| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| NBA לנר רביעי של חנוכה http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=12019 |
עמוד 1 מתוך 5 |
| מחבר: | shay [ ד' דצמבר 12, 2012 3:47 am ] |
| נושא ההודעה: | NBA לנר רביעי של חנוכה |
דווקא קרובה ברוקלין, אבל הניקס לא הגיעו למשחק, 16-30 לברוקלין בלי לופז ובלי דאבל טים על כרמלו בסוף הרבע הראשון. 23-29 בסוף הרבע הראשון לחברים של כספי עם אירווינג נגד הלייקרס עם היל בחמישיה. עוד מעט דנבר בדטרויט, וושינגטון בניו אורלינס והקליפרס בשיקגו. |
|
| מחבר: | shay [ ד' דצמבר 12, 2012 5:36 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
עוד הפסד לליקרס 94-100 לקליבלנד, למרות (או בגלל) 42 נקודות של קובי, 19 נקודות ו-20 ריבאונדים להאוורד. אירווינג עם 28 נקודות, 11 אסיסטים ו-6 ריבאונדים במשחק החזרה שלו, גם מיילס עם 28 נקודות, כספי שיחק 12 דקות ולא קלע. נהיה מענין בברוקלין. |
|
| מחבר: | shay [ ד' דצמבר 12, 2012 5:44 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
איזה מלך הקיד הזה, הניקס מנצחים 97-100 משלשה שלו 24 שניות לסיום, כרמלו היה אדיר עם 45 נקודות 24-15 מהשדה, קיד סיים עם 18, 8-6 לשלוש, פלטון עם 7 איבודים וצ'נדלר רק עם 5 נקודות ו-7 ריבאונדים היו בחופש היום. 23 לבלאץ', 18, 17, ו-16 לוויליאמס, וואלס וג'ונסון בהתאמה. |
|
| מחבר: | Chauncey [ ד' דצמבר 12, 2012 6:13 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
יש עדיין מישהו שחושב שהבעיה של הלייקרס הייתה מייק בראון והפרינסטון אופנס? החבורה הזאת לא מסוגלת לשמור על קבוצת יורוליג. |
|
| מחבר: | sheky [ ד' דצמבר 12, 2012 10:56 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
הלילה האוורד עם 9 זריקות לסל ב41 דקות.... זה מעט מדי וזה בעייתי מאוד מהסנטר הטוב בליגה. עד עכשיו העונה האוורד עם 11.4 זריקות למשחק, מה שמעמיד אותו במקום ה74 בליגה מבחינה זריקות מהשדה, ועל אף האחוזים הגבוהים (58.6 , שלישי בליגה) הוא במקום ה29-3 בליגה במספר סלי שדה. זה משמעותית מעט מדי בשביל אחד ממי שהיה עד עונה שעברה אחד מחמשת השחקנים הטובים בליגה. קובי קולע באחוזים מדהימים ואין סיבה שהוא יזרוק פחות, אבל נראה לי מאוד מיותר שג'יימסון וארטסט זורקים יותר ממנו הלילה, אחרי שהיל זרק יותר ממנו בהפסד הקודם. עריכה - עכשיו ראיתי שזהו ממוצע הקריירה של האוורד מבחינת זריקות למשחק... מוזר מאוד בעייני ששחקן כל כך משמעותי זורק כל כך מעט |
|
| מחבר: | rony [ ד' דצמבר 12, 2012 11:51 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
שקי, הווארד הלך לקו 22 פעמים, יחד עם 9 זריקות מהשדה זה אומר שכנראה 18-19 התקפות הסתיימו בזריקה שלו מהקו או מהשדה (ביחס ל-10-11 של ג'יימיסון ו-13-14 של ארטסט) כלומר הבעייה היא לא שהוא לא מקבל כדורים אלא שהוא פשוט לא קולע עונשין וקבוצות מצאו דרך קלה ונוחה להתמודד איתו, כל פעם שהוא במצב של סל בטוח עושים עליו פאול קשה ושולחים אותו להרוויח את הנקודות מהקו. ביום שהיעילות שלו מהשדה כל כך נמוכה (3/9), אני לא בטוח שהוא היה צריך לקבל יותר כדורים ממה שהוא קיבל. |
|
| מחבר: | ראובן [ ד' דצמבר 12, 2012 11:52 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
