציין שהעיתונים לא אחת קצת נדיבים גם עם כמות הצופים שהם נותנים.

ומה אתה מצפה? שאילת יתחילו למלא אולמות מהמשחק הראשון? זה לא טריוואלי.

כשאתה רוצה להביא צופים לליגה מסוימת, אתה צריך קבוצות מערים בהם פוטנציאל הקהל גדול.

קבוצות כמו עפולה, גליל/גלבוע, בני השרון, לא תורמות כלום לליגה במובן הזה.
קבוצות כמו ירושלים, חולון, תל אביביות, אשקלון, אילת, חיפה, אשדוד, נתניה, ראשל"צ, ברור שכן.

אלו אזורים גאוגרפיים בעלי אוכלוסיה עצומה עם פוטנציאל עצום למשוך קהל מהאזור. מכאן נובעת האופטימיות. לא מצפיה שמשריקת הפתיחה הליגה תהיה בפול האוס.

כשיש לך קבוצות מערים גדולות בליגת העל, כך גדל רצון העירייה לעזור, למשוך קהל ולהשקיע במתקנים. כשיש השקעה כזאת מעיריות, צופים בדרך כלל באים, כמובן יחד עם מסורת ויציבות כלשהי.

אני לא מדבר על תהליך של עונה-שתיים, אני מדבר על תהליך של 5-10 ואפילו יותר עונות. כל עוד יש לך קבוצות בליגת העל מערים גדולות עם אוכלוסיה גדולה, אתה יכול לעשות דברים מאוד יפים בסופו של דבר.

לגוש דן יש יותר מידי נציגות לטעמי, אבל זה כבר עניין אחר. הייתי שמח אם הייתה לנו עוד קבוצה מחיפה בליגה, או אולי סוף סוף קבוצה מבירת הנגב.

התכולה בראש"צ היא עפ"י המשחק. בכדוריד יש 1600 בכדורסל זה גדל ל2500. להפועל 1700 מנויים.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

ערן סלע טען הרבה פעמים שהערכת הצופים היא שכונתית למדי. כל עיתונאי זורק מספר, ובסוף עושים איזה ממוצע כזה או אחר.
ככה או ככה, במשחק בכפר בלום מול נתניה היו (על פי אותן הערכות שכונתיות, כן?) 700 צופים.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

אבל מה חדש? נתניה לא קבוצה שתפוצץ את הקופסל אלא אם מגיעה לעיר קבוצה גדולה (והיהלומנים מוזמנים לתקן אותי) ולגלבוע אין אוהדים.

_________________
יום אחד קמתי בבוקר - וגיליתי שיש לי קבוצת כדורסל לאהוד
מזל שהקשבתי לך אבא - קיבלתי את המתנה הכי גדולה שיכולתי לבקש
1957-2008, עד המוות הפועל

אני דווקא כן ציפיתי שאילת תמלא אולם במשחק הראשון.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בטח אחרי ההצהרות של מוטי אמסלם על מכירת אלף מנויים...

_________________
יום אחד קמתי בבוקר - וגיליתי שיש לי קבוצת כדורסל לאהוד
מזל שהקשבתי לך אבא - קיבלתי את המתנה הכי גדולה שיכולתי לבקש
1957-2008, עד המוות הפועל

אילת היא פקציה שחיה על כספי ציבור.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

אולי די כבר עם הטרמינולוגיה המעיקה הזאת? אני מבין את התסכול שלכם על חוסר התמיכה מהעירייה ואת הגאווה (המוצדקת) על כך שהקמתם קבוצת אוהדים והצלחתם למנף אותה, אבל ההתנשאות הזאת היא חסרת משמעות ומעצבנת. נניח שראש עיריית אילת החליט שהוא רוצה לתקצב קבוצת כדורסל, כי זאת אחת הפעולות התרבותיות שהוא רוצה לעשות בעיר. אז זו חייבת להיות פיקציה? אין אנשים שאוהבים כדורסל באילת? הקבוצה ההיא שניצחה את פנאתינייקוס היא אגדה? יש לאילת פוטנציאל נהדר. יש לי חברים שעבדו באילת בימים של הקבוצה ההיא ובאו בכיף לראות משחקים, אז למה לא? די לקנאה ולצרות העין.

