| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| גורטאט עובר לבירה http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=13055 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | נורטון [ ש' אוקטובר 26, 2013 1:34 am ] |
| נושא ההודעה: | גורטאט עובר לבירה |
וושינגטון מתחזקת בטרייד מאוחר יחסית, היא מקבלת מפניקס סנטר טוב כמו מרסין גורטאט, סווינגמן סביר בהחלט כמו שאנון בראון. פוינט שכנראה יהיה גדול באירופה, אבל רק עבר שנת ניסיון אחת בנ.ב.א, ואולי בכל זאת יש לו את זה, כמו קנדל מרשל וכן את מלקולם לי, בתמורה לאמאקה אוקפואר הדועך לאיטו ובחירות דראפט. וושינגטון נראית כמו קבוצה, שיכולה בהחלט לראות את עצמה כמועמדת לפלייאוף. |
|
| מחבר: | Chauncey [ ש' אוקטובר 26, 2013 2:01 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: חדשות NBA - לא פלייאוף |
סוף סוף טרייד מעניין. כבר חשבתי שלא יהיה עד פתיחת העונה. אוקאפור פצוע וסיכוי טוב שלא ישחק אפילו משחק אחד בפיניקס המתחדשת, שהיה ברור וצפוי שגורטאט לא יישאר במדיה יותר מדי זמן. נראה שסקרו את השוק שלו טוב מאוד במהלך הקיץ והגיעו להחלטה שלא תהיה הצעה טובה יותר מזאת. בחירת הדראפט שעברה בטרייד הזה, והייתה העיקר מבחינת ההנהלה החדשה בפיניקס, צפויה, בטח עכשיו כשיש שם סנטר אמיתי וחמישייה טובה, להיות מעל המקום ה-12 המוגן בעונה הבאה, ובחירה 14-16 בדראפט של 2014 אמורה להיות עם מספר שמות פוטנציאליים עם פרופיל גבוה. במידה וג'ון וול נשאר בריא כמובן. וושינגטון כרגע מועמדת חזקה מאוד למקומות 6-8, אולי הטובה ביותר כרגע על הנייר מבין כל המועמדות למיקום זה. טרייד מצויין לשתי הקבוצות, ויש בשעות אלה המון אנשים במספר משרדי הנהלה ברחבי ארה"ב שדופקים את הראש בשולחן ושואלים את עצמם איך לא הצליחו לשכנע את המנג'ר לשים הצעה נורמלית על גורטאט ולהנחית אותו במחיר די מגוחך, בהתחשב בערך שמקבלים גבוהים בליגה הזאת, החוזה הנמוך שלו (הגם שהוא רק לעונה אחת), הניסיון וההגנה. זה אחד שיכל להיות ההבדל במספר קבוצות בין הצלחה לכישלון, ולדעתי הוא יהיה ההבדל הזה בוושינגטון ויכניס אותם לפלייאוף (לראשונה בקריירה לוול). |
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ש' אוקטובר 26, 2013 4:43 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: חדשות NBA - לא פלייאוף |
מארשל ושנון בראון עומדים להיחתך ע"י הויזארדס. אין גבול לכמה אפשר לעשות טריידים כלכליים? אוקפור פצוע כרגע לתקופה בלתי מוגבלת.... אני מאוד מאמין במארשל. משהו עבר עליו מאז אותו שבר ביד במהלך טורניר המכללות, אבל ראיית משחק עדיין אמורה להיות לו. אני ארחיק לכת אפילו ואומר שלדעתי הוא שחקן שדווקא היה מתאים כפליימייקר לקבוצה כמו מכבי, אבל לא הייתי מהמר עליו בשלב הזה של העונה, אלא נותן לו עונה אחת באירופה להראות שהוא שווה את ההימור. שנון בראון אגב גם כן יכול להתאים מאוד למכבי. פשוט שוטינג גארד אמיתי, לעומת רייס. בחדשה אחרת, בוגוט מקבל חוזה של סביבות 36-38 מיליון ל-3 שנים (לא כולל בונוסים. ביחד עם בונוסים סביבות 42 מיליון). לא'דע. בוגוט סנטר הגנתי מהטובים בליגה, אבל כמה בחיאת רבאק אפשר לתת לסנטר שחצי מהשנה הולך על קביים? |
