| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| שיטת הבחירה לאולסטאר http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=13348 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | shachaf78 [ ו' דצמבר 20, 2013 1:01 am ] |
| נושא ההודעה: | שיטת הבחירה לאולסטאר |
כבר כמה שנים ששיטת הבחירה לאולסטאר מותירה אי אלו תוצאות מוזרות. פעם זה הבחירה של יאו מינג המושבת, או וינס קארטר הרבה אחרי שיאו. למי שלא יודע, בחירת החמישיות לאולסטאר נעשית על פי הצבעות האוהדים. שחקני הספסל לעומת זאת נבחרים ע''י המאמנים(או עוזרי המאמן) בליגה. נתחיל עם הדברים הצפויים, יחסית. לברון(701 קולות) ודוראנט(607 אלף) מוליכים את המזרח והמערב. אליהם צפויים להצטרף ככל הנראה פול ג'ורג'(400 אלף) ורוי היברט במזרח, ובמערב דוויט האוורד(295 אלף) ובלייק גריפין/קווין לאב(292 אלף לגריפין, 275 ללאב). הקו האחורי של המזרח יורכב, ככל הנראה, מוויד(396 אלף) וקיירי אירווינג(365 אלף). הדברים נראים, לעומת זאת, קצת יותר מוזרים, בקו האחורי של המערב. המקום הראשון שם שייך לקובי בראיינט, שב-6 משחקים השנה הצליח להעמיד 13.8 נקודות לערב ב-42% מהשדה. במקום השלישי(שכאמור לא שווה חמישייה) נמצא סטפון קארי, עם המספרים הכי גבוהים בקריירה שלו: 24 נקודות לערב, 9 אסיסטים46.5% מהשדה ו-41.7% לשלוש. אני מניח שגם אוהדי קובי הנלהבים ביותר יסכימו שהשנה קארי צריך לעלות לפניו במערב. את מקומות 4 ו-5 חולקים שני שחקני יוסטון, הארדן ולין, רק שהסדר שם הוא הפוך. ללין(ממש לא חומר לאולסטאר) יש 240 אלף קולות. אם הוא יקבל עוד גל של קולות עד האולסטאר, ובעקבות ההעדרות של קובי שמוביל את הרשימה, יש אפילו סיכוי שהוא ייכנס לחמישייה על חשבון קארי. לתואר אולסטאר יש איזושהי משמעות, גם כששחקנים באים להיכנס להיכל התהילה. מצד שני, עושה רושם שהבחירה האינטרנטית קצת הוציאה ממנו את העוקץ. לדעתי, לפחות, צריך לקרות אחד משני דברים: אופציה אחת היא הפיכה של האולסטאר למשחק שמבוסס כולו על בחירה של אוהדים. זה ירחיק שחקנים כמו היברט או לאב ממנו ויהפוך את הערב לכדורסל של גארדים נטו. במצב הזה לדעתי התואר "אולסטאר" צריך להתבטל. במצב הזה צריך לבטל לדעתי את החלוקה למזרח ומערב ופשוט לעשות מה שעשו עם המשחק של הרוקיז. שני כוכבי עבר של הליגה שבוחרים שחקנים. אופציה אחרת היא שהבחירה לאולסטאר תתבסס נטו על המאמנים או על עיתונאים ולא על האינטרנט, עם חלוקה ברורה יחסית של העמדות. ככה לפחות לתואר הזה תשאר המשמעות שלו, אבל יכול להיות שהאולסטאר יהיה פחות כיפי. |
|
| מחבר: | satriani [ ו' דצמבר 20, 2013 1:09 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
זה תואר מבחינתי ששווה לתואר MVP. שווה ל.... סטיב נאש לא היה אמור לקבל MVP שני. MVP בגמר קיבל פעם דנקן למרות שהגיע למישהו אחר. אשתקד קרי היה אמור להיות אולסטאר. עזוב נו. זה תואר. מבחינתי שווה ל"כמות טריפל דאבלים". זה נתון וזהוץ |
|
| מחבר: | נורטון [ ו' דצמבר 20, 2013 1:33 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
