סל ניוז
http://salnews.com/forum/

הקאדטים
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=12843
עמוד 1 מתוך 2

מחבר:  עמוס לב [ ה' אוגוסט 08, 2013 12:31 am ]
נושא ההודעה:  הקאדטים

על אליפות אירופה לנוער ולעתודה דיברנו כבר, אבל על הקאדטים אף מילה?
אליפות אירופה דרג ב' מתחילה מחר ונבחרת ישראל מציגה סגל מוכשר מאד, עם שניים מהשחקנים היותר מוכשרים שאני זוכר/שמעתי בשנים האחרונות ועוד אחד עם שם גדול ויכולת מעולה בגיל הזה (אולי השחקן הטוב כרגע מהשלושה), אך עתיד פחות ודאי.

1. נתנאל ארצי - לא ראיתי אותו, אבל שמעתי עליו גדולות ונצורות. 1.98, פורוורד ואמור להיות אחד האתלטים היותר גדולים שגדלו פה אי פעם. הבנתי שבגיל 15, לפני 2 עונות, הוא היה מאד בוסרי מבחינת כדורסל.

2. רועי הובר - אותו ראיתי. גארד, 1.86. ניחן בכל הכלים כמעט שאתה רוצה. קליעה פנומנלית, אתלטיות מצויינת לגיל שלו. מסוגל להוציא זריקה מכל מקום ומכל מצב, אבל עדיין יודע להשתלב במשחק הקבוצתי. חולשות - לא מוריד כדור ברמה מספיק גבוהה. החולשה הכי גדולה היא הגובה שלו. אח שלו בגובה 1.98 אם אני לא טועה ואם הובר היה מגיע אפילו ל-1.93, אין לי ספק שהוא היה הופך לשחקן נבחרת ואולי אף לטופ של הכדורסל הישראלי. אבל הובר לא ממש גבה בשנה האחרונה וזה כבר מדאיג. מזכיר לי קצת את הסיטואציה עם אלון שטיין. סקורר עצום בגילאים הצעירים, אבל לא רכז, שבסופו של דבר לא מגיע לגובה מספיק בכדי לשחק בכל עמדה אחרת. הובר כרגע לא רכז ואני בספק אם הוא יהיה כזה בעתיד, לפחות רכז אפקטיבי ברמות ליגת העל.

3. תמיר בלאט - הבן של. מאד חכם, תמיד בשליטה. לא מהיר, לא אתלט, גם לא כל כך זריז, אבל איך שהוא תמיד מצליח למצוא את הדרך לטבעת וגם לסיים. הקליעה שלו חשודה, אבל אם אתה מאמן כנגדו, הדבר האחרון שאתה רוצה זה שהוא ייקח זריקה מבחוץ ברגעים מכריעים. אופי מדהים. בצד המינוס, כמובן היכולות הפיזיות והאתלטיות שלו. 1.80 ולא נראה שיגבה יותר מדי. יקבל צ'אנס גם בבוגרים לדעתי, בגלל אבא שלו לא פחות בגלל היכולת שלו. קשה לי להאמין שיהפוך לשחקן משמעותי בבוגרים.

מחבר:  zurkin [ ה' אוגוסט 08, 2013 12:40 am ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

ארצי מפלצתי בגילאים האלה. אתלט גדול, חזק מאוד, וגם למד להוריד כדור לרצפה ולקלוע מבחוץ. השאלה אצלו היא אם הברגים בראש יהיו מסודרים או לא.

לגבי הובר - הוא עוד צעיר, אז עוד קצת מוקדם להגיד אם יגבה או לא, ובינתיים הוא נראה ממש ילד. בכל מקרה, כישרון ענק, שעושה רושם שלא תהיה לו בעיה גם להוביל כדור וללמוד להיות רכז כי יש לו יכולות אישיות מדהימות.

מחבר:  sir charles [ ה' אוגוסט 08, 2013 1:23 am ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

zurkin כתב:
ארצי מפלצתי בגילאים האלה. אתלט גדול, חזק מאוד, וגם למד להוריד כדור לרצפה ולקלוע מבחוץ. השאלה אצלו היא אם הברגים בראש יהיו מסודרים או לא.

לגבי הובר - הוא עוד צעיר, אז עוד קצת מוקדם להגיד אם יגבה או לא, ובינתיים הוא נראה ממש ילד. בכל מקרה, כישרון ענק, שעושה רושם שלא תהיה לו בעיה גם להוביל כדור וללמוד להיות רכז כי יש לו יכולות אישיות מדהימות.

לגבי הובר, אם הוא בן 17 ובקושי גבה בשנה האחרונה אז אני מעריך שהוא כנראה סיים את הגדילה שלו...

