סל ניוז :: צפה בנושא - שירו של גיורגי שרמאדיני

עם זאת, צריך לזכור שמדובר בשחקן בסך הכול בן 23, לא מנוסה וגם צריך לומר את האמת שמפאת הגיל המאוחר שבו התחיל את קריירת הכדורסלו שלו, חסר לו גם יסודות בסיסיים.

א. קוראים לשחקן שרמאדיני, בלי נ' באמצע.

ב. קאנטו ממש לא היתה קבוצה "מלאה בגארדים זריזים וקולעים". נכון שהם זרקו הרבה מבחוץ, אבל הם שיחקו מאד לאט ומאד בשליטה של מאמן, ממש לא משחק מהיר. אי אפשר להשוות בכלל את רמת המהירות של הגארדים של אלקטרה למה שהיה בקאנטו, וגם לוגן את היקמן הם לא בדיוק קוטלי קנים לשלוש. הבעיה של שרמאדיני עם בלאט היא שבניגוד לטרינקיירי, הוא לא משחק שום תרגיל שתכליתו היא ששרמאדיני יקבל את הכדור ויעשה נקודות.

ג. מה זה "שרמאדיני התדפק על הדלתות"? עם כל הכבוד לתקציב הנמוך (ואלקטרה רחוקה מלהיות הענייה המרודה והמסכנה שהיא אוהבת להציג את עצמה), אם שחקן לא מתאים לשיטה של המאמן-אל תביא אותו. נראה לך שבאינטנסיביות וברמת התחרות של אלקטרה, כל מה שיש לבלאט לעשות זה להתחיל ללמד את שרמאדיני לסגור לריבאונד?

אין לך בעיה שיגידו וגו', אז למה כתבת "שחררו"?

אבהיר למה התכוונתי כי הניסוח לא היה נכון - בקאנטו היו שחקנים שמניעים את הכדור בזריזות ובתיאום מדהים בהתקפה, זה היה מאפשר לשארמדיני הזריז לנצל תפרים בהגנה ולקבל כדורים מעמדות נוחות. במכבי רוב השחקנים הם מכדררים טובים יותר מאשר מוסרים - אם זה היקמן או לוגאן ואפיל אוחיון כשהוא לא נישא על כפי "השחקן הישראלי שעולה מהספסל ומשתלט על המשחק" הוא שחקן שקבלת ההחלטות שלו עומדת בשווה עם היכולת שלו לעבור את השחקן שלו בכדרור.
בסעיף ג. הכוונה הייתה למועדון שקלט את שארמדיני כשזה התחיל לשחק ולא למצב הנוכחי כרגע.

בשורה התחתונה שנינו אומרים את אותם דברים שבסיסם אי שימוש מיטבי בשחקן ויכול להיות אפילו שכישלון סקאוטינג.

יואב, אחרי שהשתחררנו מהנו"ן המיותרת, אפשר לבקש שתוותר גם על האל"ף? השי"ן ב"שרמדיני" סגולה. אין שום סיבה לתעתק לשם אל"ף. זה כואב בעין. גם תהיה לך עבודה קלה יותר.

אגב, אני היחיד שחושב ששרמאדיני ובר טימור הופרדו בלידתם?

מחבר:	nadav_hacohen [ א' דצמבר 09, 2012 11:54 am ]
נושא ההודעה:	שירו של גיורגי שרמאדיני
הגיע אליי מידידנו הגיאורגי המיובש, לפי מנגינת "אני שוכב לי על הגב" של אריאל זילבר (שהלחין, אגב, שוער מכבי ת"א לשעבר גדעון אלרן): אני עומד לי על הקו, מחטיא את הזריקה, רואה כיצד חולף לו עוד משחק, בבטלה גמורה, אני עומד לי על הקו, חושב, חולם, הוזה, על הימים שבקאנטו, וזה ממש לא זה. בלי לתרום ובלי לשמור, אני פשוט ישנו, בלי אף אחד אשר כדאי, למסור למענו, בלי תקוה ובלי יאוש, אני פשוט צופה, כמו תייר על האולם, והפרקט כל כך יפה. קלעתי פעם נקודות, שכחתי את רובן, מחפש דקות משחק, הפכתי לקורבן, עכשיו כשלא נותר יותר במה להאמין- אני חושב לעבור, לסוריה או לסין.