הווארד זרק גם 22 זריקות עונשין. אפשר להניח שמספר הזריקות מהשדה שלו גם קשור לעובדה שכל הליגה יודעת שצריך לשלוח אותו לקו. והנה רוני אמר אותו דבר. בכל אופן, כל סאגת הלייקרס רק מוכיחה כמה החיסרון של סטטיסטיקות הגנתיות משפיע על כל צורת ההתייחסות לכדורסל. הלייקרס חוטפים משחק אחרי משחק מאה נקודות פלוס, וכולם מדברים על אחוזי השדה של קובי או מספר הזריקות של הווארד. |
|
| מחבר: | sheky [ ד' דצמבר 12, 2012 11:55 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
באופן נורא נוח התעלמתי מהזריקות מהקו... כמובן שעם הזריקות מהקו זו כמות מכובדת והגיונית עמכם הסליחה |
|
| מחבר: | FLASH [ ד' דצמבר 12, 2012 12:11 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
הבעיה הקריטית היא בהגנה, סטטיסטית נראה שיש גם בעיה התקפית (לא כל כך מפתיע כשהיל ודוהון פותחים בפאוור ובפוינט). קובי קלע ב57% מהשדה. הוא מייצר לעצמו כל זריקה. שאר הקבוצה קלעה ב32% מהשדה. כולם אמורים לעשות את הנקודות שלהם מהתקפה מסודרת שכנראה לא קיימת... |
|
| מחבר: | rony [ ד' דצמבר 12, 2012 12:30 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
בינתיים העונה של הלייקרס הכי מזכירה את העונות שלהם שבין העזיבה של שאק להגעה של גאסול, קובי מפציץ וכל השאר נראים זוועה, רק שהפעם אי אפשר להאשים את הצוות המסייע שהוא חלש. בכל מקרה, אני לא מאמין שהלייקרס ימשיכו להראות ככה גם אחרי שגאסול ונאש יחזרו, אבל אין ספק שהקבוצה הזו היא שלם שקטן בהרבה מסך חלקיו והבעיות בהגנה בטח שלא יעלמו כשגאסול ונאש יחזרו, אלא אם כן ד'אנטוני יצליח לגרום להם לקלוע 120 למשחק כך שהם יסתדרו עם זה שהיריבות קולעות 100+ כל משחק. |
|
| מחבר: | sheky [ ד' דצמבר 12, 2012 12:33 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
שאלה נוספת לגבי נאש זה איך שחקן בגיל 38 יחזור מפציעה ששמה אותו בצד לרבע עונה לפחות, ועושה רושם שליותר. |
|
| מחבר: | ראובן [ ד' דצמבר 12, 2012 12:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
או שהיריבות יקלעו 130. |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ד' דצמבר 12, 2012 1:35 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
rony כתב: בינתיים העונה של הלייקרס הכי מזכירה את העונות שלהם שבין העזיבה של שאק להגעה של גאסול, קובי מפציץ וכל השאר נראים זוועה, רק שהפעם אי אפשר להאשים את הצוות המסייע שהוא חלש. ובואו נזכור ש"צוות מסייע" זה אנדרסטייטמנט כשמשחק לידך הסנטר הטוב בליגה. אני לא סובל את הווארד, לא בסגנון המשחק ובטח לא את האופי, אבל יש קונצנזוס או קרוב לזה שהוא הסנטר הטוב בליגה. על הנייר, קובי והווארד לא צריכים לידם יותר מרכז פיסח, סמול פורוורד עיוור ופאוור עם פלטפוס כדי להיראות הרבה יותר טוב ממה שהם נראים. אז את היכולת האישית של קובי אי אפשר להאשים, אבל ברור שמשהו רקוב בלייקרס באופן עמוק כרגע. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ד' דצמבר 12, 2012 2:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
יש עוד בעיה ללייקרס. מתי כבר סטיב נאש חוזר? זה לא יקרה בשבועיים הקרובים, כפי שנאש אמר, ומועד חזרה רשמי עדיין אין. |
|
| מחבר: | Att [ ד' דצמבר 12, 2012 3:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
מי שוודאי מחייך לעצמו הוא פיל ג'קסון. אני מניח שדברים היו נראים אחרת לו הוא היה על המושכות. |
|
