סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו א' יולי 07, 2024 4:08 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 73 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ו' דצמבר 20, 2013 8:08 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
לדעתי זו הליגה הכי תחרותית ואיכותית מאז עונת 2007-2008.

הקבוצה הכי טובה: כרגע הפועל י-ם שהתחברה לה יחדיו ומאז שליאור הצטרף לקבוצה היא מנצחת כל מה שזז באירופה ובזירה המקומית.

הקבוצה המפתיעה: לדעתי 2 קבוצות :כמובן נס ציונה עם הכדורסל הכי יפה בליגה,אבל לא פחות הפועל ת'א שעם תקציב צנוע מציגה את משחק ההגנה הטוב בליגה הרבה בזכות הג'ינג'י על הקווים.

הקבוצה המאכזבת: נכון לעכשיו בזירה המקומית: מכבי ת'א שחוץ מ4 ההפסדים שלה ניצחה בשיניים עוד כמחצית מהמשחקים שלה העונה .

מאמן הסיבוב: (2) נדב וארז

השחקן המצטיין:דונטה סמית

הישראלי המצטיין:רביב לימונד

התגליות:בלייזר ודן מהרצליה ונס ציונה ...

ה-5 המצטיינת(לפי החוק הרוסי)

רכז:דרווין קיצ'ן
ס.גארד:רביב לימונד
סמול:דונטה סמית
פוואר:טל דן
סנטר:נדודי איבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 20, 2013 10:35 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' ספטמבר 15, 2013 4:35 am
הודעות: 1394
בלוג: הצג בלוג (0)
הקבוצה הטובה: אני לא חושב שמגדל הקבוצה הכי טובה. היא אמנם בתקופה טובה אבל המיקום הנוכחי שלה ממש לא משקף את היכולת לאורך כל הסיבוב, שכלל הפסד בית לאשדוד, תבוסות מחפירות לנס ציונה וגם להרצליה, לצד לא מעט נצחונות מזליקים. עד לפני כמה שבועות חיפה הייתה בבירור הקבוצה הכי טובה. אני חושב (למרות חוסר האובייקטיביות) שבסך הכל דווקא הפועל הציגה את הכדורסל הכי טוב (וגם הכי יפה) לאורך כל הסיבוב. למעשה אנחנו היינו שווים יותר מה-7:4 כשארבעת ההפסדים היו בהפרש ממוצע של פחות מ-4 נקודות. ההפסד הכי גבוה שלנו היה ב-7 נקודות, כששישה מתוך שבעת הניצחונות שלנו היו גבוהים מזה.

הקבוצה המפתיעה: הלכתי עם הפועל בקטגוריה הקודמת אז את זו אני משאיר לנס ציונה.

הקבוצה המאכזבת: מכבי זה המובן מאליו אבל היו עוד לא מעט אכזבות. חיפה שלפני חודש-חודש וחצי דיברו עליה בצורה מופרזת מסיימת פתאום עם אותו מאזן כמו קבוצה ששחררה כבר שלושה זרים (חולון) ועוד קבוצה חלשה כמו אילת. ואם כבר הזכרנו את אילת אז גם הם אכזבו, זו סוג של עונת מבחן לראות אם הם באמת שווים עליית מדרגה או שהעונה הקודמת הייתה הבלחה. עד עכשיו הם נכשלים בה בגדול.

מאמן הסיבוב: נדב זילברשטיין, שהוציא את המקסימום מכל בחינה אפשרית. אדלשטיין אמנם גם מצליח מאוד, אבל שיחקו לו שני קלפים משוגעים בדמותם של בראון ולימונד, ולצידם היו לו לא מעט נפילות (סיבוב שלם עם קאונסיל, סוג של הימור עם יותם שירן ואריאלי שנכשלו, איבוד של יתרון גדול בהמון משחקים כולל שניים שהסתיימו בסופו של דבר בהפסד על הבאזר).

השחקן המצטיין: דונטה כמובן. קרלון בראון במקום השני.

הישראלי המצטיין: לימונד בלי תחרות.

עכשיו כמה חמישיות משל עצמי.

חמישיית הסיבוב: בראון, לימונד, דונטה, האניקט, דאנקן.
חמישייה שנייה: טפירו, בן שימול, אסברי, ג'קסון, פרימן.
חמישיית חוק רוסי: בן שימול, לימונד, בראון, דונטה, דאנקן.
חמישייה ישראלית: טפירו, בן שימול, לימונד, דן, שולדבראנד.
חמישיית השחקנים ששיחקו רק חצי סיבוב ואי אפשר שלא להתייחס אליהם: רוט, ריינולדס, רובינסון, אליהו, סימפסון.
חמישיית השחקנים המשתפרים/הפורצים/תגליות הסיבוב: רוזן, זליקוביץ', דן, דאוסן, בלייזר.