|
| מחבר: | נורטון [ ש' אוקטובר 26, 2013 5:00 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: חדשות NBA - לא פלייאוף |
מעניין אם ייפלטו לאירופה. כמוך, גם אני הייתי מאד רוצה לראות אותו במכבי (אפשר לחשוב מה ההימור - רייס?) שאנון בראון לדעתי יכול להיות סוג של אנטוני פארקר (נניח לעניים) באירופה. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ש' אוקטובר 26, 2013 9:51 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: חדשות NBA - לא פלייאוף |
בראון לדעתי ימצא לעצמו קבוצה באן.בי.איי. פילדלפיה מתחת לרצפת השכר, לא? אני מאמין שגם מרשל ימצא לעצמו קבוצה, אבל זה פחות ודאי בעיני. אני לא חושב שעבר עליו שום דבר מאז אותו שבר ביד בטורניר המכללות. הוא פשוט היה שחקן עם סימן שאלה גדול מאד לגבי התאמתו לאן.בי.איי גם בשיאו וככל הנראה מה שיש לו לא מספיק בשביל האן.בי.איי. מחסור באתלטיות ובקליעה מבחוץ באן.בי.איי שבימינו זה ביג ביג נו נו. באירופה הוא יכול להפוך לרכז צפון קרולניאי אחר שידע למסור - אד קוטה. צ'ונסי, הוויזארדס מקבלים סנטר התקפי טוב, סנטר הגנתי רע. |
|
| מחבר: | נורטון [ ש' אוקטובר 26, 2013 10:03 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: חדשות NBA - לא פלייאוף |
גורטאט אמנם בדרך כלל רך למדי, אבל בסדרת הגמר עם אורלנדו לפני 4 שנים הוא נתן הגנה טובה ממה שזכור לי. הוא מסוגל לכך |
|
| מחבר: | Att [ ש' אוקטובר 26, 2013 11:04 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: חדשות NBA - לא פלייאוף |
שיקאגו צריכה לקפוץ על שנון בראון. שחקן חביב בהחלט. לא רואה סיכוי שהוא נפלט לאירופה בשלב הזה. |
|
| מחבר: | Chauncey [ ש' אוקטובר 26, 2013 5:07 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חדשות NBA - לא פלייאוף |
אגב, פיניקס הופכת למועמדת חזקה מאוד לבוטום-3 בעונה הקרובה. כמובן שהם היו מועמדים גם לפני הטרייד, אבל עכשיו ? אפשר לנעול אותם שם. כן, יש להם קו אחורי נחמד שיכול לעבוד ביחד (דראגיץ' ובלדסו), אבל מעבר לזה אין שם אף חומר שמביא נצחונות בליגה הזאת. בשלושת עמדות הפנים נקרא להן, הם כנראה החלשים בליגה, אולי אפילו החלשים בליגה בכל אחת ואחת מהעמדות האלה. באמת, אתם מוזמנים לבדוק ולהעריך בעצמכם.. גם האוהד הגדול ביותר של שחקני הפנים של פיניקס לא יימצא יותר מקבוצה אחת/שתיים שאפשר להגיד שאחת מעמדות הפנים שלה יכולה לתת פייט לזו של פיניקס ברמת עליבותה הנוכחית. עמדת הסנטר בונה על רוקי שיצא מפציעה וכלל לא הרשים בפרי סיזן, אוקראיני ששיחק כל העונה שעברה 200 דקות בדטרויט, צ'נינג פריי שלא שיחק כדורסל שנה שלמה ותמיד היה שחקן פציע, ובטח אחד שלא יכול לשמור על סנטרים. עמדת הפאוור לא טובה יותר עם מיילס פלאמלי (האח הפחות מוכר/מוצלח מבין השלישייה?), האחים מוריס שלא הצליחו לשים חותם עדיין. עמדת הסמול מאויישת על ידי מיודענו פי.