| מחבר: | ראובן [ ד' דצמבר 12, 2012 3:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
סביר מאוד להניח שהוא היה מחייך, אבל למה להניח שהדברים היו נראים אחרת? רוני דיבר על השוואה לעונות שבין האליפויות, המאמן בעונות האלה היה פיל ג'קסון. הוא גם היה המאמן שסיים את תפקידו בלייקרס בתבוסה 4-0 עם הביתיות. |
|
| מחבר: | Att [ ד' דצמבר 12, 2012 3:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
בעיקר כי הוא מאמן טוב מדאנת'וני ולא במעט. אם פופ לדוגמא היה עובר לאמן את הלייקרס, אתה לא חושב שהיינו רואים שיפור במשחק שלהם? או אפילו ריברס או ת'יבודו? יש נטייה לעתים להמעיט בחשיבות של מאמן בכדורסל. לדעתי הוא שווה ערך לשחקן בחמישיה או הספסל בכללותו, בהשוואה יחסית בין קבוצות. כלומר, מאוד משמעותי. ההגנה של הלייקרס רעה למרות שקובי והווארד נבחרו לא פעם לחמישיות הגנה (ולעתים אף בצדק, בייחוד לגבי הווארד) של הליגה. אני מניח שגם מטא יכול עדיין להגן במידה סבירה ומעלה. בכל זאת, שחקן שהיה עד לפני שנתיים-שלוש אחד המגנים הטובים בליגה בעמדה שלו. אני לא יודע איך ההגנה של היל אבל אין סיבה לא להשתמש בו ולשפר אותו תוך כדי ריצה. יש לו נתונים טובים. אני לא אומר שהלייקרס יכולים להיות קבוצת הגנה מעולה אבל הם יכולים לכל הפחות להיות טובים (תחת ת'יבודו למשל). אם קובי מגיע ל - 42 נק' והלייקרס מפסידים, כנראה שגם ההתקפה בבעיה קשה ואם מחכים לשובו של נאש, אז זה ייקח זמן והמערב עשוי לברוח. גם כך, השילוב בין נאש לבין קובי הינו בסימן שאלה לגבי המידה שבה זה יכול לעבוד. חבל שאין הימורים נורמליים בארץ. אני הייתי משוכנע שקליבלנד יקחו את המשחק הזה. |
|
| מחבר: | ראובן [ ד' דצמבר 12, 2012 3:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
אני לא ממעיט מחשיבותו של המאמן, אבל יש לפעמים גם נטייה להפוך אותו לקוסם. זה קצת מזכיר את הציפיה לפיני גרשון שהיתה לפני ההגעה האחרונה שלו, שבסוף נגמרה בפיאסקו אחד מוחלט (המקבילה להגעה של ג'קסון עכשיו) ולעונת המשך בינונית מאוד ועזיבה בקול ענות חלושה. כמו שזה נראה, בינתיים מתגשמות כל התחזיות השליליות לגבי הלייקרס (במקרה של קובי זו אחת מבין שתיים אפשריות). זה אומר שהלייקרס קבוצה זקנה שנבנתה רע ושאין לה שחקנים שנותנים הגנה יציבה. גם מאמן ממש טוב יתקשה להצליח עם קבוצה כזו, וודאי שההצלחה היא לא מובנת מאליה. |
|
| מחבר: | FLASH [ ד' דצמבר 12, 2012 3:33 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
rony כתב: בינתיים העונה של הלייקרס הכי מזכירה את העונות שלהם שבין העזיבה של שאק להגעה של גאסול, קובי מפציץ וכל השאר נראים זוועה, רק שהפעם אי אפשר להאשים את הצוות המסייע שהוא חלש. אז מי אשם אם לא הצוות המסייע? קובי מעולה. הצוות המסייע הנוכחי לא חלש, הוא סתם לא טוב. האוורד, וורלד שיט, ג'יימסון, דוהון, מיקס, היל זה מספיק לפלייאוף מצד אחד, אבל מצד שני זה הרבה הרבה פחות ממה שיש ללברון: וייד, בוש, אלן, צ'אלמרס, באטייה ולואיס. והרבה הרבה פחות ממה שיש לדוראנט: ווסטברוק, איבקה, מרטין, פרקינס, קוליסון וספולושה. והרבה פחות ממה שיש לפול: גריפין, קרופורד, באטלר, ג'ורדן, בלדסו ובארנס. נאש וגאסול בחוץ וגם כשהם שיחקו הם היו על הפנים. דאנטוני כבר ב4-8 שלילי, הגנה עגומה, אני לא רואה איך דאנטוני מוציא אותם מהבור עד שנאש יחזור וזה יכול לקחת עוד חודש. |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ד' דצמבר 12, 2012 3:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