עם הפנים קדימה: למרות שהליגה לא יכולה להיות צפופה יותר, כבר אפשר להתחיל לזהות מגמות. חמש הראשונות הולכות להילחם על המקום בבית העליון למרות שעל פניו, סביר להניח שמגדל, מכבי וחיפה יתפסו את המקומות שלהם והקרב יהיה על המקום הנוסף בין הפועל לנס ציונה. למרות שקשה לצפות משהו בליגה הזאת, אני לא חושב שאילת, חולון, הרצליה וגליל יאיימו על הצמרת וימשיכו להתבחבש במרכז הטבלה. אני אנחס ואומר שהפועל היא זו שתשתחל למקום הרביעי.

לגבי התחתית, עד לא מזמן חשבתי שנתניה הולכת לרדת כי הם נראו פשוט בושה וחרפה במשחקים האחרונים. אבל יש להם זר אחד באנקר (פרימן), רובינסון בינתיים לא מצטרף לחבורת הזרים שנתנו משחק ראשון אדיר אחרי הנחיתה ואחר כך דעכו אלא עדיין נשאר על ממוצע נקודות מרשים של 21, עוד זר אחד סביר וזר רביעי שרק נחת עם רקורד מרשים. הם קבוצה שכונה, ממש בלתי נסבלת, אבל יכול להיות שיש להם מספיק כישרון בשביל לעשות עם השכונה הזאת משהו, ואולי אפילו לגנוב מקום בפלייאוף למרות שזה עוד רחוק עם הבית התחתון המורחב שיש השנה. אשדוד אמנם אחרונים אבל הם לא שווים מקום אחרון, וכל זה תחת מכת פציעות קשה ביותר. יש להם זרים בסדר (דאב וסילאס טובים, הייז נסבל, דווקא גוון החדש לא נראה לי משהו), כשליפשיץ ואיתן יחזרו אני חושב שהם יתחילו לנצח. דווקא ראשון נראים לי לא טוב. כבר כתבתי פה עליהם, הבנייה של הקבוצה שם מפגרת ברמות. ארבעת הישראלים שם משחקים על שתי עמדות בלי מרחב תמרון. כל ארבעת הזרים שלהם בינוניים ומטה. הם החליפו את מארש שהיה הבאנקר ההתקפי היחידי שלהם כי לא היה להם ריבאונד, והביאו את תומאס ושכחו שהם צריכים מישהו שיעשה נקודות. וגם אין להם מאמן טוב. לדעתי הם בדרך למטה.

תחזית לסוף הסיבוב השני:
1. מכבי - בסופו של דבר, כל ההפסדים של מכבי היו במגרשי חוץ קשים. בבית היא כמעט הפסידה כמה פעמים אבל תמיד רק כמעט. בסיבוב הבא יש לה פחות משחקי חוץ מאיימים ואני רואה אותה מפסידה פחות.
2. חיפה - קצת שוכחים שעד לפני פחות מחודש, חיפה הייתה מעל הליגה. ברגע שרוט ורנדל יחזרו אין סיבה שהסדר לא ישוב על כנו.
3. מגדל - תרד לדעתי בעיקר בגלל סיבוב משופר של קבוצות עדיפות עליה, וגם המזל צריך קצת לאזול.
4. הפועל - למעשה הקבוצה עם מרווח השיפור הכי גדול ברגע שיבוא מחליף לקאונסיל, מפני שאף קבוצה באיזור הזה לא מחזיקה שחקן כל כך חלש. רק שיבוא חיזוק כבר.
5. נס ציונה - הם קצת בדעיכה. הם עשו רכש גדול עם סימפסון, אבל למרות שהוא מציג סטטיסטיקות אישיות מפחידות, זה לא הרים יותר מדי את הקבוצה. הוא תפס את המקום של טל דן, שנחלש מאוד, יחד עם טפירו שגם נחלש קצת.
6. חולון - לא קבוצה טובה, אבל מספיק שחקן כמו סקוטי ריינולדס פלוס איזה אסברי בשביל לנצח משחקים. אם הם יפגעו בזר הם יכולים לעשות אפילו יותר.
7. אילת - קבוצה מגעילה שתתפוס יום מדי פעם ותגרד ניצחונות אבל לא יותר מזה.
8. הרצליה - נראים לי אוסף אינדיבידואלים יותר מאשר קבוצה. אומה שלא ממש שומר, איבי שמחרב לפעמים יותר מאשר עוזר, בלי יותר מדי אופי.
9. נתניה - זה די הימור לפי איך שהם נראים, אבל יש להם זרים שיכולים לסחוב אותם. אני לא אופתע אם הם גם יסיימו אחרונים.
10. גליל - קבוצה חלשה עם שחקן טוב אחד, שהוציאו מעל ומעבר בסיבוב הזה.
11. אשדוד - אני צופה התרוממות שלהם בסיבוב הבא, הם לא הקבוצה הכי חלשה בליגה.
12. ראשון - הם דווקא כן הקבוצה הכי חלשה בליגה.

