סל ניוז

הלב שלי לא ירשה לי להצביע נגד גורדון. ולא משנה כמה פעמים התעוררתי לתפוס שידורים של שפר בקונטיקט.

_________________

ראובן, 32 זה צעיר יחסית לגיל פרישה לגארדים, בטח אז.

אין שאלה בכלל מבחינתי, דורון שפר.

זה לא הסבר, אבל קרה לו מה שלדעתי קרה להנפלד. שחקנים שהם מבוססי "קסם" (כמובן שאצל הנפלד זה היה קסם הגנתי) שבאופן פתאומי הקסם נעלם והם נשארים עם כל המוגבלויות שלהם. גם אחרי העונה האחרונה הנוראית של הנפלד היה לי ברור שהוא עומד לפרוש, מה שאכן קרה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מה היה גרוע בעונה האחרונה של הנפלד?

Sent from my GT-I9000 using Forum Runner

לא זוכר את הפרטים, אבל זכור לי שדי חגגו עליו ושהוא איבד את המקום המובטח בחמישיה. גם המספרים שלו ירדו משמעותית אבל אני לא בטוח שזו האינדיקציה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אפשר באמת לעשות מצ'-אפ הנפלד-שפר של השחקנים שלא מיצו את היכולות שלהם (או - היו יותר טובים בגיל 20 מאשר בגיל 28),
כשליאור אליהו יקפוץ איתם לטאפאס ספרדי ומתן נאור יסע איתם לדרום אמריקה

ובלי קשר אני מודה למצב הנפשי הלא יציב של שפר שהביא לפה את אנתוני פארקר, ובדיעבד- 3 זכיות בגביע אירופה. תודה לך שפר.

אני דווקא חושב שזה לא מאצ' אפ, אבל מהצד השני. גורדון היה רכז טהור, מנהיג על המגרש ומחוץ למגרש, אחד שמעמיד קבוצה על הרגליים ושאי אפשר ליפול איתו. שפר היה פצצת כשרון לא נורמלית שכנראה מיצה אותו בשתי עונות בלבד כל הקריירה (1993, 2004), ובשאר הזמן היה בעיקר לא יציב. עם כל הכבוד לגמר היורוליג שלו, הוא לא היה אפילו הגארד הכי חשוב של מכבי באותה שנה, כנ"ל בעונת היול"ב (וויל סולומון מוסר ד"ש). אני חושב ששווה להמציא מכונת זמן רק כדי לראות תרחיש אחר של הקריירה שלו, שבו הוא מגיע לאן בי איי ומפתח קריירה סולידית, אבל מכיוון שזה לא יכול לקרות, ולנוכח התחושה הכללית שתמיד זלגה ממנו ששידרה "אני לא באמת עושה כל מה שאני יכול", אין לי ספק שגורדון היה הבחירה הראשונה שלי, למרות פערי כשרון די גדולים.

מתן נאור יכול רק לחלום על החבורה הזו (מה עם אורי יצחקי ואיציק אוחנון?) ולגבי שאר השלושה זה לא נכון.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מה לא נכון?

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

החלק הראשון לא נכון החלק השני לא יהיה

אגב,עניין פעוט: בספר של ערן סלע ואהרלה ווייסברג "50 הגדולים" שפורסם ב2005 והיה בעצם תוצאת משאל בין אנשי כדורסל בישראל דורג גורדון מקו אחד לפני שפר(שביעי ושמיני).

_________________
מה התועלת?

ברור שמתן נאור בסקלה יותר נמוכה אבל אלו 3 שחקנים שבגיל צעיר הראו יכולת גבוהה, שמספיק רק עוד איזה אלמנט או שניים כדי להפוך אותם לכוכבים ולא עשו.
נדב נתן להתקפה שלו להתדרדר לעומת תקופת יוקון, אליהו לא פיתח את הקליעה ממרחק ואת ההשקעה בהגנה וריבאונד , נאור לא פיתתח את הכדרור
שפר.. האמת שלא ברור מה חסר לו, הכדרור שלו התדרדר בגיל מאוחר למצב שטפירו חוטף לו מכדרור אבל אני מניח שזו סתם שחיקה.