מחבר:  עודד וולפסון [ ה' אוגוסט 08, 2013 7:21 am ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

הובר בן 16+
הוא עדיין נראה כאילו לא סיים להתבגר, ולא הייתי פוסל שיגבה עוד כמה וכמה ס"מ טובים

הובר הוא אכן כשרון מהטובים שאני זוכר
יש לו את הכל מהכל, ויש לו גם אופי מאוד מיוחד.

מחבר:  ודים [ ה' אוגוסט 08, 2013 12:52 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

עמוס לב כתב:
על אליפות אירופה לנוער ולעתודה דיברנו כבר, אבל על הקאדטים אף מילה?
אליפות אירופה דרג ב' מתחילה מחר ונבחרת ישראל מציגה סגל מוכשר מאד, עם שניים מהשחקנים היותר מוכשרים שאני זוכר/שמעתי בשנים האחרונות ועוד אחד עם שם גדול ויכולת מעולה בגיל הזה (אולי השחקן הטוב כרגע מהשלושה), אך עתיד פחות ודאי.

1. נתנאל ארצי - לא ראיתי אותו, אבל שמעתי עליו גדולות ונצורות. 1.98, פורוורד ואמור להיות אחד האתלטים היותר גדולים שגדלו פה אי פעם. הבנתי שבגיל 15, לפני 2 עונות, הוא היה מאד בוסרי מבחינת כדורסל.


לא יודע מי אמר לך את זה, אבל זה פשוט לא נכון. ראיתי את ארצי בגמר גביע הילדים כשהם כולם היו בני 14 והוא היה שחקן דיי שלם כבר אז. למעשה באותו משחק הוא תופקד כ-2-3 למרות שכבר אז היה 1.90 (הובר היה הכי גבוה בקבוצה היריבה והוא היה 1.80). הראה יכולת להוביל כדור, לקלוע מרחוק, הרבה מהלכי חדירה וסיומות טובות.

אגב, ראיתי אותו ליד שחקנים 1.98 והוא בבירור יותר גבוה. לדעתי יש לו לפחות 2.01. לא שזה קריטי.

מחבר:  ודים [ ה' אוגוסט 08, 2013 2:08 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

לגבי הסיכויים באליפות - בניגוד לנבחרת הנוער, נראה שבקדטים הם דווקא קיבלו בית לא קל בכלל.
בנוסף לישראל יש את דנמרק והולנד שמדי פעם יש להם שנתונים טובים, ויש להם גם הרבה יותר גובה מאשר לנו, ויש את בוסניה שהיא גם המארחת, גם יש לה איזה 5 שחקנים מעל 2.04 (לנו יש אחד) וגם יש להם את השחקן הזה שהוא כבר שם יחסית מוכר באירופה למי שעוקב:
Nedim Dedovic
http://www.youtube.com/watch?v=dKdblnyOEuo
http://www.youtube.com/watch?v=3v7tDYTU7qI
גארד מאוד גבוה ומאוד מוכשר, אם כי נראה שלא הכי אתלט.

בבית המקביל יש את צ'כיה וגיאורגיה ואולי את בלארוס, שאותן בעיקרון אפשר לעבור גם אם מסיימים במקום השני בבית הראשון (בהנחה שמנצחים את דנמרק והולנד אבל מפסידים לבוסניה).

מחבר:  עמוס לב [ ה' אוגוסט 08, 2013 11:50 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

משחק ראשון וחטפנו בראש. 80-64 לדנים.
שלושת הכוכבים לא היו במשחק גדול, אבל נתנו תפוקה, בניגוד לשאר הסגל.
ארצי - 13 נק', 3 ריב', 4 איב'
הובר - 15 נק', 5 ריב', 4 אס'
בלאט - 14 נק', 10 ריב', 7 אס', 8 חטיפות, 40%.

הבעיות שניתן לראות מדף הסטט' הן כדלהלן -
קליעה מהשלוש. בלאט לקח 7 שלשות, הכי הרבה בנבחרת ושם 2. באופן מזוויע הוא היה קלע השלוש הכי טוב שלנו. חוץ ממנו אף שחקן לא שם שלשה ובסה"כ לקחנו 22 שלשות, שבחישוב פשוט יוצא 9.1% מהשלוש.
הגעה לקו - 7 פעמים בלבד החבר'ה הלכו לקו העונשין.
ריב'- 55-30 לטובת הדנים. מתחת לסל שלנו המאזן היה 20 כדורים חוזרים לישראל, 14 לדנמרק.

נקווה שההמשך יהיה מוצלח יותר.