_________________
ציטוט:
הפועל "בנק יהב" ירושלים רואה ערך רב בקביעת הישגים ספורטיביים כקריטריון המרכזי להשתתפות במפעלים האירופאים ומכיוון שליגת האלופות מעניקה הזדמנות שווה לכל קבוצה באירופה להגיע למפעל, החליטה הקבוצה להירשם אליו בפעם הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 12:24 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 2886
בלוג: הצג בלוג (0)
כמובן שבחירות זה דבר סובייקטיבי, ואפשר להתווכח על הרבה דברים, אבל לשים חמישייה של ישראלים בלי הלפרין (למרות ששמת שם שלושה גארדים) נשמע לי קצת לעשות דווקא. השחקן הכי יציב של הקבוצה עם הכי הרבה נצחונות, שאחראי ישירות לאותם ניצחונות ״מזליקיים״. מעניין אם זה קשור לזה שמכל הקבוצות רק לירושלים בחרת לקרוא בשם של הספונסר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 1:04 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' ספטמבר 15, 2013 4:35 am
הודעות: 1394
בלוג: הצג בלוג (0)
דניאל כתב:
כמובן שבחירות זה דבר סובייקטיבי, ואפשר להתווכח על הרבה דברים, אבל לשים חמישייה של ישראלים בלי הלפרין (למרות ששמת שם שלושה גארדים) נשמע לי קצת לעשות דווקא. השחקן הכי יציב של הקבוצה עם הכי הרבה נצחונות, שאחראי ישירות לאותם ניצחונות ״מזליקיים״. מעניין אם זה קשור לזה שמכל הקבוצות רק לירושלים בחרת לקרוא בשם של הספונסר.

ממש לא קשור. מילא לא הייתי בוחר אף אחד מהקבוצה שלכם, אבל לא בחרתי סנטר בחמישיית הסיבוב כדי להכניס במקום את דאנקן, למרות שהוא לא סנטר, רק בגלל שהוא שחקן נהדר שהייתי חייב להכניס. אז לטעון לחוסר אובייקטיביות זה קצת פתטי.

ממה שראיתי הלפרין לא נתן סיבוב כזה גדול. גם המספרים שלו אמנם טובים אבל לא מדהימים. מבחינת ההשפעה שלו על הקבוצה, אז אפשר להשוות אותו לליאור אליהו. עד שאליהו הגיע, מגדל דשדשה עם מאזן 4:3 למרות משחקים קלים. מהרגע שהוא הגיע (ולא שהוא נכנס לוואקום, הוא בא על חשבון כדיר), אתם עם 4:0 כולל שלושה ניצחונות על יריבות הצמרת. זה שחקן שמשפיע על קבוצה גם אם המספרים שלו לא מדהימים. בלי אליהו הייתם ממשיכים לדשדש ואף אחד לא היה מזכיר את הלפרין. אגב גם הכנסתי את אליהו לאיזו חמישייה, חסר אובייקטיביות שכמותי.

לגבי הקיצור של שם הקבוצה שלכם למגדל, מה אתה רוצה ממני? תפנה קודם כל לקבוצה שלך שמעדיפה שהכינוי המקוצר באתר המנהלת (למשל בטבלת הליגה: http://basket.co.il/StatsPage_table.asp) יהיה "מגדל י-ם". מ"הפועל ירושלים" נשאר "י-ם". הקיצור של הפועל באתר המנהלת, לשם השוואה, הוא "הפועל SP ת"א".