ג'יי טאקר (אני אוהב אותו, אבל ברמת ה-NBA הוא צריך להיות שחקן מחליף, כשבחמישייה הוא אחד החלשים בליגה ויהיה נחות מול יריבו ערב-אחר-ערב), ג'ראלד גרין שאף קבוצה נורמלית לא הייתה נותנת לו דקות משמעותיות (לראיה, הוצאתו מהרוטציה של אינדי בעונה שעברה). קצת מרכוס מוריס. זאת קבוצת טנקינג פר-אקסלנס, שעשתה טריידים ומהלכים על מנת להיות חלשה. כשמדברים על יוטה ופילדלפיה כקבוצות שעשו מאמצים להשיג כמה שיותר כדורי לוטרי, צריך לזכור שפיניקס עבדה קשה יותר. בפילדלפיה העבירו בטרייד שחקן אחד, ועליו קיבלו תמורה נאה ביותר, בחירה 6 ובחירה מוגנת טופ 5 בדראפט הבא. מעבר לזה, בינתיים הם שומרים על 3 שחקנים ראויים בחמישייה שלה - טרנר, יאנג, ספנסר. יוטה - אפילו לא עשו טרייד כדי להוציא מישהו מהסגל. בסך הכל לא האריכו חוזים לוותיקים, כדי שהצעירים שהכינו אותם במשך שנים יוכלו להיכנס לחמישייה. פיניקס ? אחרי הטרייד על בלדסו, שנועד גם הוא כדי להכין את העתיד כמובן, הם החליפו 3 שחקנים ב-3 עמדות הפנים כדי שלא תהיה להם חמישייה נורמלית לעונה הזאת. אם רק היו רוצים, בלי להוציא יותר כסף על העונה הזאת, הם היו יכולים להעמיד חמישייה של דראגיץ'-בלאדסו-באטלר-סקולה-גורטאט. זאת כבר חמישייה ראויה לליגה, לא טובה, אבל ראויה. כמובן שהם עשו בשכל לטעמי, כי הבסט-קייס-סצנריו לחמישייה הזאת היה הגעה ל"נו-מאנס-לנד", ואפילו מהצד הרע שלו, זה שאפילו לא נותן לך 2 משחקי פלייאוף ביתיים בתמורה להשקעתך. אבל זה רוסטר-טנקינג של המנג'ר במלוא מובן המילה, ולא מופרך להמר שהמנג'ר גם ייתן הוראה לגיים-טנקינג, אם רק יהיה צורך בכך בשביל לרדת עוד מקום-שתיים לקראת סיום העונה. אגב 2#, בזמן שכולם מדברים על דראפט 2014, בפיניקס מתכוננים לדראפט הזה. הם מחזיקים כרגע, אופציונלית, בלא פחות מארבע! בחירות סיבוב ראשון בדראפט הבא, וכשבחירת הסיבוב השני שלהם לא צפויה לרדת מ-33, יכולות להיות להם 5 בחירות עם ערך בדראפט הזה. קודם כל הבחירה שלהם כמובן, שהם עושים ויעשו מאמצים כבירים לדאוג שתהיה כמה שיותר גבוהה. שנית - הבחירה שהשיגו עכשיו מוושינגטון, מוגנת טופ 12. רוב ההערכות הן שהבחירה תגיע לפיניקס ותהיה באיזור ה-15/16. שלישית - הבחירה של מינסוטה, מוגנת טופ 13. כלומר, תגיע לפיניקס רק אם מינסוטה תהיה בפלייאוף, או הקבוצה האחרונה מבין קבוצות הלוטרי. סיכוי קיים לטעמי, רבים צופים למינסוטה פלייאוף בעונה הזאת (מהטרייד המשולש בקיץ הקודם, כשרובין לופז עזב את פיניקס לניו אורלינס). רביעית - הבחירה שהשיגו מאינדיאנה בתמורה ללואיס סקולה. מוגנת לוטרי, אינדיאנה לא תהיה בלוטרי, לפיניקס תהיה בחירה באיזור המקום ה-21-23, להערכתי. יהיה מאוד-מאוד מעניין לראות מה ייצא מכל הבחירות האלה, לדעתי יש תקווה במשרדים להחליף בקיץ הבא 2/3 בחירות ביניים ולהשיג תמורתן עוד בחירה באיזור ה-10, מה שפוטנציאלית יכול לסדר לפיניקס חמישייה סופר-מוכשרת בזמן מאוד קצר. אם דראגיץ' ממשיך להתפתח בסקאלה דומה, ובלדסו בואו נגיד יהיה רק מיני-מיני-לברון, ולן יהיה טופ 7 מהמחזור שלו, לא טופ 1 כפי שהוא ורבים אחרים צפו במהלך הקיץ, כל מה שהם ייצטרכו (מלבד ספסל ראוי..) זה שני פורוורדים כשרוניים, כשבטופ-4 במוקים של הדראפט הבא יושבים רק פורוורדים. הפרוייקט הזה מצטייר כרגע כסופר-מסקרן. |