מחבר:  עמוס לב [ ו' אוגוסט 09, 2013 10:10 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

משחק שני וניצחון קליל על סלובקיה - 66-103
ברבע הראשון כבר היה 15 הפרש, המחצית הסתיימה ב-27 הפרש. בגלל המשחק הקליל שמיר חילק הרבה דקות לכל שחקני הסגל. בלאט נתן משחק טוב עם 11 נק' ו-10 אס', 4 חט'. פורוורד בשם מוסינדי הוליך את הנבחרת עם 21 נק' וגם בדקות עם 23 דקות. עוד נק' בעייתיות היא ששוב לא הגענו כמעט לקו. 11 פעם בלבד, מתוכם החבר'ה קלעו 5 זריקות. בריב' שוב אכלו אותנו. 36 ריב' נפלו מתחת לסל הישראלי. 21 לקחו הכחולים לבנים, 15 לקחו הכחולים, לבנים, אדומים.

מחבר:  ודים [ א' אוגוסט 11, 2013 5:08 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

היום עוד מעט מתחיל המשחק מול הולנד ואמור להיות דיי מכריע.
ההולנדים ניצחו את דנמרק שניצחה אותנו, והפסידו רק 2 לבוסניה המארחת.
אם המשחק מול דנמרק באמת משקף את הרמה שלנו, ולא סתם נבע מלחץ או חולשה חד פעמית, אז כנראה שמעשית נגמור את האליפות כבר היום.
אם לא, אז בהנחה שסלובקיה לא רלוונטית ותחטוף מכולם, חייבים גם לנצח בהפרש טוב כי במידה ונפסיד לבוסניה מחר אז יווצר בית משולש בין ישראל, דנמרק והולנד ורק אחת עולה.

מחבר:  האח של סומו [ א' אוגוסט 11, 2013 7:47 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

ניצחון 55-64 לקדטים, שכנראה לא יספיק לעלייה לשלב הבא.

קלעו: הובר 19, בלאט 12, ארצי 10.

מחבר:  קוף ירוק [ א' אוגוסט 11, 2013 7:49 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

למה לא יספיק?

מחבר:  ודים [ א' אוגוסט 11, 2013 8:19 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

כי בבית משולש (שאמור להיות מוכרע בהפרש סלים פנימי) אנחנו במקום האחרון בגלל ההפסד 16 הפרש ביום הראשון לדנמרק.

יש סיכוי רק אם מנצחים מחר את בוסניה, שלמעשה הבטיחה את העלייה במילא, אבל אם תפסיד לישראל, זה יפגע לה בסיכויים בהמשך.

מחבר:  האח של סומו [ א' אוגוסט 11, 2013 8:20 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

כי אני לא חושב שננצח את בוסניה

מחבר:  קוף ירוק [ א' אוגוסט 11, 2013 8:23 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

בסדר אבל לא מדובר במשימה בלתי אפשרית או משהו לא? הרי נאמר פה שהולנד הפסידה לבוסניה רק ב2 ככה שאפשרי לנצח אותה מן הסתם ועדיין לעלות.

מחבר:  האח של סומו [ א' אוגוסט 11, 2013 8:29 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

משחק מכריע, אצלם בבית. לא יודע, נקווה שיצליחו.

מחבר:  beatla [ א' אוגוסט 11, 2013 8:46 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

המשחק מכריע רק לנו.
בוסניה תרצה לנצח כדי לא לגרור את ההפסד לשלב הבא אבל היא בטוחה בשלב הבא.

לאור התוצאות עד כה אני מרשה לעצמי לנחש שהמשחק שלנו מול דנמרק הוא היוצא מן הכלל והכלל הוא שכל המשחקים בין הנבחרות צמודים.
מאמין שנקח את זה.

מחבר:  beatla [ א' אוגוסט 11, 2013 8:47 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

אגב זה משחק על כל הקופה בכל המובנים.

ניצחון שווה לא רק עלייה לשלב הבא אלא גם עלייה עם ניצחון וצעד משמעותי לעלייה לחצי הגמר.

מחבר:  עמוס לב [ ב' אוגוסט 12, 2013 9:40 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

זהו, נגמר הסיפור של הקאדטים בקיץ הזה. הפסד ב-8 לבוסניה שולח את הבחורים הביתה. בלאט והובר הפגיזו ללא הכרה. 18 זריקות לכ"א מהם, 4 זריקות נכנסו לבלאט, 6 להובר.
בינתיים מאז שהוקמה האקדמיה היו 3 אליפויות אירופה לקאדטים ו-2 אליפויות לנוער. לא הייתה הצלחה באף קמפיין לעלות לדרג א'.

מחבר:  ודים [ ג' אוגוסט 13, 2013 9:55 am ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

מאז שהקימו את האקדמיה גם לא היה שלום במזרח התיכון, אז בכלל ביזיון!