אם אנחנו כבר מזכירים את אורי יצחקי ואוחנון, למה שוכחים את שחר גורדון, שאם רק היו שורקים את העבירה של גאסול כתוקף במקום כנגדו, הוא היה בונה קריירה של גבוה יורוליג?
(בקיצור, אמרתי נאור, לא צריך להוריד את הרמה לגיחוך - אני חושב שיצחקי הוא היחיד שקלע מה-3 יותר טוב מאשר מהעונשין)

וגם מהשלוש הוא לא היה להיט

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אנחנו מדברים על אותו גורדון שעשה ממוצע של 3 נקודות למשחק באליפות העתודות?
כנראה שגבוה יורוליג הוא לא היה הופך להיות

זאת הייתה תגובה צינית על התגובה הצינית של ראובן שהזכיר את אוחנון (אאל"ט לאוחנון אח ואחות צעירים ממנו, שבינתיים יותר דומים לשחקני כדורסל)

המשחק נגד ספרד לא יהיה כנראה בקלטת של גורדון, אבל באותו קיץ הוא גם נתן דאבל דאבל (אאל"ט) והגנה נהדרת על סקולה בניצחון על ארגנטינה באליפות העולם עד גיל 21. מבין השמות שהוזכרו, בהחלט יכול להיות שהוא הפספוס הגדול ביותר. בכל מקרה, מתן נאור הרבה הרבה יותר קרוב ליצחקי/אוחנון/שחר גורדון מאשר לאליהו/שפר/עדי (אולי בגלל זה לא הזכרתי את שחר גורדון, למה לבלבל עם שמות משפחה דומים?), בכל שיטת חישוב שלא תבחר.

עמוס, לגבי המה לא נכון - שכל השחקנים שנמנו (שפר/אליהו/הנפלד) היו טובים יותר בגיל 20 מאשר בגיל 28. אולי זה נכון לשפר, שלבטח הכניס את עצמו להיסטוריה בגיל הזה, אבל אני בספק גם לגביו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

בתור אוהד מכבי היה משהו מתסכל בשפר כי מצד אחד היה נותן הצגות כמו מול האיטלקיות ומצד שני היה נעלם לפעמים ולא הוביל את מכבי למשהו מיוחד, אבל הוא מקבל את הקול שלי כי א) האליפות בגליל היתה רעידת אדמה אמיתית ושפר היה המנהיג של הקבוצה לפני אגדות כמו ליף וקנדי וב) היה משובב נפש לראות אותו מנהיג קבוצת קולג' כמו קונטיקט להצלחות.
ועוד משהו, דורון היה כנראה הגארד החוסם (האירופאי) הטוב שראיתי.

הגבוה הישראלי המפוספס ביותר בעיני זה עמית תמיר. היה לו את הנתונים ואולי גם הסקיל סט להיות פאוור יורוליג לגיטימי ואולי גם מעבר לזה. במקום זה שיא הקריירה שלו זה אליפות בתור מחמם ספסל בחולון. שחר גורדון הוא פיספוס בערך כמו...ארז מרקוביץ'. לשניהם היו נתונים פיזיים נחמדים אבל מבחינת כדורסל זה לא היה משהו אף פעם. אני מניח שאותו משחק מול ארגנטינה היה ההילייט של הקריירה שלו, כי המספרים שלו המשיכו להיראות כמו באותה אליפות אירופה גם בהמשך הקריירה שלו.

אפיק ניסים גם יכל להיות שחקן יורוליג לא רע. כן, הנתונים הפיזיים שלו בשמים, אבל זה נכון גם לגבי קרלוס קבאזאס ששיחק איתו באותה אליפות והפך לרכז יורוליג לגיטימי.

למרקוביץ היה הרבה יותר כדורסל מאשר לשחר, היה פיק&רול מאוד נחמד, מה שדפק אותו זה המיתוג הגמלוני, הוא היה על המגרש הרבה יותר טוב מאשר התדמית שלו בעיניי המאמנים
ארז הגיע איתו הכי רחוק במעבי רמת גן וטפירו הפעיל אותו הכי טוב מכל הרכזים...טוב זה לא הת'רד הנכון יאללה ביי

אישית תמיד היה חבל לי שעניין מרקוביץ' למכבי פוספס, תמיד עניין אותי לראות מה היה יכול לעשות ביורוליג.

פחות מגרין, אני מניח

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אין בכלל מה להשוות בין עמית תמיר ושחר גורדון (לדעתי). כמובן שאפשר להגיד שאם עמית תמיר היה מפתח את זה ואת זה ואת זה אז הוא היה שחקן נהדר וקורע רשתות בNBA. זה פספוס כמו שהקריירה הפוליטית שלי היא פספוס. עמית תמיר סבל מהתכונה הבסיסית של כל השרוכים הישראלים הרגילים וזה רכות מדהימה. שחר גורדון היה לשם שינוי שחקן של 2.10 שידע לשחק הגנה.

מה שכן, היה לו ביטחון עצמי ברמה של סמרטוט ריצפה, אי הבנה שלאדם יש שתי ידיים, וחוסר יכולת להכניס לייאפים שגורם ליניב גרין להראות כמו פינישר מדהים. בכל אופן הוא לא יותר מהערת שוליים חביבה בתולדות הכדורסל הישראלי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ואם כבר גבוהים, מה עם שיינפלד? ממה שראיתי היה לו מגוון תנועות סביר בפוסט. מה קרה לו?

_________________
תודה לאלוהי הבירה