|
| מחבר: | ראובן [ ש' אוקטובר 26, 2013 5:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חדשות NBA - לא פלייאוף |
מה עדיף, מיני-מיני-לברון או סוג של פארקר לעניים (אם לצטט את נורטון מת'רד אחר)? |
|
| מחבר: | Chauncey [ ש' אוקטובר 26, 2013 5:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חדשות NBA - לא פלייאוף |
לדעתי מיני-מיני לברון יאכל בלי מלח את הסוג של פארקר לעניים... (אם במקרה מישהו לא יודע, אז בלאדסו, בעיקר בזכות חברו לקבוצה דראגיץ', קיבל הקיץ את הכינוי מיני-לברון..) |
|
| מחבר: | ראובן [ ש' אוקטובר 26, 2013 5:49 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חדשות NBA - לא פלייאוף |
אני מודה שאני לא מעודכן בכינויים מופרכים שנותנים שחקנים בקבוצות לוטרי זה לזה... |
|
| מחבר: | shachaf78 [ א' אוקטובר 27, 2013 9:58 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גורטאט עובר לבירה |
מה הקשר בין בראון לאנתוני פארקר? בראון הוא גאנר פר אקסלנס. אם כבר, בראון יותר דומה לאלפונסו פורד ז''ל. |
|
| מחבר: | נורטון [ א' אוקטובר 27, 2013 10:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גורטאט עובר לבירה |
יש לשאנון בראון התפרצויות אתלטיות אקספלוסיביות שכאלו, שמזכירות את אנתוני פארקר, לי לפחות. |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ב' אוקטובר 28, 2013 12:08 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: גורטאט עובר לבירה |
לא חושב שהצד החזק אצל פארקר היה האתלטיות. הוא היה אתלט מעל הממוצע באירופה, אבל אפילו במכבי עברו אתלטים טובים ממנו(לדוגמא ביינום ופארגו) שלא הגיעו לחצי ממה שפארקר עשה. |
|
| מחבר: | נורטון [ ב' אוקטובר 28, 2013 12:13 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: גורטאט עובר לבירה |
אני חושב למען האמת, ששיאו האתלטי של פארקר, היה בכלל לפני שעזב לרומא. בשנתיים הראשונות שלו במכבי. כשהוא חזר, הוא הפך להיות שחקן טוב ושלם בהרבה אמנם, אבל קצת פחות אתלטי (ולדעתי בשנה האחרונה שלו במכבי הוא באמת איבד חלק גדול מהאתלטיות שלו, והתחיל גם אם לאט, את הצד היורד של הקריירה שלו - לכן, אני תמיד טוען שבנ.ב.א הוא היה יכול לעשות הרבה יותר אם הוא רק היה מגיע לשם איזה 3-4 שנים קודם). |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ב' אוקטובר 28, 2013 12:17 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: גורטאט עובר לבירה |
גם בשיא האתלטי שאתה מדבר עליו האתלטיות שלו לא הייתה יתרון ברמת NBA לדעתי |
|
| מחבר: | נורטון [ ב' אוקטובר 28, 2013 12:21 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: גורטאט עובר לבירה |
