סל ניוז
http://salnews.com/forum/

שמים סוף למעודדות בליגת העל
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=11788
עמוד 1 מתוך 3

מחבר:  האח של סומו [ ד' אוקטובר 17, 2012 1:00 pm ]
נושא ההודעה:  שמים סוף למעודדות בליגת העל

רצ"ב לינק לפוסט שהודבק לעמוד מנהלת הליגה בפייסבוק, בו אני מבקש להפסיק לחייב את הקבוצות להעסיק להקת מעודדות. מבקש שתפיצו את הלינק בעמודים הרשמיים ובפורומים שלכם.

http://www.facebook.com/bslisrael/posts/429246243799809

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ד' אוקטובר 17, 2012 1:42 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

בכל הדיונים האלה בעד או נגד מעודדות, מעניין אם מישהו שואל את הבנות (בעיקר הצד שמתיימר לדבר בשמן).

מחבר:  האח של סומו [ ד' אוקטובר 17, 2012 1:43 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

ראי שעל הקיר כתב:
בכל הדיונים האלה בעד או נגד מעודדות, מעניין אם מישהו שואל את הבנות (בעיקר הצד שמתיימר לדבר בשמן).


אתה באמת חושב שהן העניין פה? אם אדון קופל טוען שזה "בשביל האוהדים והשואו", אז אנחנו, כצרכני כדורסל, רוצים להראות שזה לא בשבילנו.

מחבר:  נורטון [ ד' אוקטובר 17, 2012 1:45 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

״אתה״ כצרכן כדורסל. לי אישית זה ממש לא מפריע ואני לא רואה סיבה לפטר בנות

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ד' אוקטובר 17, 2012 1:48 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

מבחינתי כצרכן כדורסל אני די אדיש לעניין, וכמו כל דבר בכדורסל שלנו יש כאלה בעד וכאלה נגד (חוץ מספי שמש, אין כאלה שבעדו).
אולי לא אתה אישית, העניין הוא שרבים מהשותפים לדעתך ששמעתי בעבר מדברים בשם הבנות, "הן מושפלות", "הן מנוצלות" וכו' וכו'. אני יודע ממקור ראשון שלפחות במה שקשור למעודדות של מכבי, התקבלות אליה והשתתפות בה היא גאווה גדולה וציון לשבח ברזומה של רקדנית. לא יודע לגבי הקבוצות האחרות, אבל הייתי שואל את הבנות לפני שמישהו מדבר בשמן.

מחבר:  האח של סומו [ ד' אוקטובר 17, 2012 1:53 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

בינתיים הסטטוס מאתמול בערב הגיע ל-215 לייקים. פנייה נעשתה גם לח"כ זהבה גלאון.

מחבר:  oren_80 [ ד' אוקטובר 17, 2012 3:08 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

לא צריך לפטר, אבל לא צריך מצד שני להכריח את הקבוצות לשלב מעודדות. זה כ"כ אבסורדי שמסתכלים על זה לרגע מהצד: לחייב קבוצת כדורסל שיהיו לה בחורות שירקדו במשחקים שלה בפסקי הזמן.

מחבר:  Red Sumo1 [ ד' אוקטובר 17, 2012 3:37 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

מסכים עם אורן 80, אסור לחייב.

איפה זה בא לידי בטוי אצלנו: 8.4 שניות לסיום. הרצליה מאבדת כדור בגלל 24 שניות. הקהל באקסטזה. שוייון 81. ארז לוקח פסק זמ. הקהל מנסה לעודד ולהרעיד עולמות. ואז שמים בפוך ווליום (כזה שכואב באוזניים) את הסאונד של המעודדות והן עולות. זה הרג את העידוד.

מי שרוצה בבקשה, אבל תפסיקו להכריח.

מחבר:  ראובן [ ד' אוקטובר 17, 2012 3:59 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

נדמה לי שבזמנו דובר על זה שלימור לבנת ביקשה/דרשה/חייבה את המינהלת לא לחייב מעודדות, אבל כשאני קורא את המשפט הזה אני מבין בעצמי כמה זה נאיבי להניח שזה נכון.

אני מכל הטענות לא מבין את טענת הפדופיליות. מילא שיש סעיף להעסיק מעודדות, מישהו מכריח את הקבוצות להעסיק ילדות בנות 14 או שהמעודדות יבצעו כוריאוגרפיה ארוטית?

מחבר:  rony [ ד' אוקטובר 17, 2012 4:03 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

לגבי גיל המעודדות, נראה לי שלוקחים בנות 14 כי זה פשוט עולה פחות כסף. ולגבי הכוריאוגרפיה האירוטית, לא נראה לי שהקבוצות בכלל טורחות להתעניין בזה, מביאים מעודדות, אומרים להן יש לך 5-10 קטעים של דקה במהלך המשחק, תעשו מה שבא לכן וסוגרים את הסיפור.