אבל כן, כמובן שהמצב בענף משפיע על הצופים. כמו שאמרתי לשופט לאומית אוהד נתניה ששאל אותי אתמול אם אני בא למשחק: "אני אחד מכמה עשרות בודדות של צופים, במקרה הטוב, שמשלמים מחיר מלא על כרטיס. אז זכותי לחשוב פעמיים אם בא לי לשלם או לא, אני לא נכנס עם תעודת שופט/הזמנה/סתם כי אני חבר של הדובר". לדעתי, רוב הצופים בנתניה ואולי גם במקומות אחרים הם מוזמנים מסיבה כזו או אחרת. עצוב.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אילת מהבחינה הזו דומה למפעל טקסטיל בעיירת פיתוח כלשהי (מלבד ההבדל שנובע מכך שאחד הוא פרנסה לחבריו והשני בידור). אין לכדורסל סיכוי להתניע ולהתקיים בפרירפריה ללא תמיכה כלכלית של השלטונות המקומיים, לפחות עד שמתפתח בסיס כלכלי סביר או שנדבקים לקבוצה פילונטרופים. לתל אביבי כמוך עם קבוצה בעלת מסורת ואוהדים רבים קל לדבר, אבל לפי גישתך - אין ולא יהיה לעולם כדורסל בפריפריה וכל הקבוצות יהיו בגוש דן, היכן שנמצא מרכז הכובד הדמוגרפי והכלכלי.

האמת, לא הגישה שאמורה להיות לסוציאליסט אוהד הפועל, אבל אולי אתה לא סוציאליסט.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

לא יודע מה הקשר לסוציאליסט, אבל אני מאמין שכולם, אבל כולם צריכים לנסוע ברולס רויס....


יש לי בעיה שערים ישקיעו כספי ציבור בספורט מקצועני. עיריות צריכות להשקיע בתשתית ספורט, בילדים ובנוער ובספורט עממי לא מקצועני.
אל אחת כמה וכמה שיש ערים שיש להם צרות כלכליות.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

אז לשיטתך, מה צריך לעשות שחקן נוער שהתפתח במחלקת הנוער המשובחת של הפועל אילת (היפוטתית)? הוא צריך להתנדב לשחק בקבוצה הבוגרת של העיר, או לשלם לה על חוג כדורסל? או, ללכת למקום שבו כבר נמצא מרכז כובד כלכלי קיים ולשחק בשביל מכבי תל אביב, הפועל ירושלים או הפועל תל אביב (שכבר יש לה מסורת ואפילו בסיס כלכלי יותר גדול פוטנציאלית מזה שקיים באילת)? בלי קבוצה בוגרת אין שום תקווה להצמיח תחרותיות מהפריפריה.

בקיצור, אתה חושב שתפקידה של העיר אילת הוא לייצר בשבילך שחקנים.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

מדהים, יש משהו שאני וסומו מסכימים עליו.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אני חושב שהתפקיד של אילת להיות עיר נופש.

אם אנשי עסקים רוצים קבוצת כדורסל מקצוענית, שיממנו את זה. לא חושב שצריך להתעלק על כספי העירייה.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

נמשיך קצת את הקו הזה - אז ההריסה של אוסישקין כן בסדר?

אילת היא עיר נופש (וגם נמל, ועוד כמה עניינים, אבל לא חשוב כרגע). אז מה? יש שם 50,000 תושבים, יש שם עובדים צעירים מכל רחבי הארץ שבאים לעבוד ולאחרונה גם ללמוד, לא מגיע להם לראות כדורסל? מה האופציה האחרת? לנסוע לאשקלון?

להגיד במציאות הכלכלית של הכדורסל הישראלי שעיריות לא צריכות לתמוך בכלל, זה אבסורדי. במצב אידאלי הכל היה עסקי ומתממן ע"י אנשי עסקים (ואתה יודע, נורטון, אפילו בNBA הרבה מאד תלוי בעיריות. ראה הסאגה של מעבר הסוניקס לאוקלהומה או הבעיות של סקרמנטו עם האחים מאלוף), אבל זה לא המצב. כדורסל מקצועני זה בילוי, בידור, ולגיטימי שעירייה תתמוך-כל אחת לפי יכולתה וסדר עדיפויותיה. בטח באילת שהיא עיר שחסר בה מאד ספורט מקצועני.

וסומו, אני מבין שאילו תבוא מחר עיריית ת"א ותציע לתקצב אתכם, תסרבו בתוקף. או שאני מבין לא נכון?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אני מת על זה שעושים אידאילזציה כתוצאה מכורח המציאות.

_________________
צריך להילחם בפיינל פור כאילו אין שריון ולהילחם בשריון כאילו אין פיינל פור.

הרס אוסישקין היה מוצדק, ובתנאי שהיה מוקם אולם במקומו, ולפני שהוא נהרס. כמו הרס הייבורי וכד'.

