סל ניוז
http://salnews.com/forum/

קרייג סמית' Vs שון ג'יימס
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=11733
עמוד 1 מתוך 2

מחבר:  uriel17 [ ג' אוקטובר 02, 2012 4:38 pm ]
נושא ההודעה:  קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

אני יודע שזה נשמע הזוי אבל זאת ידיעה שכיף לעשות עליה ספקולציות

איך נראה הטרייד הזה מנוקדת מבט של שתי הקבוצות

מכבי מרוויחה, כי שון ג'יימס סטייל יש לה בדמות הגרוזיני, סמית' מביא משהו שאין למכבי ולא היה לה גם בעונה הקודמת

הפועל:לא מרוויחה ולא מפסידה, אין לה שחקן תואם שון ג'יימס, אבל גם לא תואם סמית', היא תצטרך להתאים את הסגנון משחק שלה לגבוה בסגנון ג'ימס במקום בסיגנון סמית'

בקיצור
למכבי: כדאי מאוד תלוי כמה כסף יעלה הטרייד
להפועל: כדאי רק אם תרוויח הרבה כסף מהטרייד

לא הבנתי מי דוחף לטרייד הזה, אם בלאט לא רוצה, מי כן רוצה לשנות סגל ככה בפתיחת העונה? למי יש ידע מקצועי ברמה הזאת שידחף לטרייד? אולי גודס לוחש על אוזן אחד הפדרמנים?

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' אוקטובר 02, 2012 5:56 pm ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' V שון ג'יימס

לדעתי אם כבר מישהו לחש לאוזנה של ורד כהן. ולא מבחוץ.

מחבר:  uriel17 [ ג' אוקטובר 02, 2012 6:02 pm ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' V שון ג'יימס

כלומר מתוך האוזן?

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' אוקטובר 02, 2012 6:15 pm ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' V שון ג'יימס

כלומר מכל מה שהוא לא הצד החיצוני של האוזן.

מחבר:  RREEDDTT. [ ג' אוקטובר 02, 2012 6:19 pm ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' V שון ג'יימס

אין עשן בלי אש ,זה בכותרת הראשית של אתר WALLA ,תכלס לדעתי יכולה להיות עסקה סבירה ל2 הצדדים למרות שסמית שחקן יותר כישרוני ,בבירה משוועים לשחקן שיתן מטרייה אוירית בצבע ובמכבי רוצים שחקן לעמדה 4 שיוכל לשחק לצידם של תומאס או שרמדיני.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' אוקטובר 02, 2012 6:29 pm ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' V שון ג'יימס

ואם רדטי מאשר - אז על אחת כמה וכמה.
גם הביטוח של סופו היה בכותרת הראשית של וואלה.

מחבר:  יוסי עדן [ ד' אוקטובר 03, 2012 1:48 am ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' V שון ג'יימס

רדטי זה הבאנקר של הכדורסל ההישראלי !!!

מחבר:  קוף ירוק [ ד' אוקטובר 03, 2012 2:19 am ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' V שון ג'יימס

אם אני ירושלים אני רץ בכל הכוח על הטרייד הזה. הסנטר הכי טוב בליגה (דגש על הליגה) ב3 השנים האחרונות, באנקר בהגנה, ריבאונד וגם התקפה לא רע (בטח בקבוצה שהוא השחקן המרכזי בצבע). סמית עושה רושם של אחלה שחקן אבל בעיקר שחקן התקפה, שחקן הגנה דיי חלש, וריבאונדר בינוני. בירושלים יש קו אחורי מאד מאד חדיר (טפירו, גרונפלד, פולן, לא עושה רושם של שחקני הגנה גדולים) וגבוה הגנתי וחוסם זה משהו שישדרג את הקבוצה הזאת הרבה יותר משחקן התקפה טוב מאד כמו סמית. בנוסף, ג'יימס בנוי קלאסי לשחק לצד רכז כמו טפירו שיודע להפעיל גבוהים מצוין.