מה שכן, אני מסכים לגמרי עם אורן, לאפשר מעודדות אבל לא לחייב, הפתרון הכי הגיוני.

מחבר:  oren_80 [ ד' אוקטובר 17, 2012 4:23 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

לפחות בנוגע למכבי ת"א פדופיליה אין שם. הן בנות 17-23.
ומתמונות שלהן מקרוב, זה לא פדופיליה, סתם חרמנות שנובעת מהבגדים הצמודים שלהן והמכנסונים ובכך לעיתים קר ביד אליהו, והמבין יבין.

מחבר:  Att [ ד' אוקטובר 17, 2012 4:58 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

אגב, פדופיליה היא משיכה לילדים וילדות שטרם התבגרו מינית. גיל 14 לא נכלל...
לעצם העניין, לחייב זה לא נכון ואני חושב שאפשר להרחיב את הבקשה/דרישה לבידור כלשהו. לא חייב בהכרח לכלול מעודדות.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ד' אוקטובר 17, 2012 5:51 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

למעשה אותן תקנות של המנהלת שמחייבות מעודדות, מחייבות גם כמדומני שגילן יעלה על 16. אם לוקחים בנות יותר צעירות אז לא עומדים בתקנות המנהלת, אלא להיפך, עוברים עליהן.

מחבר:  Red Sumo1 [ ד' אוקטובר 17, 2012 5:55 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

הן כולן מעל 16.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ד' אוקטובר 17, 2012 6:12 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

לא דיברתי על הפועל. דיברתי כללית אל אלה שמדברים על "הפדופיליה", "בנות 14" וכו' וכו'.

מחבר:  idansha [ ד' אוקטובר 17, 2012 6:30 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

oren_80 כתב:
לא צריך לפטר, אבל לא צריך מצד שני להכריח את הקבוצות לשלב מעודדות. זה כ"כ אבסורדי שמסתכלים על זה לרגע מהצד: לחייב קבוצת כדורסל שיהיו לה בחורות שירקדו במשחקים שלה בפסקי הזמן.

אאלט היה סיפור שהנהלת הפועל ירושלים גילו שלא רשום חובה שאלו יהיו נשים והעלו מתעמלים כדי לא לפגוע בקהל הדתי.
ללמדך שאפשר עוד להתדרדר ממעודדת בת 16.

אחשלו, אפשר להבין למה זה הרס לכם את העידוד אבל זה עוד לא מחייב את הפיטורין.
אין חובה לתת להן מוסיקה מחרישת אוזניים בפסקי הזמן - זאת טעות של הסאונדמן.

ראיתי לפני חודש את המעודדות של הדאלאס קאובויס. חבל לי לוותר על החלום

מחבר:  הרסי הוקינס [ ד' אוקטובר 17, 2012 6:47 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

נדמה לי שהמנהלת פשוט לא ערוכה לקבוצה עם אוהדים שמעודדים בפסקי זמן. כל עוד לרוב הקבוצות יש קהלים שקטים המנהלת הרגישה צורך לבדר את הצופה המשועמם בפסקי זמן. לצערי, זה בכלל לא מבדר, מלבד ברמה הסרקסטית.

הבעיה האמיתית לדעתי היא לא הפדופיליה או הניצול. הבעיה היא הרמה הנמוכה. מופעי המעודדות של בני השרון בשנים עברו הם פשוט גרועים ממש (שלא באשמתן, זו הכריאוגרפיה), והמוזיקה מהזן הנחות ביותר. למה מניחים מראש שצופי כדורסל שייכים לזן המועדונים הרועשים ולהיטי הקיץ? פשוט מכוונים למכנה המשותף הנמוך ביותר ולא נותנים לטעם של הצופים שום קרדיט.

מחבר:  אורן [ ד' אוקטובר 17, 2012 6:48 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

הפועל אכן עשתה זאת, וצירפה מחאה נגד עניין המעודדות לאקט שיווקי שכנראה הכניס לה סכום נאה (הרקדנים היה חלק מקמפיין הפרסום של סבון אקס לגבר). רק שהיא לא גילתה שאין חובה- הייתה אז חובה כזו והמנהלת קנסה את הפועל על הסיפור הזה.

מחבר:  עמוס לב [ ה' אוקטובר 18, 2012 12:01 am ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

הדמעות פורצות לי מהעיניים. פיטורין ועוד במצב כלכלי כל כך קשה, של מלח הארץ, עובדות חרוצות שלא מגיע להן לוותר על החלום הישראלי ועל משכורות העתק.