מחבר:	אוראלזור [ א' דצמבר 09, 2012 12:55 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
מה אתם רוצים ממנו אני לא מבין? בקאנטו ההתקפה עברה סביבו הרבה, במכבי הוא לא מקבל בכלל כדורים אז מן הסתם שלא יתן אותה תפוקה. בהגנה אף פעם לא ציפו ממנו למשהו. פוטנציאל מעולה לדעתי שנופל קורבן בגלל הנסיבות.

מחבר:	יואב [ א' דצמבר 09, 2012 1:01 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
פה מריחים דם, רואים שחקן לא מצליח לספק את המספרים והיכולת שהניב רק בשנה שקדמה לה, מחברים לפרצוף המופתע תמידי של שארמנדיני ומקבלים קורבן פוטנציאלי מצוין לתקשורת הישראלית. בקאנטו היה חיבור יוצא דופן בין שחקנים מחויבים שיודעים היטב את את המקום שלהם בקבוצה ואת המגבלות שלהם. את כל זה הם שילבו ביכולת קבוצתית מצוינת שהתאפיינה בפרגון ויכולת מסירה טובה פר שחקן. שארמדיני עם הגובה שלו כשהוא נע סביב הצבע ומקבל כדורים מבחוץ פנימה, הרבה יותר קל לו לבצע את החצי סיבוב ולשים את הנקודות. כשהוא משפיע בהתקפה אז הוא גם מרגיש יותר טוב והוא מראה שהוא קלעי עונשין טוב. זה מעין סיבוב בזה שחייב להתקיים בשביל שנראה אותו כשחקן תורם גם במכבי. עם זאת, צריך לזכור שמדובר בשחקן בסך הכול בן 23, לא מנוסה וגם צריך לומר את האמת שמפאת הגיל המאוחר שבו התחיל את קריירת הכדורסלו שלו, חסר לו גם יסודות בסיסיים.

מחבר:	ראי שעל הקיר [ א' דצמבר 09, 2012 1:05 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
מה קפצתם? כולה שיר. ושיר סבבה לגמרי, אם יורשה לי. חוץ מזה, עם כל הכבוד לא מגיעות לשרמדיני שום הנחות. דרך אגב, את השיר המקורי הלחין אלרן תחת שם העט "גודסינגר" (אל-רן). אריאל זילבר סיפר פעם שאלרן לא רצה שהחברים שלו מהכדורגל יחשבו שהוא אינטליגנטי מדי... אחרי כמה שנים אלרן התחרט, סיפר ש"גודסינגר" זה הוא, ובהתחלה לא האמינו לו.

מחבר:	nadav_hacohen [ א' דצמבר 09, 2012 1:28 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
הו, תודה לך ראי. יצוין שאני די מחבב את שרמאדיני, חושב שלא משתמשים בו נכון ושהוא בכלל לא מתאים לשיטה של בלאט. ועדיין, כרגע הוא נראה כמו עגל, והטריגר ל"אני עומד לי על הקו" זה כמובן אחוזי העונשין שצנחו ביותר מ20% והפכו אותו ממניה בטוחה על קו העונשין לשחקן ששווה לשלוח לשם. בכל מקרה, כולה שיר, כולה קצת הומור. שחררו.

סל ניוז http://salnews.com/forum/

שירו של גיורגי שרמאדיני http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=12010	עמוד 1 מתוך 2

מחבר:	ראי שעל הקיר [ א' דצמבר 09, 2012 2:05 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
כתבתי את זה פעם, כמדומני. שרמדיני, כמו שמעון מזרחי, הוא איש של פרצוף אחד. מזרחי תמיד נראה עגמומי, גם כשהוא שמח. שרמדיני תמיד נראה בהלם. תמיד! גם כשהוא עושה פעולה חיובית. הוא נראה באותו הלם גם כשהוא קולע, גם כשהוא מחטיא, וגם כשקולעים עליו. הוא נראה באותו הלם כששורקים פאול נגדו או לטובתו. הוא בהלם כשהוא חוסם והוא בהלם כשהוא נחסם. לא משנה מה קורה לו על המגרש, הוא תמיד נראה בהלם.