מחבר:  matan 2.0 [ ג' אוגוסט 13, 2013 10:50 am ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

השאלה היא לא אליפויות אירופה דרג ב (שלדעתי ואני חושב שלדעת כולם יותר קשה לעלות מהן מאשר להשאר בדרג א), אלא אם השחקנים שמשחקים באקדמיה משתפרים יותר משחקנים שמשחקים במועדוני נוער. אם בבוגרים הם יהיו שחקנים יותר טובים.

מחבר:  עמוס לב [ ג' אוגוסט 13, 2013 10:53 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

אם המטרה של האקדמיה הייתה להשיג שלום במזרח התיכון, אז כן, זה היה ביזיון. מאחר והמטרה של האקדמיה הייתה לקדם את דור העתיד של הכדורסל הישראלי, אז הצלחה או חוסר הצלחה באליפויות אירופה היא אחת המדדים לגבי הצלחת הפרוייקט, או יותר נכון, אחת האינדיקציות. אם היה מדובר במחזור אחד או שניים, אז ניחא, אבל כשכל נבחרות הצעירים בדרג ב' כושלות בזו אחר זו במחזורים שונים, כולל מחזור שנחשב לסופר כשרוני, אז זה אומר משהו. זה לא שנאבקנו בספרד ורוסיה, חטפנו בראש מהאימפריה מדנמרק.

מחבר:  ודים [ ד' אוגוסט 14, 2013 7:11 am ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

אבל זה כל הקטע, שעליית או אי עליית דרג היא לא המדד ולא המטרה של האקדמיה. בטח לא נבחרת הקדטים.

מחבר:  עמוס לב [ ד' אוגוסט 14, 2013 8:13 am ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

זאת לא המטרה של האקדמיה, אבל זאת אחת הבחינות. העבודה שמשקיעים בשחקנים שבאקדמיה צריכה לבוא לידי ביטוי ביכולת של הנבחרות, לא? ואם היה מדובר על כישלון בקמפיין אחד, אז מילא. אבל כרגע אנחנו עומדים על 5 קמפיינים שכולם הסתיימו בכישלון, כולל זה העלוב של נבחרת הקאדטים, שהייתה המוכשרת יותר מכל הנבחרות שבעבר לפי מה שאני יודע. מהמחזור הראשון של האקדמיה גם אין איזה כישרון יוצא דופן שמרעיד את עולם הכדורסל. לפי מה שאני יודע היחידי שמשתלב (עוד נראה) בליגת העל זה רפי מנקו ואין ספק שהעובדה שהוא ירושלמי במקור עוזרת לכך מאד מאד.

מחבר:  קורובייב [ ד' אוגוסט 14, 2013 8:14 am ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

ודים כתב:
אבל זה כל הקטע, שעליית או אי עליית דרג היא לא המדד ולא המטרה של האקדמיה. בטח לא נבחרת הקדטים.

אולי תתן את המדד והמטרה ואז כמה סיפורי הצלחה?

מחבר:  ודים [ ד' אוגוסט 14, 2013 2:04 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הקאדטים

אני אישית חושב שנבחרת הקדטים נכשלה. בטח אם מסתכלים עכשיו על יחסי הכוחות בבית המוקדם, אז גם מבלי לראות משחקים ולהכיר לעומק קבוצות אפשר לראות שמול דנמרק הייתה נפילה גדולה ולא מדובר באיזה נבחרת עדיפה, ובטורניר כזה אסור שיהיו נפילות.

להגיד על סמך זה (גם אם לא רק על סמך זה אלא בין השאר) שהאקדמיה נכשלה? זה ממש לא נכון.
מילא אם מדברים על נבחרת נוער או עתודה, אבל פה מדובר על שחקנים שהיו כולה שנה אחת באקדמיה.

אתה עכשיו בא ומכניס לפה דברים אחרים כמו מי יצא מהאקדמיה ופה אני כן מסכים איתך, אבל מה זה קשור להישגי נבחרת הקדטים?
אני לא טענתי שהאקדמיה היא כן הצלחה אדירה.

קורובייב כתב:
ודים כתב:
אבל זה כל הקטע, שעליית או אי עליית דרג היא לא המדד ולא המטרה של האקדמיה. בטח לא נבחרת הקדטים.

אולי תתן את המדד והמטרה ואז כמה סיפורי הצלחה?

אני אתן את המטרה? מי שהקים את האקדמיה גיבש מטרות. ממה שאני יודע המטרות לטווח הארוך הן כן שנהיה בדרג א' וגם שהנבחרת הבוגרת של עוד 5-10 שנים תהיה יותר חזקה.


בקיצור אני כולה אמרתי דבר אחד - שאני לא מסכים שהכישלון של הנבחרת הזו, שאגב יש לה מאמן שגם הוא צריך לקבל "קרדיט" ולא רק השחקנים, אומר משהו על הצלחה או כישלון של האקדמיה.

עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/