עזוב להשוות למיאמי, בנאדם. הקבוצה שלך הרגע הפסידה לקליבלנד ומדורגת 12 במערב. אתה הרי טוען שקובי הוא לפחות הסקנד הטוב בליגה, אין כמעט עוררין על כך שהווארד הוא הסנטר הטוב בליגה, ויש מסביב כמה שחקנים באמת לא רעים. יש הבדל ענק בין איך שאתה מציג את זה ("מספיק לפלייאוף", עלק. צריכה להתמודד על ראשות המערב, לכל הפחות), למה שקורה בפועל. |
|
| מחבר: | FLASH [ ד' דצמבר 12, 2012 3:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
ראשית זה לא אני טוען שקובי הסקנד הכי טוב, זה קונצנזוס. קובי והאוורד (חוץ מהעונשין) עושים את שלהם. כמה שחקנים לא רעים מסביב זה לא מספיק היום. שאר הקבוצה כ"כ חלשה (גם כשנאש וגאסול שיחקו) עד שוורלד שיט הוא הסקורר השלישי בקבוצה, איך לעזאזל הם אמורים להתחרות על ראשות המערב מול אוקלהומה סן אנטוניו ואפילו הקליפרס? (ראה ההשוואות לעיל). בלי נאש וגאסול בריאים וטובים, מה שלא קרה השנה, הקבוצה הזו לא שווה יותר ממקום באמצע הפלייאוף. |
|
| מחבר: | rony [ ד' דצמבר 12, 2012 3:52 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
FLASH כתב: rony כתב: בינתיים העונה של הלייקרס הכי מזכירה את העונות שלהם שבין העזיבה של שאק להגעה של גאסול, קובי מפציץ וכל השאר נראים זוועה, רק שהפעם אי אפשר להאשים את הצוות המסייע שהוא חלש. אז מי אשם אם לא הצוות המסייע? קובי מעולה. הצוות המסייע הנוכחי לא חלש, הוא סתם לא טוב. האוורד, וורלד שיט, ג'יימסון, דוהון, מיקס, היל זה מספיק לפלייאוף מצד אחד, אבל מצד שני זה הרבה הרבה פחות ממה שיש ללברון: וייד, בוש, אלן, צ'אלמרס, באטייה ולואיס. והרבה הרבה פחות ממה שיש לדוראנט: ווסטברוק, איבקה, מרטין, פרקינס, קוליסון וספולושה. והרבה פחות ממה שיש לפול: גריפין, קרופורד, באטלר, ג'ורדן, בלדסו ובארנס. נאש וגאסול בחוץ וגם כשהם שיחקו הם היו על הפנים. דאנטוני כבר ב4-8 שלילי, הגנה עגומה, אני לא רואה איך דאנטוני מוציא אותם מהבור עד שנאש יחזור וזה יכול לקחת עוד חודש. הלייקרס היו במאזן שלילי גם כשגאסול שיחק. בשורה התחתונה, אם השוטינג-גארד הכי טוב בעולם והסנטר הכי טוב בעולם לא מסוגלים להוביל סגל מסייע, אפילו חלש, למאזן חיובי (שים לב-לא המאזן הכי טוב בליגה, לא להתחרות עם הת'אנדר או ההיט, סתם מאזן חיובי ומקום בפלייאוף), אז יש כאן בעייה. |
|
| מחבר: | satriani [ ד' דצמבר 12, 2012 3:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
לסטפן קרי/קליי תומפסון/דיויד לי יש צוות מסייע יותר טוב מאשר גאסול/קובי/סופרמן? |
|
| מחבר: | sir charles [ ד' דצמבר 12, 2012 3:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
אני חושב שקובי צריך ללכת בדרכו של ביל ראסל ולמנות את עצמו למאמן/שחקן. |
|
| מחבר: | FLASH [ ד' דצמבר 12, 2012 4:03 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA לנר רביעי של חנוכה |
מסכים שגם עם צוות מסייע חלש זה צריך להספיק למאזן חיובי, כשיש הגנה. התברר בדיעבד שללכת עם דאנטוני כשהרכז שלך בחוץ, מוציא אותך קירח מכאן ומכאן. לא יודע אם צ'ארלס רציני, אבל יש מצב טוב שקובי כמאמן/שחקן זה מה שהכי יועיל ללייקרס כרגע (חוץ מטרייד). |
|
| עמוד 1 מתוך 5 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|