מה זה יתרון? האם הוא אתלטי כמו דרק רוז או לברון ג'יימס? ברור שלא. אבל אני חושב שבשיאו האתלטי, הוא היה איפשהו ברבע העליון של שחקני הנ.ב.א, לעומת זאת, כאשר הוא הגיע לנ.ב.א בגיל 30 או מתי שזה לא היה, הוא היה בערך בחציון האתלטי של הליגה, (וכשהוא פרש כמובן, הרבה מתחת לכך). |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ב' אוקטובר 28, 2013 12:23 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: גורטאט עובר לבירה |
נורטון כתב: אני חושב למען האמת, ששיאו האתלטי של פארקר, היה בכלל לפני שעזב לרומא. בשנתיים הראשונות שלו במכבי. כשהוא חזר, הוא הפך להיות שחקן טוב ושלם בהרבה אמנם, אבל קצת פחות אתלטי (ולדעתי בשנה האחרונה שלו במכבי הוא באמת איבד חלק גדול מהאתלטיות שלו, והתחיל גם אם לאט, את הצד היורד של הקריירה שלו - לכן, אני תמיד טוען שבנ.ב.א הוא היה יכול לעשות הרבה יותר אם הוא רק היה מגיע לשם איזה 3-4 שנים קודם). ממש לא מסכים איתך שאחרי העונה האחרונה בעלית הוא החל בחלק היורד של הקריירה, ולא מסכים עם הטענה של מה שהוא היה עושה בNBA. פארקר הרי היה בשיא כושרו האתלטי כשנבחר בסיבוב הראשון בדראפט, ובכל זאת בNBA לא האמינו בו והוא לא היה טוב. כשהוא חזר מאירופה לטורונטו הוא הפך להיות שחקן משלים שכל מאמן רוצה בקבוצה שלו. קולע מצוין, שומר, חכם. אלה דברים שהוא הביא גם מאירופה ומהנסיון ארוך השנים בטופ האירופאי. לא חושב שאם הוא היה מגיע לNBA לפני התקופה שהוא הגיע הוא יכול לתת עונה טובה יותר מ2006/7 בראפס. |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ב' אוקטובר 28, 2013 12:31 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: גורטאט עובר לבירה |
אני חושב שפארקר בשיאו יכל להיות שחקן איפושהו בלבל של ג'ינובילי, כלומר שחקן טוב ומועיל שקרוב לרמת אולסטאר, אבל לא שם על בסיס קבוע. |
|
| מחבר: | Chauncey [ ב' אוקטובר 28, 2013 12:35 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: גורטאט עובר לבירה |
אז אתה מגזים בטירוף ושוכח את הלבל של ג'ינובילי בשיאו. פרקר לא היה מסוגל בשום שלב בקריירה שלו להיות שחקן משפיע כמו ג'ינובילי בספרס, ומהצד השני, אם היית משאיר את מאנו באירופה, הוא היה הופך איזה קבוצה לאגדה שלא הייתה נשכחת חמישים שנה, כמו יוגופלסטיקה. |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ב' אוקטובר 28, 2013 12:38 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: גורטאט עובר לבירה |
לגמרי עם צ'ונסי בעניין הזה. |
|
| מחבר: | נורטון [ ב' אוקטובר 28, 2013 12:41 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: גורטאט עובר לבירה |
נדב, ברור שהעונות באירופה הפכו אותו לשחקן שלם הרבה יותר. הוא דוגמה לשחקן שפשוט למד המון באירופה, וזה בלט איך שנה אחר שנה הוא משתפר. פרט, לעונתו האחרונה במכבי, בה לדעתי הוא הלך שמינית צעד אחורה, ואת זה אני תולה באתלטיות. את כל מה שהוא למד לגבי אירופה, הוא כבר למד ב-4 השנים הראשונות שלו להערכתי (שנתיים במכבי, שנה ברומא, ועוד שנה במכבי. משהו כזה). אם בדיוק בשלב הזה הוא היה מגיע לנ.ב.