_________________
ציטוט:
הפועל "בנק יהב" ירושלים רואה ערך רב בקביעת הישגים ספורטיביים כקריטריון המרכזי להשתתפות במפעלים האירופאים ומכיוון שליגת האלופות מעניקה הזדמנות שווה לכל קבוצה באירופה להגיע למפעל, החליטה הקבוצה להירשם אליו בפעם הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 4:08 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 38158
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
זה בסדר גמור לא לאהוב את "מגדל" אפילו לשנוא אותה רחמנא ליצלן
אני שמח שיוזרים חרוצים ודעתנים חדשים מצטרפים לפורום, חוסר חיבה ליריבות מסורתיות, זה חלק מDNA של כל אוהד כמעט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 4:27 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 38158
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
לעיניין הפועל שלנו, גם אני מתייחס בחשדנות למאזן הטוב שלנו, לא היה לנו משחק אחד נגד קבוצה טובה שבה קרענו את המשחק כמו גדולים
אפילו אחרי שאליהו הגיע הצלחנו להסתבך מול הרומנים ברומניה ומול הטורקים במלחה. הנצחון על מכבי הוא קצת סיפור אחר אבל גם שם לא הראנו כדורסל טוב במיוחד

חיפה למשל עשתה את זה כשהייתה בהרכב מלא יותר מפעם אחת, לכן מבחינתי למרות המאזן, חיפה בהרכב מלא היא הקבוצה הכי טובה בסיבוב הזה
עד כאן הכוכביות על המאזן של הפועל.
בצד החיובי יש לא מעט על מה להסתכל
1) הלפרין שווה הרבה יותר מהסטטיסטיקה שלו, הוא די לועג ללהג של -תראה לנו את הביצים שלך, ילד/ה- הוא לוקח אחריות כשצריך כשמי שהוא אחר חם הוא יודע לזוז הצידה לעמדת קליעה מהפינה (משמיציו קוראים לזה להתחבא בפינה)
באבחנה שלי הוא לא פחדן אלא ג'נטלמן וזה לפני שהוא חתם אצלנו
2)מתוך שלושה הפסדים 1 הוא שאננות נטו והשני נגד קבוצה שאין כמעט סיכוי שנפסיד לה בסיבוב הבא, מה שנותן לנו אופציה להפסיד משחק אחד או שניים ועדיין לסיים במאזן דומה לזה של הסיבוב הראשון
3) הסתבר שיש לנו מאצ' אפ טוב נגד שני התל אביביות, את הפועל תא ניצחנו בקלות בבית שלהם, את מכבי ניצחנו למרות שהם היו ביום קליעה בלתי נתפס ואנחנו החטאנו המון זריקות טובות. זה לא אומר שננצח את המשחק הבא נגדם זה רק אומר שיש לנו מאצ' אפ טוב נגדם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 7:43 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 15670
בלוג: הצג בלוג (0)
לגבי הפועל, נכון שהיו נצחונות מזליקים וכאלה, אבל חוץ מזה בשבועות האחרונים היא נמצאת במגמת עלייה ברורה, ועוד יש לה פוטנציאל להשתפר יותר כשיגיע עוד גארד לספסל השבוע. בנתיים הטריו קיצ׳ן-הלפרין-אליהו הוא טריו קטלני במתפרצות ובמשחק מעבר, ובכלל המשחק הקבוצתי עצמו נראה נהדר בתקופה הזאת.

לדעתי בסיבוב הבא מכבי תחזור למקום הראשון, נס ציונה ומצרפלס ירדו קצת, אילת תעלה והפועל וחיפה יאבקו על המקום השני, כשכרגע יש להפועל יתרון די גדול על חיפה עם שני נצחונות עליה ועוד משחק במלחה (וזה לא שרוט חוזר מחר בבוקר). הפועל כרגע אמורה לסיים שניה , למרות שכמובן הרבה מאוד דברים יכולים לקרות.