אגב, האינטרנט מאפשר הצבעה באולסטאר כבר כמעט עשרים שנה. למעשה, אם להיות נוסטלגי, הפעולה הראשונה שאי פעם עשיתי באינטרנט, כאשר התגנבתי למשרדי הישיבה התיכונית, בהיותי בכיתה י"ב לפני 16 (או 17) שנים, היתה הצבעה באולסטאר. לצערי, אני לא זוכר למי. |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ו' דצמבר 20, 2013 1:39 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
מצד שני, רמת הנגישות לאינטרנט היום לעומת לפני 20 שנה השתנתה מאוד. |
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ו' דצמבר 20, 2013 2:04 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
אותי אישית כבר האולסטאר לא כ"כ מעניין. אפילו תחרות ההטבעות הפכה לתחרות גימיקים. די מוזר להגיד, אבל התחרות היחידה שמעניינת אותי זה דווקא תחרות השלשות. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ו' דצמבר 20, 2013 6:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
אני לא מבין מה הטרוניות על ההצבעה של האוהדים. מאז 1975 ההצבעה לחמישיות לאולסטאר נתונה בידי האוהדים. אני לא רואה בכך שקובי קיבל את מספר הקולו הגבוה ביותר כעיוות. האולסטאר הוא משחק עבור הצופים, דבר ראשון. זה משחק ללא משמעות אמיתית, אלא משחק ראווה שבו הקהל רואה את הכוכבים שהוא הכי נהנה מהם. אז ברור שסטפ קארי השנה טוב מקובי, אבל מה לעשות שהצופים מעוניינים יותר לראות את קובי. כדי לתת איזה שהיא משמעות למונח אולסטאר וגם לכבד את השחקנים שבעונה ספציפית הם מהטובים בליגה נתנו גם למאמנים את הזכות לבחור את הספסל. בעיני זה שילוב מנצח. מצד אחד יש את החמישיות בהן מופיעים השחקנים שהקהל הכי רוצה לראות ולא חשוב מה הם עשו העונה ואילו בנוסף משלימים את הסגלים שחקנים שהמאמנים מעריכים ביותר וזה נותן את האספקט המקצועי של העונה. אני בכלל לא חושב שהבחירה האינטרנטית, או בחירת הקהל מוציאה את העוקץ מתואר האולסטאר. הקהל מעולם לא בחר את דייל דיוויס או את ג'מאל מגלוייר לאולסטארים, המאמנים כן בחרו. חידות הצבעה - מי הם שלושת השחקנים שקיבלו הכי הרבה קולות בעונה ספציפית? מי נבחר הכי הרבה פעמים עם מספר הקולות הרב ביותר? מי אחריו? |
|
| מחבר: | satriani [ ו' דצמבר 20, 2013 6:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
עמוס לב כתב: אני לא מבין מה הטרוניות על ההצבעה של האוהדים. מאז 1975 ההצבעה לחמישיות לאולסטאר נתונה בידי האוהדים. אני לא רואה בכך שקובי קיבל את מספר הקולו הגבוה ביותר כעיוות. האולסטאר הוא משחק עבור הצופים, דבר ראשון. זה משחק ללא משמעות אמיתית, אלא משחק ראווה שבו הקהל רואה את הכוכבים שהוא הכי נהנה מהם. אז ברור שסטפ קארי השנה טוב מקובי, אבל מה לעשות שהצופים מעוניינים יותר לראות את קובי. כדי לתת איזה שהיא משמעות למונח אולסטאר וגם לכבד את השחקנים שבעונה ספציפית הם מהטובים בליגה נתנו גם למאמנים את הזכות לבחור את הספסל. בעיני זה שילוב מנצח. מצד אחד יש את החמישיות בהן מופיעים השחקנים שהקהל