| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=14008 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' יוני 16, 2014 11:09 pm ] |
| נושא ההודעה: | לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
לפי הידיעה רוזן יקצץ בתקציב. רמי הדר מועמד ראשי לחזור להיות המאמן, והקבוצה כנראה תוותר על אירופה. וואלה יופי. |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ב' יוני 16, 2014 11:11 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
לא הייתי מתייחס לידיעה של ONE ברצינות כרגע. אולי כן אולי לא אבל אין להם מושג. רמי הדר מונה למאמן וחיפה הוציעה הודעה אין פה איזה ידיעה מדהימה של ONE ולכן לקחת בחשבון מה שכתבו, פשוט צריך למלא את הכתבה בקצת תוכן. |
|
| מחבר: | טל [ ב' יוני 16, 2014 11:13 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
גם אני שמעתי שג׳ף לא ממש בקטע של היורוקאפ |
|
| מחבר: | juror13 [ ב' יוני 16, 2014 11:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
גם ספורט חמש רשמו שפרנקו לא ממשיך כולל ציטוט של גף. מקווה שרמי הדר לא יאמן. אין לי זיכרונות טובים ממנו |
|
| מחבר: | טל [ ב' יוני 16, 2014 11:16 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
הודעה רשמית של הקבוצה הדר במקום פרנקו, מיוזמת הקבוצה |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ב' יוני 16, 2014 11:16 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
זה לא חדש שהוא לא בקטע ואתה יודע את זה. אבל הידיעה שמדברת על קיצוץ ועל אי הליכה לאירופה זה לדעתי המצאה של ONE |
|
| מחבר: | יוסי עדן [ ב' יוני 16, 2014 11:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
אם זה נכון ממש חבל , כי מכבי חיפה עשתה אולי את ההיתקדמות הכי גדולה בכדורסל ההישראלי בשנים האחרונות , עם אולם חדש ממוצע קהל שעלה ותקציבים יפים אני גם לא מצליח להבין למה נסע ג'ף לפיינל פור האירופאי ?? אם אמר שרוצה לקדם את ההשתתפות באירופה |
|
| מחבר: | טל [ ב' יוני 16, 2014 11:24 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
לא זו לא המצאה של וואן. ג׳ף אומר לכל מי שרוצה לשמוע שבעונה הבאה הוא רוצה לקצץ בשל עזיבת או ירידת הסיוע של בז״ן. ולגבי אירופה - ממש לפני כמה יצים התבטא בבוטות כנגד המפעל בשיחה לא רשמית. המינוי של הדר מלמד הרבה על גובה ההשקעה הכספית. היה לו אפשרות לנסות את קטש ואחרים ובחר במאמן שעולה הרבה הרבה פחות. רמי בחור נהדר וגם מאמן טוב אגב. |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ב' יוני 16, 2014 11:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
תזכרו את זה טוב, כי סביר להניח שעוד שנתיים-שלוש אנשים כאן יעשו מזה עוד נדבך לנרטיב שהפועל ירושלים משוריינת ביורוקאפ, ושב-2014 היא עלתה ישירות לשלב הבתים במקום חיפה שסיימה לפניה.... |
|
| מחבר: | Avishai [ ב' יוני 16, 2014 11:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