לגבי הלפרין, הבן אדם בעונה אדירה בנתיים. כמו שמישהו כתב, זה מעבר לסטטיסטיקות. הוא מנהיג את הקבוצה לגמרי, לוקח אחריות כשצריך, השילוב שלו עם אליהו קטלני , בחירת החלטות נהדרת ומסירות במעבר של אומן. גם באירופה הוא נהדר, ועם כל הכבוד למספרים של לימונד (ויש כבוד), אני לוקח את הלפרין לפניו בלי למצמץ. שתי דרגות מעל.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 10:22 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9584
בלוג: הצג בלוג (0)
אני גם לוקח את הלפרין לפני לימונד אם אני בונה קבוצה, ועדיין, ללימונד מגיע מקום החמישיית הסיבוב הרבה לפני הלפרין. מה שלימונד עושה העונה אצל המכביסטים באדום פשוט יוצא מן הכלל מבחינת סטט', אבל הוא מוסיף לזה גם מנהיגות שמשדרת חוסר פחד לשאר הקבוצה, וזה נהדר עבורם. מקבוצה שנתנה לאיזה נאור למלם כזה לקבוע איץ תיראה, הם הפכן לקבוצה שמונהגת ע"י מישהו שאול אינו הרמב"ם, אבל הוא חסר פחד כמו שציינתי, קשוח, לא מוותר ובטוח שהוא הכי טוב, וזה מדביק את שאר הקבוצה. וזה שבראון דומה לו בקטע הזה, בכלל מגניב עבורם.
גילוי נאות, אני מת על לימונד. מת עליו. שמח שאינו בהפןעל כבר, אבל מת עליו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 10:49 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 2886
בלוג: הצג בלוג (0)
מסכים שלגיטימי לא לאהוב קבוצה מסויימת ולמצוא לה כל מיני כינויים. אבל לטעון שזה בגלל שזה מה שכתוב באתר המנהלת זה פשוט פאטתי.
לגבי הפועל (ירושלים) - אז נכון שלא נתנו בראש, אבל ניצחנו הרבה משחקים צמודים שפעם היינו מפסידים, עלינו שלב באירופה אחרי הרבה זמן, ניצחנו את כל הקבוצות בצמרת פרט לנס ציונה, ובעיקר קידמנו שני שחקני בית להיות שחקני רוטציה בגיל 19. לא זוכר מתי זה קרה בזמן שהפועל או כל קבוצה אחרת דיברה חזק בליגה ובאירופה (ראשון עשו את זה אבל הם בתחתית). אני יותר ממרוצה, גם אם לא נסיים את הליגה במקום הראשון (סיכוי סביר שמכבי יעברו אותנו). כל מי שהיה השנה במלחה מבין וחווה את השינוי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 12:13 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12090
בלוג: הצג בלוג (0)
בוואלה הכותרת "האקס של מכבי ת"א הפך למנהיג" עם תמונה של בלאט צועק. האם מדובר בהלפרין או אליהו? לא. מדובר בשחקן הסיבוב לימונד שמי בכלל זוכר שהוא שיחק בצהוב...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 12:59 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9584
בלוג: הצג בלוג (0)
אגב, מי לדעתכם הצעיר (נניח מתחת ל-22) הבולט בליגה?
אני אומר אריאל, אבל לא כי זה מגיע לו, אלא כי אני מתעתד להנשא לו בהקדם. לולא הוא? אני חושב שדאוסן הוא היחיד, לא?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 5:03 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
אריאל לא בכיוון בכלל. דאוסן הוא הבולט ביותר ואחריו בלייזר כמובן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 5:13 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
אני הייתי ממתין קצת עם הכיוון עליה של ירושלים. כמו עם נס ציונה מונמטום והרבה מזל שיחק להם תפקיד בסיבוב הזה. מזל זה לא רק נצחונות מזליקים זה גם לקבל את הקבוצות החזקות חלשות. מכבי בלי גבוהים בבית, חיפה בלי 2 מתוך 3 השחקנים המובילים בחוץ. באיזה קלות אם אין פציעות כאלה בקבוצות ירושלים מסיימת סיבוב כושל במקום החמישי-שישי כולנו יכולים לדמיין. היכולת כמו שאוריאל אמר בכנות היא לא ממש מרשימה, מה שכן זה שאליהו שידרג את הקבוצה הזאת להרבה פחות פגיעה כי הכישרון שלו לעומת החיסרון של אליהו זה שמיים וארץ וזה מספיק בשביל לא ליפול בחלק גדול מהמשחקים הלא טובים שלהם. הסיבוב הבא דווקא שיקבלו יותר קבוצות קטנות בחוץ (שם הסיכוי לנפילה גדול יותר) וקבוצות טובות יותר (חיפה, הפועל, הרצליה, נס ציונה) בבית יהיה המבחן שלהם.

אני גם לא ממש מתלהב מהלפרין כמו שעופר או הירושלמים מתלהבים... לדעתי ההתלהבות הזאת נובעת בעיקר מהציפיות הכל כך נמוכות שכנראה יש להם ממנו. כנראה לא מצפים ממנו לכלום. לא לקלוע סלים ברבע האחרון, לא לקלוע בדאבל פיגרס, לא להראות שום גרם של מנהיגות, כשהציפיות כל כך נמוכות כנראה מתלהבים מכל מסירה או סל קטן. מה שהלפרין עשה אתמול בחיפה שמתלהבים ומתרגשים מזה זה מה שטפירו עושה בערך כל משחק ולימונד עושה כל משחק השנה בהפועל, רוט עושה בחיפה, בן שימול בהרצליה, ניסים באילת וכו'. הלפרין נתן סביב נחמד וטוב אבל בעיקר כנראה מעל הציפיות של כל אוהדי ירושלים וכמובן גם של התקשורת (זאת שחיסלה אותו שלא בצדק כי הלפרין תמיד היה טוב בקבוצות ברמה של ירושלים כשהוא כן שיחק בהם, למרות שזה היה מזמן). כשאין ציפיות מתלהבים מכל דבר שהוא עושה כאילו הוא שחקן שעולה מהנוער.