א - כלומר, שנתיים (או אפילו שלוש) לפני שהוא באמת הגיע - הוא לדעתי היה יכול לתת סטטיסטיקות טובות יותר בכעשרים אחוז ממה שהוא נתן. אני זוכר שגם בזמן אמת, בעונתו האחרונה במכבי, שמתי לב שמשהו ממה שהיה לו שנה קודם לכן, נעלם. האקספלוסיביות שלו, קצת הלכה. הוא עדיין היה השחקן הטוב באירופה, גם בשנה ההיא, אבל קצת פחות טוב משהוא היה שנה קודם לכן. אני גם מסכים שג'ינובילי בשיאו הוא שחקן ברמה אחת מעל פארקר בשיאו. |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ב' אוקטובר 28, 2013 12:45 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: גורטאט עובר לבירה |
לאור זה שמכבי של פארקר הייתה רחוקה מסינה אחד מלהשוות את השיא של אותה יגוספלפטיקה, הטיעון שלך לא חזק כל כך. לא אמרתי שהוא היה משתווה לג'ינובילי, אמרתי שלדעתי הוא היה איפושהו בלבל שלו. להוציא פלייאוף אחד באמת מרשים שהאיש נתן בעונת האליפות ב-2005, זה לא מוגזם כל כך לטעון את זה, מה גם שהמספרים שלהם באירופה היו די דומים. |
|
| מחבר: | Chauncey [ ב' אוקטובר 28, 2013 12:56 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: גורטאט עובר לבירה |
ועדיין, אני אומר שג'ינובילי היה הופך קבוצה לכזאת, פארקר לא הפך את מכבי לקבוצה שכמעט השוותה את השיא של יוגופלסטיקה. גם כשאתה אומר שהוא היה איפשהו בלבל שלו אני לחלוטין לא מסכים איתך, בטח לא ברמת ה-NBA, שם למאנו היו כמה וכמה כלים מיוחדים, לעומת פארקר שבאירופה היה שחקן על ומיוחד, וב-NBA, גם בשיאו, יכל אולי, לעולם לא נדע, להיות שחקן נחמד ותו לא. שום נשק מיוחד בליגה הזאת. ג'ינובילי ? להוציא פלייאוף אחד ? רציני ? האיש אלוף 3 פעמים כשחקן שני-שלישי בחשיבותו בקבוצה, פעמיים אולסטאר במרווח של 6 שנים, פעמיים בקבוצה השלישית של העונה, השחקן השישי של העונה. הוביל על הגב שלו נבחרת לזהב וארד באולימפיאדה...בחייאת, אין פה תחרות בכלל, זה היה מקבל 99-1 אם היינו עושים פה הצבעות.. אז לא לבל ולא קרוב לזה אפילו. |
|
| מחבר: | Amos Gueta [ ב' אוקטובר 28, 2013 2:43 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: גורטאט עובר לבירה |
פארקר למרבה הצער הגיע לNBA כשהוא כבר מעבר לשיא, ואת עניין ה"שחקן נחמד" הוא הגשים גם כשהוא מעבר לשיאו בטורונטו - שם הוא היה הדבק של הקבוצה, אחד הקפטנים שלה, עשה משהו כמו 12-4-2 בליגה שקפץ ל-15-5-1 ו-1.5 חט' בסדרת הפלייאוף ההיא מול ניו ג'רזי, כולל המשחק הנהדר ההוא מול וינס קארטר שבדיעבד היה המשחק הגדול שלו אי פעם. אני חושב שבשיאו - שהיה איפשהו בין עונה 1-2 בקדנציה השנייה שלו במכבי, הוא היה שחקן שגם ב-NBA היה יכול להיות אולסטאר בלבל של ג'ינובילי. שחקן סופר-חכם קבוצתית - הבנת משחק קרובה למושלמת - עם קליעה מלוטשת, שגם יש לו את האתלטיות להתמודד ב1-1 מול 95% מהסקונד גארדים בליגה. בעונה השלישית בקנדציה השנייה כבר ראו את תחילת הירידה שלו, למי שהסתכל טוב. האתלטיות התחילה להתפרק והיא התפרקה באיטיות לאורך כל הקריירה שלו בטורונטו ואח"כ בקליבלנד, ולמרות זאת הוא קיבל מקומות בחמישיה של שתיהן בגלל חוכמת המשחק והקליעה. |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|