מצד מכבי אין שום היגיון במהלך הזה אבל ההיגיון כבר מזמן איבד את הצפון שם.

סה"כ מהלך שיכניס עניין לליגה אז אני בהחלט בעד :-)

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ד' אוקטובר 03, 2012 2:33 am ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' V שון ג'יימס

לדעתי אין שום טרייד ושום נעליים. ג'יימס במציאות הנוכחית שחקן הרבה יותר יקר מסמית', החוזה שלו הרבה יותר גדול והוא גם משלם מס מלא, בוא לא נשכח את זה. אני רוצה לראות שמישהו בירושלים ירוץ על הטרייד הזה, אלא אם כן הם פתאום מוכנים שמכבי תממן להם משכורת של שחקן, מה שלא נראה לי מציאותי. אני גם בספק גדול אם מכבי הציעה אותו בכלל.
ולסיום, ורד כהן. רועי ניצן כבר בצסק"א? בקיצור, לדעתי לא קיים.

מחבר:  קוף ירוק [ ד' אוקטובר 03, 2012 2:47 am ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

אני מניח שאם יש כזה טרייד מדובר בכסף על כסף... זאת אומרת ירושלים משלמת את העלות של סמית, מכבי את של ג'יימס. את ההפרשים בשכר מכבי משלמת. לא חושב שלהנהלה הירושלמית יש בעיה לקחת שחקן שמכבי משלמת לו, היה להם כזה כבר בשנה שעברה (כדיר שחצי מחוזהו בערך שולם על ידי מכבי).

מחבר:  קורובייב [ ד' אוקטובר 03, 2012 4:43 am ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

אני עם קוף.
אוריאל, איזה זיכרון קצר.
עם ג׳יימס ותומאס למכבי יש שני סנטרים: שון ושרמדיני ושלושה מספרי ארבע לגיטימיים: תומס, אליה ונק״ם.
עם סמית ותומס יש לך סנטר אחד ו ארבעה מספרי 4.
אולי משהוא בהנהלה של מכבי חושב שמסית שקול לסופו. סנטר נמוך, עילוי התקפי שלא שומר ולא לוקח ריבאונדים.
אני מניך שאם מכבי מחליפים הם לא יחתימו את תומאס. ויישארו עם סמית ושרמדיני בסנטר. ונק״ם ואליהו ב ארבע.

מחבר:  ראובן [ ד' אוקטובר 03, 2012 8:23 am ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

קוף, יש לך מידע על כך שמכבי מימנה את השכר של כדיר? לדעתי הוא קיבל שיחרור כדי לחתום בירושלים.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ד' אוקטובר 03, 2012 8:50 am ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

גם אני זוכר שלירושלים הוא שוחרר, בחיפה מימנו את שכרו את חלק ניכר ממנו.
ולסיום, ורד כהן.

מחבר:  Mook [ ד' אוקטובר 03, 2012 10:26 am ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

דווקא נשמע כמו אחלה טרייד למכבי. הם מקבלים מוציא לפועל בצבע שאין להם כרגע.
סמית' אולי לא שחקן הגנה גדול אבל יש לו גוף לשים מול כל סנטר באירופה. תומאס יוכל לחפות עליו מהוויק סייד (לכן הכרחי שההחתמה לא תבוא ע"ח תומאס)
אם טרייד כזה יצא לפועל, מכבי ללא ספק תתחזק.

מחבר:  frodoborg [ ד' אוקטובר 03, 2012 11:56 am ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

uriel17 כתב:
אני יודע שזה נשמע הזוי אבל זאת ידיעה שכיף לעשות עליה ספקולציות

איך נראה הטרייד הזה מנוקדת מבט של שתי הקבוצות

מכבי מרוויחה, כי שון ג'יימס סטייל יש לה בדמות הגרוזיני, סמית' מביא משהו שאין למכבי ולא היה לה גם בעונה הקודמת

הפועל:לא מרוויחה ולא מפסידה, אין לה שחקן תואם שון ג'יימס, אבל גם לא תואם סמית', היא תצטרך להתאים את הסגנון משחק שלה לגבוה בסגנון ג'ימס במקום בסיגנון סמית'