הבחירות שלי.

הפתעת הסיבוב: הפועל ת"א
מאמן הסיבוב: בלי תחרות אדלשטיין, מוציא מהסגל של הפועל ת"א הרבה יותר ממה שזילברשטיין מוציא מהסגל של נס ציונה והכדורסל שלהם והתוצאות הרבה יותר מרשימות.
אכזבת הסיבוב: מכבי ת"א
שחקן הסיבוב הישראלי: לימונד בלי תחרות
שחקן הסיבוב הזר: דונטה סמית
חמישיית הסיבוב: טפירו, לימונד, סמית, דאנקן, ריק ג'קסון


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 5:38 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30383
בלוג: הצג בלוג (14)
הלכתי לסטטיסטיקה של הלפרין, ומה אני אגיד לך, כנראה שמגניב להיות שחקנים שעולים מהנוער. קולעים בדו ספרתי עם אחוזים מעולים ויחס אסיסטים/איבודים מצוין. וגם צריך להגיד שהסטטיסטיקה של הלפרין נפגעה מאוד מפתיחת העונה הצולעת (כצפוי) שלו. מעניין ששניים משלושת ההפסדים של הפועל היו בדיוק בשלב הזה של העונה.

בכל אופן, סתם לדוגמה - הלפרין קלע בשלושת המשחקים הראשונים שלו 3-12 משתי נקודות. מאז הוא קלע 20-27, שזה אחוז מדהים, בטח לגארד. יש לו 19 נקודות מול אילת, 19 מול מכבי, 16 מול חיפה, 23 מול חולון. בלי לקחת שום קרדיט מטפירו או לימונד ובלי שום קשר לציפיות ממנו (שאכן היו נמוכות) הוא נתן אחלה סיבוב.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 6:16 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9584
בלוג: הצג בלוג (0)
למה הקבוצות החזקות מקבלות הקלות כי פציעות, והפועל שפתחה פצועה את העונה לא מקבלת הנחות?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 6:18 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
ההתייחסות שלו לשחקן שעולה מהנוער זה שלכם (ושל התקשורת) לא שלנו (כל השאר). ההתייחסות שלכם לדברים שהם מובנים מעליהם ושברור שהוא צריך לתת כאילו זה איזה משהו מדהים פה הבעיה. הלפרין באמת בסדר, נותן בדיוק את מה שהוא אמור לתת כגארד ישראלי בכיר בקבוצה כמו ירושלים, הוא לא נותן יותר מזה, הוא לא נותן עונה מדהימה או משהו כזה. אתה מדבר על גארד של 60% ומעלה מ2 לכל אורך הקריירה שלו כמעט (גם בקבוצות הרבה יותר טובות). למעשה האחוזים שלו השנה בהפועל הם הנמוכים בקריירה שלו בארץ. זה שחקן שנתן במכבי ת"א את מה שהוא נותן בהפועל ירושלים השנה.

מה שאתה כותב שוב רק מוכיח (לדעתי) את הנקודה שלי. הציפיות ונקודת ההתחלה של הלפרין הייתה כל כך נמוכה בראש את אוהדי ירושלים (והתקשורת שוב) שכשהוא משחק בסה"כ ברמה הממוצעת של מה שהוא שיחק לאורך כל הקריירה (ואפילו פחות טוב אולי) זה נראה כאילו הוא נותן עונה גדולה.

רוצה עונה גדולה? תסתכל על הממוצעים של לימונד: 18 נק', 4 ריב' 4 אס', 51% ל2, 56% לשלוש ומדד של כמעט 19. זה עונה מדהימה. המספרים הטובים שציינת לגביי הלפרין במשחקים הטובים שלו זה מה שלימונד נותן כל שבוע בערך ביציבות וביעילות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 6:22 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
למה הקבוצות החזקות מקבלות הקלות כי פציעות, והפועל שפתחה פצועה את העונה לא מקבלת הנחות?