כמאמר ראובן, נובמת. אני כמובן לא אומר שצריך לפסול את תופעת המעודדות, אבל לחייב???????? קבוצה שרוצה, שתשים מעודדות, קבוצה שלא, שלא תשים. ואולי בהיה של חבר'ה מיוזעים בחתך בין שנות העשרים לשנות השישים, על נערות צעירות בבגדים חושפניים שרוקדות בתנועות סקסיות, היא לא פדופליה לפי הגדרת מילון אבן שושן, אבל היא דוחה מספיק גם ככה.

לא רואה שום סיבה שהמעודדות יהיו אבן הפינה בחוויית הצפיה של משחקי ליגת העל (יותר חשוב משירותים היגניים כמובן). קבוצה שרוצה? תפאדל, ואם היא עושה את זה בצורה מקצוענית ומוצלחת כמו מכבי, שגם הקהל התרגל והפנים את המופע, אז עוד יותר טוב. אני חושד שלצופה הישראלי הממוצע אין ממש חשק לראות נערות מפזזות בצורה לא מקצוענית, כפי שקורה בנורמל במשחקי ליגת העל.

רק להוסיף על מה שרד סומו כתב, אני הייתי במשחק הביתי של הנבחרת מול מונטנגרו וכמובן במצב מתוח במיוחד היה פסק זמן והדבר האחרון שאני והקהל המתוח רצה לראות זה את מעודדות ישראל מפזזות עם מוזיקה רועשת שלא קשורה לכלום. בעצם אני חוזר בי, לא ראיתי את מעודדות ישראל, אלא רק את התחת שלהן, כי הפנים ושאר אברי הגוף החשובים היו מופנים את יציע הכבוד שאכלס את דיקטטור המעודדות קופל וחבריו.

מחבר:  צוד [ ה' אוקטובר 18, 2012 1:35 am ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

לי ולגוסטב יש חוק די מחמיר בעניין: אם הקבוצה בפיגור - לא מסתכלים על המעודדות כי זה לא צנוע.
אתם יכולים לצחוק על המנהג הזה, אבל אתם יודעים יפה מאד איך זה נגמר ב2009/10. (אגב, בגמר לא הסתכלנו על המעודדות בכלל).  

מחבר:  bill_tipesh [ ה' אוקטובר 18, 2012 1:55 am ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

עם כל הכאב, עשיתי לך לייק.
החיוב הזה פסול והזוי, ומוזר לי שעוד לא ביטלו אותו.
בהצלחה, מקווה שתצליחו לשנות את זה.

אה, ולמי שתהה למה זה סקסיסטי. אני מניח שניתן לראות בחיוב למעודדות נשים העדפה מתקנת, אבל איכשהו לא נראה לי שבכך מדובר.

מחבר:  kakon3 [ ה' אוקטובר 18, 2012 4:08 am ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

מצוין, תומך לגמרי.
ברור שזה סקסיסטי ומשפיל,
המעבידים הם אלו שאחראים לא לבוא בדרישות משפילות לעובדים, ועוד בטח כשמדובר מתחת לגילאי 18.
לא צריך לשאול את העובדים, תמיד תמצא אנשים שתמורת כסף "יסכימו" לעשות הכל זה ממש לא קנה המידה.

מחבר:  uriel17 [ ה' אוקטובר 18, 2012 11:50 am ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

אישית אני לא מצליח לחשוב על סיבה מספיק טובה להביא את המעודדות
אם חשקה נפשית בגירוי מיני xxx.com יעשה עבודה הרבה יותר אפקטיבית בתחום הזה
מה נשאר?
אסטטיקה של תנועה הרמונית?
מוזיקה טובה?
אני לא מצאתי שם

הנקודה היא שהאנשים שכותבים כאן הם חובבית כדורסל במובהק
לא אנחנו אלה שממלאים אולמות
אלא אנשים שצורכים 4 שורות על כדורסל בשבוע ממוצע
לכן, חניה נוחה, שופינג בילד אין בארנה, דוכני אוכל שווים, שירותים נגישים ונקיים, מושבים נוחים ומתאימים לכל המשפחה, הם פרמטרים קריטיים בהבאת קהל
אהה וגם מעודדות עוזר להביא את הקהל הזה, מסתבר
אהה וגם מעודדות כנראה מביא את הקהל הזה

מחבר:  oren_80 [ ה' אוקטובר 18, 2012 1:24 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

ולמה אתה חושב שמעודדות זה מה שמביא קהל?

מחבר:  uriel17 [ ה' אוקטובר 18, 2012 1:50 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שמים סוף למעודדות בליגת העל

כי זה חלק מחויית הפנינג שמביאה קהל שלא ממש חי את הענף
חלק מהחוויה שניסיתי לתאר בפוסט שלי
שופינג, דוכני אוכל אווירת קרנבל
הענף לא יכול להתבסס על אלפים בודדים של קהל קנאי
הוא חייב את אחותי ובעלה; השכנה שלי והספרית שלי

עמוד 1 מתוך 3 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/