בקיצור
למכבי: כדאי מאוד תלוי כמה כסף יעלה הטרייד
להפועל: כדאי רק אם תרוויח הרבה כסף מהטרייד

לא הבנתי מי דוחף לטרייד הזה, אם בלאט לא רוצה, מי כן רוצה לשנות סגל ככה בפתיחת העונה? למי יש ידע מקצועי ברמה הזאת שידחף לטרייד? אולי גודס לוחש על אוזן אחד הפדרמנים?


זה אכן הזוי, ומכבי בטח מפסידה פה והרבה, כי "שון ג'יימס סטייל יש לה בדמות הגרוזיני" - אין לה, שחקנים שונים לחלוטין. וגם מכבי ממש לא צריכה אחד כמו סמית'.

מחבר:  Att [ ד' אוקטובר 03, 2012 1:03 pm ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

כלומר, מכבי לא צריכה שחקן פוסט אפ כי יש את... את מי בעצם יש לה במשבצת הזו?

מחבר:  קוף ירוק [ ד' אוקטובר 03, 2012 3:07 pm ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

ראובן כתב:
קוף, יש לך מידע על כך שמכבי מימנה את השכר של כדיר? לדעתי הוא קיבל שיחרור כדי לחתום בירושלים.

מה זה לירושלים הוא שוחרר? בירושלים הוא מרוויח 160 אלף דולר, החוזה שלו במכבי היה 300 אלף דולר. זאת הייתה השנה האחרונה בחוזה, מכבי שילמה לו את 140 אלף הדולר (לא במכה בתשלומים תהיה בטוח) ושיחררה אותו. הוא לא היה שחקן מושאל אם זה מה שאתה שואל, הוא היה שחקן פנוי ומשוחרר לחלוטין אבל כזה שמקבל כסף ממכבי במקביל לירושלים.

ראי, בחיפה כדיר היה בשנה הראשונה שלו בחוזה ולכן רק "הושאל" לירושלים לא היה טעם להשאיל אותו כי הוא סיים חוזה בסיום העונה, ולכן הוא הגיע להסדר עם מכבי שתשלם לו את ההפרש בין החוזה בירושלים לחוזה במכבי, שוחרר וחתם בירושלים. אבל בסופו של דבר למרות היותו שחקן ששוחרר הוא שיחק בירושלים בזמן שבמהלך העונה הוא קיבל כסף ממכבי.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ד' אוקטובר 03, 2012 3:39 pm ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

"משוחרר" זה אומר שמגיעים להבנה הדדית על טרמינציה מוקדמת של החוזה, ואז השחקן חופשי ללכת לאן שהוא רוצה ולחתום על איזה חוזה שהוא רוצה או יכול להשיג במקום אחר. הוא לא מקבל פרוטה נוספת, זה המחיר של החופש. אם החוזה לא מופסק, מכבי קובעת לו לאן הוא יכול או לא יכול ללכת. זה ממש לא אומר שהחוזה ממשיך כאילו לא היה, או שמכבי משלימה לפי החוזה הישן, והשחקן לא נפגע כספית. גם אין צורך לפצות אף אחד, כי שני הצדדים רוצים להיפרד. כדיר רצה להשתחרר בדיוק כמו שמכבי רצתה לשחרר, אולי אפילו יותר.

אם אני זוכר נכון, זה בדיוק מה שהיה גם עם גל מקל בשנה האחרונה של החוזה שלו - הוא ויתר על שארית השכר ממכבי ושוחרר מוקדם מהחוזה בהסכמה הדדית.

מחבר:  קוף ירוק [ ד' אוקטובר 03, 2012 3:44 pm ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

רק שכדיר לא וויתר על כסף הוא קיבל את כל (אורובו הגדול, אני לא בטוח במדויק) ההפרש מהשכר שלו ממכבי. זה שמכבי לא קבעה לו לאן ילך זה נכון, כי היא רצתה שהוא ילך לירושלים בשביל לחסוך כסף (קבוצות אחרות לא היו משלמות קרוב לזה).