איפה ירושלים בדיוק פתחה את העונה פצועה? לא זכור לי שאף שחקן אצלכם (מלבד דופרי אולי משחק אחד) החסיר משחק, בטח לא מול קבוצה טובה. זה שהלפרין היה חלש במשחק מול אשדוד לא נותן הקלות, במיוחד שזה מול הקבוצה הכי חלשה בליגה (שאחרי זה לא ניצחה אף משחק עד שעשתה שינויים).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 6:26 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30383
בלוג: הצג בלוג (14)
קוף, איך מה שענית קשור במשהו למה שכתבתי? אין ספק שלימונד נותן עונה מדהימה. אבל אנחנו מדברים עכשיו על הלפרין, שלפי הגישה שלך מתייחסים אליו כאילו הוא מישהו שעלה מהנוער. לתת בהפועל את מה שהוא נתן במכבי זה מצוין. הציפיה מהלפרין (שנבנתה לא על סמך מה שהוא נתן במכבי אלא למשל על סמך מה שהוא נתן שנה שעברה) היתה שהוא ייתן הרבה פחות מזה, ומה שהוא נתן במכבי סידר לו חוזה מיליונים ביוון.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 6:33 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18674
בלוג: הצג בלוג (0)
היתה אפשרות שהלפרין ייתן בירושלים את מה שהוא נתן במינכן. אולי משם הציפיות הנמוכות.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 6:34 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
כי זאת הגישה שלכם. כמו ששחקן שעולה מהנוער מתלהבים מכל סל שהוא קלע, ככה הלפרין מתלהבים שהוא "קולע שלשה במאני טיים" או "מוסר אסיסיט" כאילו זה איזה דברים יוצאי דופן. דברים שהלפרין צפוי וברור לתת הופכים להיות דברים "יוצאי דופן" בדומה לשחקן נוער שקולע סל ומתלהבים ממנו וואיי הוא קלע סל (כמובן שאני מגזים בתיאור בכוונה בשביל להעביר את הנקודה פה).

אני חוזר וטוען הבעיה עם הלפרין היה בציפה הלא נכונה של אוהדי ירושלים (שסתם לא החזיקו ממנו כנראה) לתקשורת (שיש לי הרגשה שמתה שהוא יעשה במכנסיים בשביל להגיד אמרנו לכם) ולא באמת קשורה למציאות. גם בעונה "הרעה" שלו בשנה שעברה הוא קלע ב60% מה2. וזאת קבוצה הרבה יותר טובה מירושלים ואני חושב שמי שחשב שהלפרין בגיל 29 לא יהיה שחקן של 12-14 נק' למשחק בליגה באמת חי בסרט, בליגה שטפירו עדיין קולע 10 נק' למשחק הלפרין מתוך שינה יקלע גם בספרות כפולות. מי שראה את העונה האחרונה של הלפרין גם יודע שהיא לא הייתה כל כך גרועה בטח לא שהציפיות שיקלע 6 נק' למשחק בירושלים. בחצי גמר פלייאוף בגרמניה היו לו 3 משחקים בדאבל פיגרס מתוך 5. הוא היה שם בסדר, פשוט קבוצה יותר טובה מהפועל ירושלים והוא קיבל פחות דקות אז הממוצעים היו יותר נמוכים, בנוסף לזה שהוא לא הצדיק שכר של 500 אלף דולר. אם הוא היה שם שחקן של 200 אלף דולר אולי הוא היה עדיין נשאר במינכן.

בשביל פרופורציה למשל אפשר להסתכל על העונה של בר טימור בגרמניה עד עכשיו ומה שהוא עושה. האם אתה חושב שהוא יחזור לארץ בשנה הבאה (נניח) הוא לא יהיה שחקן מצוין? זאת בדיוק הבעיה. לקחו איזה עונה בינונית בקבוצה שהלפרין היה עוד שחקן בה, על זה בנו ציפיות כל כך נמוכות שכמעט כל מה שהלפרין עושה עכשיו, שאלו בסה"כ דברים רגילים וצפויים נראה כאילו הוא מפתיע לטובה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 6:56 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9584
בלוג: הצג בלוג (0)
קוף ירוק כתב:
ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
למה הקבוצות החזקות מקבלות הקלות כי פציעות, והפועל שפתחה פצועה את העונה לא מקבלת הנחות?

איפה ירושלים בדיוק פתחה את העונה פצועה? לא זכור לי שאף שחקן אצלכם (מלבד דופרי אולי משחק אחד) החסיר משחק, בטח לא מול קבוצה טובה. זה שהלפרין היה חלש במשחק מול אשדוד לא נותן הקלות, במיוחד שזה מול הקבוצה הכי חלשה בליגה (שאחרי זה לא ניצחה אף משחק עד שעשתה שינויים).