מחבר:	nadav_hacohen [ א' דצמבר 09, 2012 2:25 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
יואב כתב: עם זאת, צריך לזכור שמדובר בשחקן בסך הכול בן 23, לא מנוסה וגם צריך לומר את האמת שמפאת הגיל המאוחר שבו התחיל את קריירת הכדורסלו שלו, חסר לו גם יסודות בסיסיים. אם לדבר רגע מקצועית, אז זה לא רלוונטי לכלום מתי הוא התחיל לשחק. אלקטרה הביאה אותו כסנטר הבכיר, ומהרגע שהביאה אותו לתפקיד כזה-ממש לא "צריך לזכור" מתי הוא התחיל. אגב, לגבי היסודות, לפחות מבחינת התקפה הוא שחקן עם אחלה יסודות: היה קלע עונשין טוב עד הנפילה באלקטרה, זז בהתקפה חכם מאד (שוב, בקאנטו), קולע מחצי מרחק, מודע לחסרונות שלו. הוא התאים מאד לשיטה של טרינקיירי, וגמל לו ביכולת שהכרנו בקאנטו. אצל בלאט, שגם אוהדי אלקטרה השרופים ביותר מודים שיש לו בעיה בהתקפה עומדת, היתרונות שלו לא באים לידי ביטוי ולהיפך-החסרונות כמו איטיות, חוסר אתלטיות וחוסר יכולת להוריד כדור הופכים אותו לקורבן הכי קל של הקהל והפרשנים. אגב, מתי התחיל לשחק קיינר-מדלי? ולוגן?

מחבר:	יואב [ א' דצמבר 09, 2012 2:32 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
הבאת שארמנדיני בעיקר מעידה על אלקטרה וכוחה בשוק שהולך ומתמעט מאשר על שארמנדיני עצמו. לעמוד ולקלוע עונשין לאו דווקא מראה על יסודות טובים - טכניקת הקליעה שבה הוא משתמש היא מגושמת וגורמת לכך שהקליעה שלו מחצי מרחק הופכת לכמעט ולא אפקטיבית אם הוא לא מקבל ריווח מקסימלי - כמו שקיבל בקאנטו שהייתה מלאה בגארדים זריזים וקולעים. אני חושב כשכשחקן כמו שארמנדיני מתדפק על דלתותיך עם הנתונים האלו, אתה בעיקר מסייע לו לתפוס את 'חוט המשחק'(כך אני יכול להגדיר את זה הכי טוב) ומלמד אותו קצת מכל דבר במסגרת הזמן שיש לך. הסגירה לריבאונד שלו היא בפירוש לא מספיק טובה(לא כמו של מדלי אבל שהיא על גבול הביזיון) והתנהלות של שארמנדיני בהגנה הקבוצתית אם זה בפיק אנד רול, אם זה ברוטציות היא לא מספיק מהירה ואינהרטית בביצוע שלה.

מחבר:	rony [ א' דצמבר 09, 2012 2:49 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
יואב, אבל למכבי יש בדיוק גארדים כמו שתיארת, גארדים מהירים וקולעים (טוב, לפחות לגבי לוגאן זה יותר תיאורטי בתקופה האחרונה, אבל בכלליות הוא כן עונה לטיפוס שתיארת). בכל מקרה, בעיני די ברור שהבעייה של שרמדיני היא פחות חוסר יכולת ויותר חוסר ניצול נכון שלו מצד מכבי. אם בכתבה על ביל ראסל סימונס תיאר איך ראסל היה עושה סקאוטינג על השחקנים מהקבוצה שלו כדי לנצל את היתרונות שלהם ולמזער את החסרונות שלהם בצורה הכי טובה, במקרה של שרמדיני נראה שאף אחד במכבי לא טרח לעשות עליו סקאוטינג כדי לנצל את היכולות שלו. במקרה של קיינר מדלי, אני לא אתפלא אם יצוץ מתישהו איזה עניין אישי שלא קשור לכדורסל לגביו, הוא פשוט לא נראה קשור למשחק לגמרי, כאילו הראש שלו לא שם והבטחון שלו בקאנטים, התחושה שלי היא שקורים אצלו כל מיני דברים מחוץ למגרש שמשפיעים עליו בצורה לא טובה (וזה בלי קשר לעובדה שאינטילגנציית המשחק שלו כנראה לא ממש בשמיים, אבל זה משהו שאפשר לחיות איתו עד רמה מסויימת אם הוא היה מחפה על זה בתחומים אחרים).