ולא דיברנו פה על שחקן מושאל. נאמר פה שלירושלים יש בעיה להחתים שחקן שמקבל כסף ממכבי. כדיר קיבל כסף ממכבי לאורך השנה שעברה, אפילו שהיה "משוחרר".

נגיד את זה ככה. והיה ומכבי היו עושים את הטרייד הזה, ירושלים היו לוקחים את חוזהו של ג'יימס והוא היה "משוחרר מהקבוצה" אבל מקבל פיצוי ממכבי של 250 אלף דולר נגיד. מה בדיוק ההבדל בין זה ושחקן מושאל שמסיים חוזה?

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ד' אוקטובר 03, 2012 3:48 pm ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

לא קראת מה שכתבתי למעלה? אין הבדל, וזו בדיוק אחת הסיבות (לא היחידה) למה הטרייד הזה לא קיים ולא יקרה. אז מה אתה מביא לי אותו בתור דוגמה?

אני לא זוכר שראיתי בשום מקום שכדיר קיבל השלמת שכר ממכבי. שחקנים כבר שוחררו ממכבי לפני סוף חוזה בשנים האחרונות בהסכמה הדדית (הזכרתי את מקל, אבל כמה שנים אחורה היה את שפר ואת ליובין) ולמיטב ידיעתי אף אחד מהם לא קיבל פרוטה אחרי זה. שני הצדדים רצו להיפרד, לכן גם אף אחד לא מפצה אף אחד והחוזה מופסק כאילו לא היה, לטוב ולרע..

מחבר:  קוף ירוק [ ד' אוקטובר 03, 2012 3:51 pm ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

בסדר, אז אנחנו מסכימים. ולכן אמרתי שירושלים כבר החתימה שחקן שקיבל שכר ממכבי (גם אם שוחרר מהחוזה) ולכן לירושלים עצמה לא צריכה ולא תהיה שום בעיה לעשות את זה שוב.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ד' אוקטובר 03, 2012 3:52 pm ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

לא, אנחנו לא מסכימים. אני לא אמרתי שירושלים החתימה שחקן שקיבל כסף ממכבי, לא ראיתי שום סימוכין לזה, וכאמור ממקרים אחרים בשנים האחרונות (ליובין, שפר, מקל) אין לי סיבה להאמין שזה מה שהיה.

מחבר:  קוף ירוק [ ד' אוקטובר 03, 2012 3:54 pm ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

מה זה סימוכין? לך תשאל את כדיר הוא יספר לך (גם במכבי לא יכחישו). אני יודע בוודאות שכדיר קיבל את ההפרש (רובו לפחות) ממכבי בשנה שעברה. בהתאם לחוזהו.

גם חג'ג' דרך אגב ששיחק אצלנו היה אותו הדבר בדיוק. הגיע לסיכום עם מכבי על סיום ההסכם שלו, קיבל פיצוי גבוה (רוב החוזה, וויתר על קצת כסף) וחתם אצלנו ב100 אלף דולר.

מחבר:  nadav_hacohen [ ד' אוקטובר 03, 2012 4:14 pm ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

אם זו אותה הודאות שלפיה אתה יודע שתיוס לא קיבל הצעה מאלקטרה, אז היא קצת בעייתית.

מחבר:  ראובן [ ד' אוקטובר 03, 2012 5:39 pm ]
נושא ההודעה:  Re: קרייג סמית' Vs שון ג'יימס

לא הבנתי איך שחקן יכול להיות גם משוחרר מקבוצה וגם לקבל ממנה כסף. אם מכבי פיצו את כדיר על שיחרור החוזה זו בעיה שלהם ושלו. השאלה היא האם הוא המשיך לקבל מהם משכורת בזמן שהוא שיחק בהפועל. אם הוא משוחרר מהחוזה זה נשמע קצת משונה.

עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/