גם פרחוסקי וגם הלפרין פתחו פצועים את העונה. הלפרין שיחק עם הפציעה, פרחוסקי החסיר משחקים. בנוסף דופרי החמיץ עוד משחק בהמשך, ודאנקן שיחק פצוע כשבועיים.
סך הכל, מבחינת כשירות, הפועל רק בשבועות האחרונים בכשירות מלאה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 7:01 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22530
בלוג: הצג בלוג (0)
סה"כ י-ם מאז המחזור השני עם 8-1. יופי של מאזן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 7:05 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
בכל הקבוצות שחקנים משחקים פצועים כל הזמן, רנדל משחק פצוע חצי עונה (עכשיו הוא כבר לא משחק ואולי לא יחזור לשחק זה כבר סיפור אחר), שחקנים סוחבים פציעות ומשחק כל הזמן בקבוצות וזה לא שונה. בירושלים פרחובסקי פיספס משחק אחד ודופרי משחק אחד מול ראשון החלשה מאד (שגם שיחקה עם 3 זרים). לא שום דבר שדורש הקלות. לשים לב לא נתתי הקלות למשל למכבי בגלל הפציעות או החיסרון, אבל אמרתי שצריך לשים את היכולת של ירושלים בפרופורציה (אמרתי אותו דבר על נס ציונה) במיוחד בליגה כל כך צמודה וקבוצה שהיו לה הרבה משחקים צמודים לפעמים המומנטום והמזל, איך שאתה מקבל את היריבה שלה, מתי, הפצועים בצד השני הם ההבדל בין מקום שני למקום שישי. לירושלים הייתה יכולת לנצח את המשחקים האלה גם בהרכבים מלאים של הקבוצה ואי אפשר לדעת אף פעם איך דברים יתפתחו אז זה לא תורה מסיני כמובן. אבל לכן אמרתי שהמבחן האמיתי בסיבוב הבא כי היכולת עד עכשיו היא טובה אבל לא מרשימה (אם זה הגיוני המשפט, זה הדרך הכי טובה שאני יכול לתאר אותה).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 7:07 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18674
בלוג: הצג בלוג (0)
אני ממש לא מתלהב מכל סל של הלפרין, כאילו עלה מהנוער. הנתון של 60% מהשדה בבאיירן מינכן לא ממש מספר משהו, כי הוא נלווה גם ב-6 נק' למשחק. אני לא חושב גם שבאיירן מינכן בעונה שעברה הייתה קבוצה הרבה יותר טובה מהפועל ירושלים. עם כל הכבוד לליגה הגרמנית, אין לי הרבה כבוד אליה וגם לא לקבוצה שבסופו של דבר סיימה במקום הרביעי בליגה הזאת. הלפרין בעונה שעברה הסריח את הפארקט עם דיבורים של פציעה שלמעשה גמרה אותו, עם סיפורים של מוטאפצ'יץ' על האכזבה הגדולה ממנו בבאיירן. הוא הגיע לארץ והראה שהוא שחקן משמעותי מאד בליגה שלנו. הדיבורים לפני העונה היו על כך שהלפרין לא ימלא את הציפיות של שחקן מוביל בליגה שלנו והציפיות שהנהלת ירושלים והצוות המקצועי של ירושלים בנה עליו והנה הוא ממלא אותם היטב.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 21, 2013 7:11 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9584
בלוג: הצג בלוג (0)
שוב, אני מסכים שאין צורך לשזור זרי דפנה להפועל, אבל מכאן ועד הנמכה והקטנה של העונה של הקבוצה יש מרחק מסויים. בסופו של דבר, הפועל שיחקה נגד מי שעלו למגרש ממולה, היריבות לא נבחרו לטובתה. היא ניצחה את שהיתה צריכה לנצח בסופו של דבר, ומהצירוף של אליהו מדובר בקבוצה אחרת. ואם מהללים את הפועל ת"א, צריך לזכור שאותה קבוצה מושמצת ניצחה אותה, בהר יוסף, די בקלות, למרות סקורליין מטעה. אי אפשר להסתכל רק לחומרא כל הזמן, שזו קצת מחלה בפורום בכל מה שקשור להפועל של העונה.

מדובר בקבוצה טובה, בכושר טוב, שכרגע לא סוחבת פציעות וחוסרים. הכל יכול להתהפך כבר בשבוע הבא.

ומה שעמוס אמר. יש גבול לנסיונות ההקטנה ולדמגוגיות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 73 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], יואי ו 5 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.