מחבר:	יואב [ א' דצמבר 09, 2012 3:15 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
nadav_hacohen כתב: א. קוראים לשחקן שרמאדיני, בלי נ' באמצע. ב. קאנטו ממש לא היתה קבוצה "מלאה בגארדים זריזים וקולעים". נכון שהם זרקו הרבה מבחוץ, אבל הם שיחקו מאד לאט ומאד בשליטה של מאמן, ממש לא משחק מהיר. אי אפשר להשוות בכלל את רמת המהירות של הגארדים של אלקטרה למה שהיה בקאנטו, וגם לוגן את היקמן הם לא בדיוק קוטלי קנים לשלוש. הבעיה של שרמאדיני עם בלאט היא שבניגוד לטרינקיירי, הוא לא משחק שום תרגיל שתכליתו היא ששרמאדיני יקבל את הכדור ויעשה נקודות. ג. מה זה "שרמאדיני התדפק על הדלתות"? עם כל הכבוד לתקציב הנמוך (ואלקטרה רחוקה מלהיות הענייה המרודה והמסכנה שהיא אוהבת להציג את עצמה), אם שחקן לא מתאים לשיטה של המאמן-אל תביא אותו. נראה לך שבאינטנסיביות וברמת התחרות של אלקטרה, כל מה שיש לבלאט לעשות זה להתחיל ללמד את שרמאדיני לסגור לריבאונד? אבהיר למה התכוונתי כי הניסוח לא היה נכון - בקאנטו היו שחקנים שמניעים את הכדור בזריזות ובתיאום מדהים בהתקפה, זה היה מאפשר לשארמדיני הזריז לנצל תפרים בהגנה ולקבל כדורים מעמדות נוחות. במכבי רוב השחקנים הם מכדררים טובים יותר מאשר מוסרים - אם זה היקמן או לוגאן ואפיל אוחיון כשהוא לא נישא על כפי "השחקן הישראלי שעולה מהספסל ומשתלט על המשחק" הוא שחקן שקבלת ההחלטות שלו עומדת בשווה עם היכולת שלו לעבור את השחקן שלו בכדרור. בסעיף ג. הכוונה הייתה למועדון שקלט את שארמדיני כשזה התחיל לשחק ולא למצב הנוכחי כרגע. בשורה התחתונה שנינו אומרים את אותם דברים שבסיסם אי שימוש מיטבי בשחקן ויכול להיות אפילו שכישלון סקאוטינג.

מחבר:	ראובן [ א' דצמבר 09, 2012 3:19 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
אני לא חסיד גדול של שיטת ה"כולהו שיר" (נדב, נסה להגיד לעצמך "כולהה וואן-ליינר על הוואן-ליינר הבא של נורטון), אבל במקרה הזה מדובר בהחלט באחלה שיר.

מחבר:	nadav_hacohen [ א' דצמבר 09, 2012 3:33 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
ראובן, אני משתדל לפתוח ת'רד נפרד לשירים הסאטיריים שלי, כך שמי שלא רוצה-שלא יכנס. גם אין לי בעיה שיכתבו לי "חרא שיר", "לא מצחיק" וכו' וגו'. אם נורטון היה פותח את "ת'רד הוואנליינרים של נורטון"-לא היתה לי שום בעיה עם זה. אבל אתה יודע שזה לא אותו מצב.

מחבר:	יואב [ א' דצמבר 09, 2012 3:35 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
אגב, אני לא חושב שדין שארמדיני הוא כדין מדלי. מדלי, בדיעבד היה צריך להיות "המרוויח" הגדול מהאימפוטנטיות בהתקפה העומדת של מכבי. שחקן שניזון מהאנרגיות ותנועה היה אמור להראות טיפה יותר אנרגיות ולא עייף כמו קהל בהופעה של חמי רודנר. דבר נוסף שיכול להיות שלא נלקח בחשבון בעניין שארמדיני שזה שבניגוד לתומאס או שון ג'יימס, שיש להם את הצד החזק שלהם(ההגנתי), שדרך פעולות חיוביות בצד הם מצליחים להכניס א עצמם למשחק גם אם לא נוגעים בכדור בהתקפה, שארמדיני זה שחקן שניזון מהנעת כדור ומשחק מסירות. מכאן גם חוסר החיות הזה שבשחקן. הוא לא מצליח בכמעט ושום שלב להכנס לקצב של המשחק. גם הגג האדיר שהוא נתן בהגנה נגד גדיניה.

