| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| ישראלים בחו"ל http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=13012 |
עמוד 1 מתוך 3 |
| מחבר: | nadav_hacohen [ ג' אוקטובר 15, 2013 9:23 am ] |
| נושא ההודעה: | ישראלים בחו"ל |
אז כמנהגנו בשנים האחרונות, נפתח ת'רד ייעודי לעניין. הNBA עדיין לא אתנו וגם ליגת המכללות שבה ישחקו לפחות 4 חבר'ה מעניינים (מעין, קולשוב, קרייסברג ומשעור) עוד לא נפתחה, אבל כמה נציגים כבר התחילו לשחק. הבכיר מביניהם כיום הוא בר טימור, שמשחק באלבה ברלין. הקבוצה אמנם פתחה מצוין עם 53-82 על לודוויגסבורג במשחק הפתיחה, אבל טימור במשחק שיעדיף לשכוח איבד 5 כדורים ב8 דקות, קלע נקודה בודדת וסיים עם מדד שלילי. אגב, מוביל קלעי אלבה היה דיוויד לוגן. בליגה השנייה גיא אוד מצליח למדי במדי חמניץ, אחרי 3 משחקים הוא עם 7.3 נקודות, 6 אסיסטים ו-4.3 ריב' למשחק. באותה ליגה משחק גם עידן רג'ואן במדי קוסהאבן, 3 נק' ו-2 ריב' בממוצע למשחק. פתיחה חלשה לעודד ברנדווין עם קוז'אלין בליגה הפולנית, 2 נקודות ומדד שלילי במשחק הראשון נגד אסקו. קצת יותר מוצלח בינתיים אצל טל קרפלס שמשחק ברובינארי הרומנית, 8 נקודות למשחק באחוזים מצוינים אחרי 3 משחקים, 3 אסיסטים, 2 ריבאונדים ומעל חטיפה. את רוברט רות'בארט כבר הזכירו בת'רד אחר, בינתיים נראה אחרי 2 משחקים שהליגה הטורקית השנייה (לא מפתיע) קטנה עליו. |
|
| מחבר: | materna [ ג' אוקטובר 15, 2013 10:00 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
בר טימור כנראה לקח קשה את לפיד. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ג' אוקטובר 15, 2013 6:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
|
|
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ א' אוקטובר 20, 2013 7:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
אלבה עם נצחון חוץ בליגה, בר טימור לא בסגל. לא יודע אם פצוע. בליגה השנייה קוסהאבן חוטפת תבוסה, אבל עידן רג'ואן במשחק גדול עם 17 נקודות ו-4 שלשות. חמניץ של גיא אוד תשחק היום. ברנדווין עם 10 נקודות בתבוסה של קוז'אלין לטורוב בפולין. רות'בארט ממשיך לדרוס את הליגה הטורקית השנייה, הפעם 27 נקודות ו-10 ריבאונדים. מאמני הנבחרת יחכו שהוא יגדל קצת, יתפתח, ואז ישקלו אם להזמין אותו במקום יניב גרין. רובינארי הרומנית של קרפלס תשחק היום, אבל משהו רע עובר על הליגה שם: גז מתאן מנצחת את קונסטנצה ב93 (!!!) הפרש, פלוישט היתה "רגועה" מול קונקורדיה עם 63 בלבד. |
|
| מחבר: | uriel17 [ א' אוקטובר 20, 2013 10:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
גז מתן עשתה שואה לקונסטנצה |
|
| מחבר: | sir charles [ א' אוקטובר 20, 2013 11:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
uriel17 כתב: גז מתן עשתה שואה לקונסטנצה גרמו להם ל-40 איבודים! וקלעו בסביבות 80% מ-2 |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ב' אוקטובר 21, 2013 11:46 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
חמניץ עם נצחון חוץ ב20 הפרש, גיא אוד בחמישייה מסיים עם 6 נק', 4 ריב' ו-2 אס'. חמניץ כבר במקום הרביעי בליגה, כמדומני ששתי המובילות עולות לבונדסליגה. נעקוב. לגבי קרפלס, טעות שלי והוא משחק היום נגד טימישוארה. |