חבל מאוד. גם אם רמי הדר מאמן מוכשר וראוי, נראה שג'ף בוחר לבצע איזשהו שינוי כיוון ולא לכיוון הרצוי. מה שכן - החלטה כ"כ מוזרה אחרי 2 עונות נפלאות רק מחזקת את העובדה שלמכבי חיפה נותר עוד קילומטראז' רציני לעשות לפני שהיא מדברת במונחים של "מספר 2" או אמירות יומרניות בסגנון. ככלות הכל, היא תלויה תלות מוחלטת בגחמות של הג'ינג'י הנחמד. ברצותו היא קבוצה שמאיימת על כל דבר בארץ, ברצותו היא מדשדשת בבינוניות וברצותו היא יכולה גם להפסיק פעילות. לקהל שלה אין ולא תהיה השפעה על המועדון והוא יכול מקסימום להתמרמר כאן ובפייסבוק. |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ב' יוני 16, 2014 11:56 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
ואני חושב שההחתמה של הדר לא אומרת כלום על התקציב. אומרת בעיקר שלג'ף נמאס ממאמנים שחופרים לו בראש וכל הזמן משכנעים אותו תביא את זה (רוט ב200 אלף דולר) או את זה (קוקיה בשביל לחמם ספסל) או שלא משתפים שחקנים שהוא אוהב (צ'וברוביץ'). הוא רוצה מאמן ישראלי אבל כזה שיהיה לו נוח לעבוד איתו, שהוא מכיר, שיודע שלא יבלבל לו במוח יותר מידי. רמי הוא בחירה בדיוק מתאימה, הוא היה במערכת ומכיר את ג'ף טוב, הוא יגיד תודה אדירה על הצ'אנס שקיבל והוא גם מאמן טוב סה"כ. אם אפשר לקבל את כל זה וגם לשלם למאמן פחות מה טוב. היה מביא את קטש שוב נכנס לעסק עם מאמן שיבלבל לו במוח על השחקן הישראלי הזה והשחקן הישראלי הזה וסיפורים ומעשיות או יותר גרוע כמו באילת הוא יראה שחקן שהוא מביא רואה רק ספסל ומשתגע. |
|
| מחבר: | טל [ ג' יוני 17, 2014 12:00 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
נגיד את זה טוב ומדויק יותק קוף, הוא רוצה מאמן שיסכים לשחקנים של פרדריקו. אם פרנקו לא היה מתווכח היו העונה : קוביאן, שרוווד בראון, אופייבו ובריסטול. וישראלים דגן, רייס, ועידו. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' יוני 17, 2014 12:01 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
אני לא מת על זה שאישושהי קבוצה מוותרת על אירופה, אבל לקבוצה בלבל של חיפה שמתיימרת להיות מס' 2, מס' 1 או מס' 0.5 - זה בזיון. אחר כך אנשים לא יבינו למה הליגה הישראלית מדורגת איפה שהיא מדורגת, ולמה אף אחד לא רוצה לגעת בקבוצות שלה כאילו הן מצורעות. |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ג' יוני 17, 2014 12:20 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
טל כתב: נגיד את זה טוב ומדויק יותק קוף, הוא רוצה מאמן שיסכים לשחקנים של פרדריקו. אם פרנקו לא היה מתווכח היו העונה : קוביאן, שרוווד בראון, אופייבו ובריסטול. וישראלים דגן, רייס, ועידו. בסדר גמור. אבל זה מה שהוא רוצה. נמאס לו להתווכח עם מאמנים שהוא משלם להם משכורת, הוא חושב שהוא מבין יותר טוב והוא רוצה שיעשו מה שהוא רוצה. בו גם ניתן לו קרדיט איפה שמגיע, אם היה קורא רק מה שהמאמנים רוצים אז דונטה סמית למשל כנראה לא היה מגיע לחיפה בכלל. לפעמים אוכלים חרא מההחלטות שלו לפעמים טוב. בסופו של דבר אני לא חושב שהוא החתים את הדר בגלל סיבה פיננסית שהוא רוצה לחסוך אלא הוא עשה את זה קודם כל כי הוא רוצה מאמן שכמו שאמרת יעשה מה שהוא רוצה בלי להתווכח יותר מידי ולא ישכנע אותו להשקיע בשחקנים שאין לו רצון להשקיע בהם. |
|
| מחבר: | לאומית [ ג' יוני 17, 2014 12:37 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