הכי רוצה לראות ולא חשוב מה הם עשו העונה ואילו בנוסף משלימים את הסגלים שחקנים שהמאמנים מעריכים ביותר וזה נותן את האספקט המקצועי של העונה. אני בכלל לא חושב שהבחירה האינטרנטית, או בחירת הקהל מוציאה את העוקץ מתואר האולסטאר. הקהל מעולם לא בחר את דייל דיוויס או את ג'מאל מגלוייר לאולסטארים, המאמנים כן בחרו. חידות הצבעה - מי הם שלושת השחקנים שקיבלו הכי הרבה קולות בעונה ספציפית? מי נבחר הכי הרבה פעמים עם מספר הקולות הרב ביותר? מי אחריו? גם לי אין בעיה שהצופים מחליטים. אבל בגלל זה אני לא תופס מתואר "X פעמים אולסטאר" משחקן Y. זה לא מעניין. אותי גם לא ממש מעניין תואר MVP שזה תואר מצחיק שנבחר לפני הפלייאוף, וגם הוא לא תמיד הגיוני עם בחירות לא ממש רציניות. |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ו' דצמבר 20, 2013 6:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
העניין הוא שהתואר הזה כן נחשב כשמכניסים שחקנים להיכל התהילה. |
|
| מחבר: | satriani [ ו' דצמבר 20, 2013 6:24 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
shachaf78 כתב: העניין הוא שהתואר הזה כן נחשב כשמכניסים שחקנים להיכל התהילה. נכון. וזה מפגר. אני מסכים איתך. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ו' דצמבר 20, 2013 7:05 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
שוב, כמה פעמים שחקן שלא מגיע לו נכנס לאולסטאר בגלל החלטת הצופים? אני לא מכיר מקרים רבים. ואל תדאגו, כמות הפעמים שיאו הגיע לאולסטאר לא תשפיע על הכנסתו להיכל התהילה. |
|
| מחבר: | ראובן [ ו' דצמבר 20, 2013 7:43 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
אני עם עמוס. השיטה הנוכחית של הבחירה באולסטאר היא איזון בין איכות ופופולריות, ואני לא רואה בזה שום רע. פופולריות יכולה לנבוע מסגנון משחק אטרקטיבי או ארץ לידה או אנא עארף וזה בסדר גמור. אם כבר, כמה קולות קיבלו כספי/מקל? לא שאני מצפה שהלובי היהודי יצליח לדחוף אותם פנימה, אבל זה עדיין מעניין. וכמובן שאם כבר מדברים על הבעייתיות של השיטה, אז החלוקה לעמדות (איך זה השנה?) הוא נושא הרבה יותר קונטרוברסלי ובעייתי. |
|
| מחבר: | Amos Gueta [ ו' דצמבר 20, 2013 8:33 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
היכל התהילה הוא לא סולם דירוג השחקנים האולטימטיבי, אלא מוזיאון. ככזה הוא מכניס בשעריו גם שחקנים שאולי היו פחות משמעותיים ספורטיבית אבל שהיה להם אימפקט תרבותי והיסטורי. בלי קשר להישגים שלו, לדעתי יאו מינג בהחלט יכנס להיכל כי הוא תופעה יוצאת דופן שחיברה בין הליגה הטובה בעולם למדינה הכי מאוכלסת בעולם. |
|
| מחבר: | חוצפן חיובי [ ו' דצמבר 20, 2013 9:31 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
לא הבנתי למה היברט במזרח. הסתכלתי על התוצאות וכרגע זה לברון, ג'ורג' וכרמלו בהפרש גדול מאוד. או שיש עוד הגבלות מעבר ל-"קו קדמי" ואז אי אפשר שניים וחצי שחקנים על אותה עמדה? |
|