|
| מחבר: | basketball_fan [ ב' אוקטובר 21, 2013 1:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
דניאל רום נמצא בשם פאבל ספירודונוב משחק בטריומף http://bctriumph.com/team/players/players_217.html http://basketball.eurobasket.com/player ... tsy/181160 |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ב' אוקטובר 21, 2013 1:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
וואלה, אבל נדמה לי שהוא ויתר על האזרחות הישראלית או משהו כזה. יכול להיות? כמובן שזו עוד גאונות לשמה בשם האיגוד וחכמיו. פשוט לבכות מכמה שחקנים פספסו פה. |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ג' אוקטובר 22, 2013 9:11 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
רובינארי מנצחת בחוץ 17 הפרש, קרפלס 14 נקודות ו-5 ריבאונדים. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ג' אוקטובר 22, 2013 10:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
כמה שחקנים פוספסו פה? |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ה' אוקטובר 24, 2013 11:15 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
עמוס לב כתב: כמה שחקנים פוספסו פה? אם נסתכל על הגבוהים? שולדבראנד, להלן ה4 הישראלי הטוב בליגה כשאליהו לא משחק, הגיע כשחקן מרכזי לליגה הראשונה בסביבות גיל 29, וכשהוא לא יכול לשחק בנבחרת. אנטון קזרנובסקי קלע בגיל 20 13 נקודות על קאזאן ו-19 על פנרבחצ'ה. רות'בארט וצ'וברביץ'-בוודאי לא 2 שחקנים מושלמים או קרוב לזה, אבל בוודאי לא פחות טובים מפאקינג הגוויה של יניב גרין-לא מקבלים צ'אנס בנבחרת והם כבר בני 27. על דניאל רום כאמור ויתרנו. לכל אחד מהשחקנים האלה היו בעיות כאלה או אחרות (למעט שולדבראנד, שאף אחד מחוץ לאיזור הגליל העליון פשוט לא ידע על קיומו), אבל כולם היו מוכשרים מספיק כדי להוציא מהם יותר, וזה שלא יצא זו תעודת עניות בעיניי לכדורסל הישראלי. אגב, בר טימור לא שיחק אתמול בנצחון של אלבה ביורוקאפ על סראגוסה, מישהו יודע משהו על פציעה? |
|
| מחבר: | basketball_fan [ ה' אוקטובר 24, 2013 1:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
גם על שוטבין, פיטשון בוכמן וטישמן שון לבנובסקי וגם על דניאל תמיר ( האח של) דיברו בזמנו בתור כשרונות גדולים ואף אחד מהם לא באמת קיבל הזדמנות בליגת העל השנה יש לטישמן הזדמנות בגליל |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ה' אוקטובר 24, 2013 1:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
את אנטון קזרנובסקי הרגה בעיקר הרכות שלו, ולא חוסר צ'אנסים או משהו כזה. הוא קיבל המון צ'אנסים. להגיד עליו שהוא פספוס זה חטא לאמת. כנ"ל רותבארט לדעתי, הרכות שלו ובעיקר ההגנה המזעזעת שלו היו בעוכריו. |
|
| מחבר: | Mako Regever [ ה' אוקטובר 24, 2013 4:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
יש פה גם שאלה של למה את קורא פיספוס. רכות היא רק תכונת אופי או שאפשר לאמן שחקנים להיות קשוחים יותר? בקשר להגנה אני מניח שאפשר להסכים שיש הרבה מקום לטכניקה ואימון (בנוסף לאופי ואישיות). כלומר, השאלה היא אם רשימה של שחקנים גבוהים, חזקים, אתלטים ובעלי כישרון כדורסל שמצאו את עצמם פעם אחר פעם כלוקים ב"רכות והגנה" זה לא כשל מערכתי? |