הדר איש כדורסל רציני ומאמן טוב. אבל כמו שאמרו מעלי, מי שחושב שהמינוי שלו זו לא הצהרת כוונות חי בסרט. אני מניח שהמבחן הראשון לזה יהיה עתידו של מורן רוט. |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ג' יוני 17, 2014 12:59 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
אני לא חושב שרוט יהיה מבחן לשום דבר. רוט לא היה מחביבי רוזן לדעתי אלא יותר מן הסתם דחיפה מאד חזקה של פרנקו (שגם עלתה לרוזן הרבה מאד כסף). לדעתי רוט בכלל לא יקבל הצעה לחוזה חדש בחיפה אחרי שפרנקו הלך לביתו ואיך שרוט גמר את העונה הזאת. רוזן יעדיף הרבה יותר איזה שחקן כמו ברקוביץ בשליש מחיר. המבחן העיקרי לתקציב בשנה הבאה לדעתי יהיה האם רוזן יחתים 2 זרים בסכומים של 150-200 אלף דולר או כולם בסביבות ב100. בשנים בצמרת שרוזן השקיע תמיד היו 2 זרים לפחות שהרוויחו יפה. רוט ילך עם פרנקו לירושלים לדעתי במידה והוא יגיע לשם בטעות. במידה ופרנקו יהיה עוזר במכבי אז רוט יצטרך כנראה להשלים עם אוהדי הקבוצה האהובה שלך כי סביר מאד להניח שלשם הוא יגיע. |
|
| מחבר: | חוצפן חיובי [ ג' יוני 17, 2014 1:57 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
ראי שעל הקיר כתב: אני לא מת על זה שאישושהי קבוצה מוותרת על אירופה, אבל לקבוצה בלבל של חיפה שמתיימרת להיות מס' 2, מס' 1 או מס' 0.5 - זה בזיון. אחר כך אנשים לא יבינו למה הליגה הישראלית מדורגת איפה שהיא מדורגת, ולמה אף אחד לא רוצה לגעת בקבוצות שלה כאילו הן מצורעות. אתה באמת חושב שמישהו פה יאכל את הקשקוש הזה? חיפשת וחיפשת דרך להבדיל את הליגה הישראלית משאר הליגות באירופה שתסביר את הדירוג הנמוך בצורה מגוחכת של הליגה אל מול ההישגים הנאים של הקבוצות (חוץ מכמובן ההסבר המובן מאליו שזהו האינטרס של מכבי ושמעון מזרחי), וזה הכי טוב שלך? אז איך זה שפולין וצ'כיה, שתיהן מדורגות מעל הליגה הישראלית, שלחו בעונה שעברה כל אחת נציגה בודדה ומסכנה לשני המפעלים האירופים? איך זה שאוקראינה, עוד ליגה שמדורגת מעל הישראלית, שלחה נציגה אחת ליורוליג והנציגה הבודדת ליורוקאפ דורגה חמישית בליגה המקומית בעונה הקודמת? איך זה שהפרמטר שאותו אתה מגדיר כמכריע כל כך, לא מוזכר אפילו בהודעות הלקוניות של היורוליג לגבי ה"נוסחה" שקובעת את דירוג הליגות? |
|
| מחבר: | sir charles [ ג' יוני 17, 2014 2:08 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
קוף ירוק כתב: אני לא חושב שרוט יהיה מבחן לשום דבר. רוט לא היה מחביבי רוזן לדעתי אלא יותר מן הסתם דחיפה מאד חזקה של פרנקו (שגם עלתה לרוזן הרבה מאד כסף). לדעתי רוט בכלל לא יקבל הצעה לחוזה חדש בחיפה אחרי שפרנקו הלך לביתו ואיך שרוט גמר את העונה הזאת. רוזן יעדיף הרבה יותר איזה שחקן כמו ברקוביץ בשליש מחיר. המבחן העיקרי לתקציב בשנה הבאה לדעתי יהיה האם רוזן יחתים 2 זרים בסכומים של 150-200 אלף דולר או כולם בסביבות ב100. בשנים בצמרת שרוזן השקיע תמיד היו 2 זרים לפחות שהרוויחו יפה. רוט ילך עם פרנקו לירושלים לדעתי במידה והוא יגיע לשם בטעות. במידה ופרנקו יהיה עוזר במכבי אז רוט יצטרך כנראה להשלים עם אוהדי הקבוצה האהובה שלך כי סביר מאד להניח שלשם הוא יגיע. למה נראה לך שאם פרנקו יהיה עוזר במכבי יהיה לו איזשהו say בנידון והוא יחליט שרוט יחזור לשם? הרכז המחליף בעונה הבאה יהיה אוחיון (או שהוא ימשיך לפתוח בליגה בשביל "הצביון" כאשר רייס עולה מהספסל). |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ג' יוני 17, 2014 6:24 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