אני לא אוהב את חולדאי. אבל את המדיניות של עיריית ת"א בו אין ממנים ספורט מקצועני אני מקבל ואפלו תומך בו.

אם לא הייתם אליטיסטים וקובעים שאין כדורסל אלא בליגת העל... היה כדורסל באילת. הינו שם במשחק. אני אוהד קבוצה גם אם היא בליגה ב'. סה"כ אילת היא הצעצוע החדש של אמסלם את הרציקוביץ, לאחר שהברז של כספי ציבור נסגר בבקעת אונו.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

אפשר לחשוב שב-NBA ירום הודו הקבוצות ובעליהן לא ממומנות מכסף ציבורי. ממומנות, ובמאות מיליוני דולרים, בבניית אולמות מכספי מיסים ומסירת הזכויות לקבוצות ולבעלים, ולפעמים גם בהכנסות נוספות משטחים שלפחות חלקם ציבוריים (למשל הכנסות מחניונים סמוכים בזמן אירועים). זה אחד התנאים הנפוצים בספורט המקצועני בצפון אמריקה למעבר קבוצה מעיר לעיר או הישארות בעיר הנוכחית שלה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

שששש, ראי, מה קרה לך?! נורטון עוד יתעורר יום אחד מהחלומות של החוגים האמריקאיים לכלכלה/מנהל עסקים לתוך המציאות! אל תעשה לו את זה!

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

התמיכה בצפון אמריקה שווה כסף בדיוק כמו הכסף שמועבר במזומן מחשבון העיריה לחשבון הקבוצות כתמיכה
כסף; הוא כסף הוא כסף
אבל התמיכה בסגנון הצפון אריקאי מוצאת חן בעיני יותר
היא משאירה בבעלות הציבור את התשתית ולא הזרמת מזומנים בלתי פוסקת כל עונה מחדש

הרשו לי לספר כיצד עובדת הערכת מס' הצופים בליגת העל.
החברה שנותנת שירותי סטטיסטיקה למינהלת כותבת כצד דף הסטט' את מספר הצופים. כמעט כל העיתונים לוקחים משם את מספר הצופים. ישנם עיתונאים בודדים שמדי פעם רואים שהמספר שנכתב שם בדף הסטט' מנופח באופן מוגזם ומוחקים אותו וכותבים בכתב ידם מספר ריאלי יותר ומעבירים את הדף המתוקן למערכת. לעיתים רחוקות מתנהל דיון בשולחן העיתונות בין הכתבים לגבי המספר הריאלי לעומת המנופח אך זה לא גורם לרובם לשנות. ואתם שואלים כיצד בכלל חברת הסטט' קובעת את אותו המספר המצוין בראש דף הסטט' ? היא קובעת אותו סתם לפי הערכה של עושה הסטט' ללא כל קשר למידע על מכירת הכרטיסים למשחק או למונה האנשים בכניסה לאולם (יש מקומות שיש כזה), וברוב רובם של הקבוצות מגיע אי שם ברבע הראשון - שני אדם בכיר מטעם הקבוצה אל אנשי הסטט' ומבקש מהם עד מורה להם לציין את המספר המנופח שהוא ממציא, בד"כ ב 300 - 500 איש יותר מהמציאות.

אני לא מבין מה אתם רוצים? אמרתי שבאמריקה זה בסדר? לא. קבוצת ספורט, בדיוק כמו תיאטרון, צריך להצדיק את עצמו כלכלית. מה שכן, מבלי לבדוק, אני מניח שבאמריקה המצב טוב יותר מאשר בארץ, ואם לא - אז גם הם טועים.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

מה שכן, אני מוכן במידה מסוימת (לא שמישהו שאל אותי), לתת לקבוצת ספורט או תרבות, הטבות אחרות גם אם החברות הן למטרות רווח, כמו למשל הלוואות נוחות יותר, או עדיפות מסוימת (לא אבסולוטית) במכרז על מגרש. לא יודע, דברים כאלה.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

ממש בנו הרוחני של מילטון פרידמן.

נו, אז אני מניח שאם רובנו המכריע לא שייכים למחנה הנאו-קפטילסטי של נורטון הגורס שכל נשימת חמצן צריכה להצדיק את עצמה כלכלית, וסומו בוודאי לא שייך למחנה הזה, אזי אנחנו יכולים להרשות לעצמנו לנהל את הדיון במוסכמות המקובלות בספורט המקצועני.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".