|
| מחבר: | RREEDDTT. [ ה' אוקטובר 24, 2013 4:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
basketball_fan כתב: גם על שוטבין, פיטשון בוכמן וטישמן שון לבנובסקי וגם על דניאל תמיר ( האח של) דיברו בזמנו בתור כשרונות גדולים ואף אחד מהם לא באמת קיבל הזדמנות בליגת העל השנה יש לטישמן הזדמנות בגליל טישמן יכול לנשום לרווחה שנעימי לא מגיע לגליל והוא ימשיך לקבל קרדיט לא קטן . |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ה' אוקטובר 24, 2013 5:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
ראי שעל הקיר כתב: את אנטון קזרנובסקי הרגה בעיקר הרכות שלו, ולא חוסר צ'אנסים או משהו כזה. הוא קיבל המון צ'אנסים. להגיד עליו שהוא פספוס זה חטא לאמת. כנ"ל רותבארט לדעתי, הרכות שלו ובעיקר ההגנה המזעזעת שלו היו בעוכריו. לקזרנובסקי לא היתה בעיה של רכות, אני זוכר את המשחק ההוא עם הגליל מול קאזאן והוא נתן פייט יפה מאד לחבר'ה לא פראיירים כמו קמבאלה וכריס איינסטי. הבעיה של קזרנובסקי היתה אורח חיים לא מקצועני מספיק, הילד היה חובב מסיבות ובילויים ולא תמיד הראש היה בכדורסל. אבל בשביל זה באמת קיימת מסגרת של מועדון, זה מה שעושים במדינות יוגוסלביה לשעבר. יש איזה אבא קשוח-אך-מבין כמו סגאדין או וויושביץ', והוא בועט לשחקן בתחת כשצריך ומלטף לו את הראש כשצריך. זה נכון שבעתיים לשחקן שהוא בן למהגרים או שיש לו בעיות בבית. רות'בארט הוא שחקן שמערב יכולות התקפיות שלדעתי נדירות ברמה העולמית ממש (אין הרבה 2.16 בעולם עם שליטה בכדור, קואורדינציה או קליעה מחצי מרחק כמו שלו) עם יכולת הגנתית מחפירה באמת, אבל כזאת שנובעת בעיקר ממבנה הגוף שלו (והבנתי שיש לו בעיה אובייקטיבית להעלות מאסה, משהו שקשור לפיזיולוגיה שלו). הוא לא איזה ליאור אליהו שלא שומר כי לא בא לו, הוא תמיד נותן במשחקים 100%. זה שחקן שרק לפני שנתיים סיים את עונת היורוליג שלו עם 3 משחקים (נגד פרוקום, גלאטסריי וקאזאן) בממוצע של 14 נק' ו-9.3 ריבאונדים למשחק, ששיחק ותרם באדריאטית. יש לו פאקים ביסודות, הוא שומר עם הידיים למשל בצורה די מביכה וסופג הרבה פאולים. אבל אני לא חושב ששחקן עם יכולות כאלה זה שחקן שהכדורסל הישראלי יכל להרשות לעצמו לפספס, מה שיש לו בזרת מבחינה התקפית לא היה לגרין וקוז'יקרו ביחד בכל החיים. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ו' אוקטובר 25, 2013 7:11 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
לבקשת הכהן הגדול אני מספר את עלילות.הישראלים בנבא כאן הכספיון הביא עוד משחק משובח של 16 נקודות ב4-8 מהשלוש, 23 דקות עמדו לרשותו לצורך העיניין בשאר הקטגוריות לא הפליא בביצועים |
|
| מחבר: | גלעד [ ו' אוקטובר 25, 2013 11:05 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
uriel17 כתב: לבקשת הכהן הגדול אני מספר את עלילות.הישראלים בנבא כאן הכספיון הביא עוד משחק משובח של 16 נקודות ב4-8 מהשלוש, 23 דקות עמדו לרשותו לצורך העיניין בשאר הקטגוריות לא הפליא בביצועים גם הארדן היה לא רע.. http://www.nba.com/games/20131024/HOUSA ... tml?ls=slt |