מחבר:	ראובן [ א' דצמבר 09, 2012 3:41 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
אין לך בעיה שיגידו וגו', אז למה כתבת "שחררו"?

מחבר:	צוד [ ב' דצמבר 10, 2012 12:43 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
ראי, אמנם החמאת לנדב על השיר, (אהבתי מאד, אגב), אבל עד שלא כתבת הו דאון לא אמרת כלום.

מחבר:	nadav_hacohen [ ב' דצמבר 10, 2012 4:11 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
אני מזהיר אתכם, וזה חד פעמי, אם תחתכו אותי אני אפנה למיליארדר בן עמי, שילך וישקיע ביריבה העירונית, ואז ררדדטטיי יפרסם את התכנית.

עמוד 1 מתוך 2	כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

מחבר:	rony [ א' דצמבר 09, 2012 3:46 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
יואב כתב: אבהיר למה התכוונתי כי הניסוח לא היה נכון - בקאנטו היו שחקנים שמניעים את הכדור בזריזות ובתיאום מדהים בהתקפה, זה היה מאפשר לשארמדיני הזריז לנצל תפרים בהגנה ולקבל כדורים מעמדות נוחות. במכבי רוב השחקנים הם מכדררים טובים יותר מאשר מוסרים - אם זה היקמן או לוגאן ואפיל אוחיון כשהוא לא נישא על כפי "השחקן הישראלי שעולה מהספסל ומשתלט על המשחק" הוא שחקן שקבלת ההחלטות שלו עומדת בשווה עם היכולת שלו לעבור את השחקן שלו בכדרור. בסעיף ג. הכוונה הייתה למועדון שקלט את שארמדיני כשזה התחיל לשחק ולא למצב הנוכחי כרגע. בשורה התחתונה שנינו אומרים את אותם דברים שבסיסם אי שימוש מיטבי בשחקן ויכול להיות אפילו שכישלון סקאוטינג. אפשר להגיד הרבה דברים טובים על שרמדיני, אבל זריז? אני חושב שגם הסוכן שלו כשהוא ניסה למכור אותו למכבי לא היה משתמש בתואר "זריז" כדי לתאר אותו.

מחבר:	אורן [ א' דצמבר 09, 2012 4:37 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
יואב, אחרי שהשתחררנו מהנו"ן המיותרת, אפשר לבקש שתוותר גם על האל"ף? השי"ן ב"שרמדיני" סגולה. אין שום סיבה לתעתק לשם אל"ף. זה כואב בעין. גם תהיה לך עבודה קלה יותר.

מחבר:	גינות מיכאל [ א' דצמבר 09, 2012 5:31 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
אז שערמאדיני, (אפרופו כואב ב"ע").

מחבר:	יואב [ א' דצמבר 09, 2012 7:25 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
אורן כתב: יואב, אחרי שהשתחררנו מהנו"ן המיותרת, אפשר לבקש שתוותר גם על האל"ף? השי"ן ב"שרמדיני" סגולה. אין שום סיבה לתעתק לשם אל"ף. זה כואב בעין. גם תהיה לך עבודה קלה יותר. מבטיח להשתדל

מחבר:	Avishai [ א' דצמבר 09, 2012 8:44 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
אגב, אני היחיד שחושב ששרמאדיני ובר טימור הופרדו בלידתם?

מחבר:	Dovi [ ב' דצמבר 10, 2012 1:31 am ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
Avishai כתב: אגב, אני היחיד שחושב ששרמאדיני ובר טימור הופרדו בלידתם? אתה לא

מחבר:	ראי שעל הקיר [ ב' דצמבר 10, 2012 4:01 pm ]
נושא ההודעה:	Re: שירו של גיורגי שרמאדיני
כדי לא לעבור על כללי הפורום (סעיף 23976.2: לא יסרב חבר פורום לבקשות של צוד): אף אחד לא יחתוך את גיורגי שרמדיני, עוד לא הבנתם מה זה להתעסק עם גרוזיני רוצים דווקא לחתוך אותי? יאללה תנסו! את מי תביאו במקומי, את פופס מנסה-בונסו?