| מחבר: | עודד וולפסון [ ש' דצמבר 21, 2013 12:08 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
עמוס לב כתב: אני לא מבין מה הטרוניות על ההצבעה של האוהדים. מאז 1975 ההצבעה לחמישיות לאולסטאר נתונה בידי האוהדים. אני לא רואה בכך שקובי קיבל את מספר הקולו הגבוה ביותר כעיוות. האולסטאר הוא משחק עבור הצופים, דבר ראשון. זה משחק ללא משמעות אמיתית, אלא משחק ראווה שבו הקהל רואה את הכוכבים שהוא הכי נהנה מהם. אז ברור שסטפ קארי השנה טוב מקובי, אבל מה לעשות שהצופים מעוניינים יותר לראות את קובי. כדי לתת איזה שהיא משמעות למונח אולסטאר וגם לכבד את השחקנים שבעונה ספציפית הם מהטובים בליגה נתנו גם למאמנים את הזכות לבחור את הספסל. בעיני זה שילוב מנצח. מצד אחד יש את החמישיות בהן מופיעים השחקנים שהקהל הכי רוצה לראות ולא חשוב מה הם עשו העונה ואילו בנוסף משלימים את הסגלים שחקנים שהמאמנים מעריכים ביותר וזה נותן את האספקט המקצועי של העונה. אני בכלל לא חושב שהבחירה האינטרנטית, או בחירת הקהל מוציאה את העוקץ מתואר האולסטאר. הקהל מעולם לא בחר את דייל דיוויס או את ג'מאל מגלוייר לאולסטארים, המאמנים כן בחרו. חידות הצבעה - מי הם שלושת השחקנים שקיבלו הכי הרבה קולות בעונה ספציפית? מי נבחר הכי הרבה פעמים עם מספר הקולות הרב ביותר? מי אחריו? עונת 2009 התאפיינה בהצבעות אסטרונומיות שעד היום לא מצליחים להסביר אותן. דוויט הוביל את הליגה והיה לראשון והיחיד עד כה שקיבל מעל 3 מיליון קולות, ואחרי הגיע לברון עם 2.9+ וקובי עם 2.8+ לשם השוואה, באותה העונה רק 2 שחקנים נבחרו לחמישיות עם פחות מ-2 מיליון קולות - אייברסון ואמרה. לשם השוואה 2, פרט לעונה ההיא, יאו מינג מחזיק בשיא ההצבעות עם 2.5+ מיליון, כשאחריו פעמיים לברון גם עם 2.5+ מייקל כמובן מחזיק בשיא המקום הראשון בהצבעות, עם 9 פעמים במקום הראשון, כשאחריו נמצאים ד"ר ג'י והפתעה בדמות וינס קרטר, כ"א הוביל את ההצבעות 4 פעמים. אצל וינס זאת בכלל תופעה, כשבעונה השלישית שלו בליגה הוא נבחר בפעם הראשונה לאולסטאר, וכבר אז הוביל את הליגה במספר ההצבעות. |
|
| מחבר: | הרסי הוקינס [ ש' דצמבר 21, 2013 11:12 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
הפתרון הוא לנתק את סין מהאינטרנט כמובן. |
|
| מחבר: | נורטון [ ש' דצמבר 21, 2013 11:30 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
או לבצע את הבחירות בפייסבוק |
|
| מחבר: | ציפה דריפה אלמדלסי [ ש' דצמבר 21, 2013 11:35 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
לא נראה שאלו פתרונות טובים כל כך. |
|
| מחבר: | הרסי הוקינס [ ש' דצמבר 21, 2013 3:45 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
הסמול הזה, כל הזמן לא ולא ולא ולא. מתי תציעו גם אתם פתרונות?! |
|
| מחבר: | ראובן [ ש' דצמבר 21, 2013 3:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיטת הבחירה לאולסטאר |
הרסי הוקינס כתב: הפתרון הוא לנתק את סין מהאינטרנט כמובן. ואת לוס אנג'לס. |
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|