|
| מחבר: | נורטון [ ו' אוקטובר 25, 2013 5:21 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
אז אולי נאזרח אותו |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ו' אוקטובר 25, 2013 6:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
נו, אז משחק אחד אנטון היה קשוח. גם גרין קלע במשחק יורוליג אחד 24 נקודות. מה זה אומר? ראינו את אנטון רוב הקריירה בארץ, הוא היה רך כמו חמאה. וצ'אנסים הוא קיבל בלי סוף, הוא לא יכול לבוא בטענות על חוסר צ'אנסים. אני לא בטוח כמה מועדון יכול לשנות לו אופי, והוא עבר לא מעט מועדונים ולא רק בארץ. אולי קצת, עד גבול מסויים. זה פשוט אופי משחקו ואהבת המסיבות זה אופיו, לא הכל תלוי במועדון. קח את גיא פניני - שיחק בשני המועדונים הכי מלחיצים בארץ ובמועדון שלישי, בין השאר, כשחקן צעיר אצל אחד המאמנים הקשוחים בארץ - אחד שאי אפשר לומר שלא יודע לטפל בחשקנים בעייתיים ולא יודע גם לתת בעיטות בתחת כשצריך. זה לא שינה את צורת חייו הבלתי ספורטיבית. יש אנשים שככה הם וזהו. על רותבארט באמת קצת חבל לי, אבל אתה חוטא לאמת כשאתה לוקח שלושה משחקים מוצלחים והופך אותם לחזות הכל. בסופו של דבר הוא שיחק ביורוליג 9 משחקים עם קבוצה חלשה שבה היה לו הרבה מקום להתבטא. הוא סיים עם ממוצעים צנועים, משהו כמו 8 נקודות ו-5 ריב', ו-50% מהשדה - תרשה לי לומר שעבור סנטר של 2.16 עם "יכולות התקפיות ברמה העולמית", זה אחוז חלש מאד. על ההגנה נדמה לי ששנינו מסכימים. |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ א' אוקטובר 27, 2013 6:03 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
לא לקחתי 3 משחקים והפכתי אותם לחזות הכל, ולכן גם לא חטאתי לאמת. נתתי אינדיקציה לכשרון של הבנאדם ולאיפה הוא יכול להיות. גם לגבי אנטון, ברור שהוא ויתר לעצמו, אבל הדוגמא היתה כדי להראות איפה הוא היה אמור להיות. אנטון הרבה יותר מוכשר מיניב גרין (שזה לא דבר קשה), אבל אני לא חושב שאי פעם קיבל את התמיכה שגרין קיבל, ותמיכה זה לא רק דקות משחק. נחזור לעניינינו: רות'בארט ממשיך להתעלל בליגה הטורקית השנייה, הפעם 27 נקודות,11 ריבאונדים וחסימה ב18 דקות בלבד. אחרי 4 משחקים הבנאדם עם 21 נקודות ב57%, 10.5 ריבאונדים, חסימה ומעל אסיסט למשחק. הקבוצה שלו ב1-3 ונראה שמתכוונים להתמודד על עלייה. אף אחד לא בדק האם בר טימור פצוע, בינתיים לפי הבוקסקור מהנצחון של אלבה על וויסנפלס הוא שותף למשך דקה, מה שאומר שאו שהוא מחלים מפציעה או שהוא הפך מהר מאד לנער פוסטר. בליגה הגרמנית השנייה חמניץ עם עוד נצחון עולה כבר למקום השלישי, גיא אוד פותח בחמישייה וקולע 9. ברומניה, טל קרפלס עם 9 נקודות בנצחון רובינארי על קראיובה. עודד ברנדווין בפולין ועידן רג'ואן בליגה הגרמנית השנייה ישחקו היום. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ א' אוקטובר 27, 2013 6:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
אז זהו, שאתה כן עושה את זה. זה כמו לקחת את משחק ה-24 נקודות של יניב גרין ביורוליג ולטעון לכשרון המופלא שלו לפיו. אנטון קזרנובסקי עבר לא מועדון אחד ולא שניים, גם בישראל וגם בחו"ל, אז אין מה להפוך את הסביבה שלו למונוליטית ולא תומכת. חלק תמכו וחלק לא, גם מאמנים יש מלוא החופן. אם הוא דורש מיינטננס עד כדי כך, צר לי, לא בטוח שהכשרון שלו וחוסר הרצון שלו לעזור לעצמו שווים את זה. גם רותבארט, 3 משחקים טובים מול 6 בינוניים ומטה וסטטיסטיקות חלשות מאד יחסית לשחקן שאמור להיות "בעל יכולות התקפיות נדירות ברמה העולמית", אני נוטה לחשוב שששת המשחקים הפחות טובים משקפים יותר מהשלושה הטובים (למרות שעליו יותר חבל לי כאמור, לא יודע למה) |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ א' אוקטובר 27, 2013 7:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
בוא נתחיל מהנדנוד שלך, שאני כבר מריח: רות'בארט הוא לא "בעל יכולות התקפיות ברמה עולמית", אלא בעל יכולות התקפיות ברמה העולמית, יחסית ל2.16. תמצא לי עוד כמה שחקנים בגובה שלו שמסוגלים לעשות קרוסאובר ולקלוע כמו שהוא קולע מחצי מרחק. בהצלחה. אם אתה כבר הולך לסטטיסטיקות מהיורוליג, לך עד הסוף, וגם תלמד את החומר על הדרך. עד המשחק בסיבוב השני מול פרוקום, שבו רות'בארט קיבל לראשונה מעל 30 דקות (והחזיר ב23 נקודות מדד, ואמנם פרוקום לא היתה קבוצה חזקה, אז בוא נגיד שהיא היתה ברמת יורוקאפ), היו לצידו בקו הקדמי שחקנים קצת יותר בכירים ברמה האירופאית כמו רטקו ורדה ודמיר מרקוטה (גם דני גרין, אתם מכירים אותו מגמר הNBA האחרון, היה בקבוצה). מכיוון שכך, הוא לא קיבל הרבה דקות משחק, אבל כשקיבל-החזיר. לדוגמא, ב8 דקות מול סיינה (ואנחנו מדברים על סיינה רצינית, עם קו קדמי של אנדרסן, סטונרוק, קשישטוף ורס) הוא קלע 7 נקודות ב3/4 מהשדה. בנצחון של לובליאנה על פרוקום בסיבוב הראשון הוא קיבל באופן חריג 24 דקות, קלע 9 והוריד לא פחות מ8 ריבאונדים. ב6 דקות מול גלאטסריי הוא קלע 4 ב2/3. ב7.5 דקות מול קאזאן הוא קלע 5 והוריד 3. המשחקים הרעים שלו היו מול אחת, ברצלונה, עם נ'דונג, ואסקז ופרוביץ'. מול ברצלונה, ללא ספק רמת טופ יורוליג שאנחנו לא טוענים שרות'בארט שייך אליה, הוא עשה 2/9 מהשדה. תוריד את המשחקים האלה ותקבל 6.25 נקודות למשחק ב11.5 דקות וב56% מהשדה. ואם הוא מסוגל לעשות 56% מהשדה (ו-80% מהקו, שזה לא משנה נגד מי משחקים) מול קבוצות ברמת יורוליג נמוכה מברצלונה, אז כן-הוא שחקן עם יכולות התקפיות סבבה. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ א' אוקטובר 27, 2013 7:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ישראלים בחו"ל |
להזכירך, רותבארט הוא סנטר. ולא סתם סנטר, אלא סנטר גבוה מאד. יחסית לאחוזים של סנטרים, בטח בגובה הזה, 50 ואפילו 56 אחוז זה לא דבר שמאד מפיל מהכסא, ממש לא. ובטח לא מעיד על יכולת התקפית ברמה העולמית יחסית ל-2.16, למרות הקרוסאובר, ואפילו לא על יכולות סבבה. אני לא אתפלא אם דארקו פלאניניץ' קלע באחוזים דומים במכבי בשנה שעברה ביורוליג. עליו בכל זאת חבל לי, אני חושב שאפשר היה להפיק ממנו משהו בנבחרת. לא היה עושה הבדל גדול, אבל בכל זאת. אבל להפוך אותו לאיזה כשרון על התקפי שפספסנו - היסחפות רבתי. על אנטון קזרנובסקי, יסלח לי כבודו, לא ממש חבל לי. |
|
| עמוד 1 מתוך 3 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|