נדמה לי שהוא התכוון שרוט יילך לחולון. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' יוני 17, 2014 7:53 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
חוצפן חיובי כתב: ראי שעל הקיר כתב: אני לא מת על זה שאישושהי קבוצה מוותרת על אירופה, אבל לקבוצה בלבל של חיפה שמתיימרת להיות מס' 2, מס' 1 או מס' 0.5 - זה בזיון. אחר כך אנשים לא יבינו למה הליגה הישראלית מדורגת איפה שהיא מדורגת, ולמה אף אחד לא רוצה לגעת בקבוצות שלה כאילו הן מצורעות. אתה באמת חושב שמישהו פה יאכל את הקשקוש הזה? חיפשת וחיפשת דרך להבדיל את הליגה הישראלית משאר הליגות באירופה שתסביר את הדירוג הנמוך בצורה מגוחכת של הליגה אל מול ההישגים הנאים של הקבוצות (חוץ מכמובן ההסבר המובן מאליו שזהו האינטרס של מכבי ושמעון מזרחי), וזה הכי טוב שלך? אז איך זה שפולין וצ'כיה, שתיהן מדורגות מעל הליגה הישראלית, שלחו בעונה שעברה כל אחת נציגה בודדה ומסכנה לשני המפעלים האירופים? איך זה שאוקראינה, עוד ליגה שמדורגת מעל הישראלית, שלחה נציגה אחת ליורוליג והנציגה הבודדת ליורוקאפ דורגה חמישית בליגה המקומית בעונה הקודמת? איך זה שהפרמטר שאותו אתה מגדיר כמכריע כל כך, לא מוזכר אפילו בהודעות הלקוניות של היורוליג לגבי ה"נוסחה" שקובעת את דירוג הליגות? לא אמרתי שזה פרמטר מכריע בדירוג, אני לא יודע. אף אחד לא יודע. כבר אמרתי גם שלדעתי מה שמכריע את הדירוג הזה, שהוא חור שחור, זה הבדלי מעמדות ביול"ב בין הליגות המייסדות ואלה שבאו מעט אחריהן לבין הליגות החדשות יותר. אבל, וזה אבל גדול... אני גם לא יודע כמה מקומות הוקצו מראש לליגות שציינת, ואם קבוצות סירבו להגיע באופן קבוע כמו בליגה הישראלית. אם בליגות האחרות שציינת קיים מצב כמו בישראלית, כלומר - ליגה שבוכה דרך קבע שהיא לא מיוצגת מספיק - ואז, כמעט כל שנה, לא מאיישת את המקומות שהוקצו לה. אם אני איש יול"ב אני אומר לעצמי: "כל שנה באים אלי הניג'סים האלה, בוכים שהם מקופחים ולא מיוצגים מספיק, אבל כשהם מקבלים עוד מקום בסוף כמעט כל שנה קבוצה אחת מבריזה. וזה לא קבוצה אחת, כל פעם זה קבוצה אחרת, כמעט את כל הליגה שלהם עברתי, ובסוף אני תמיד נשאר עם אותן שתי קבוצות שמוכנות לשחק באירופה וכל השאר לא רוצות. חוץ מזה, אחרי שהקציתי להם מקום והם לא ניצלו אותו, עכשיו אני צריך למצוא מחליפה לזו שהבריזה. והמחליפה הזו, בהנחה שתסכים, צריכה לשנות את התכניות שלה לעונה הקרובה, להיערך אחרת מבחינה פיננסית ומבחינת סגל שחקנים, ליצור בחופזה תוכנית שיווק ולמכור במהירות זכויות שידור, ווג'ראס שלם. וזה ככה כל שנה! אז למה לי להתעסק איתם? גם ככה זה אותן שתי קבוצות שכן באות בסוף, אז בשביל הליגה הזו צריכה עוד מקומות?" אם אני צריך לחשוב איזו צריכה צריכה להתקדם בדירוג ולקבל עוד נציגות, הליגה הישראלית היא אחת האחרונות שאני מסתכל לעברה על פי ההיסטוריה שלה. שתתחיל בלאייש את המקומות שכן יש לה לפני שהיא מבקשת עוד. |
|
| מחבר: | juror13 [ ג' יוני 17, 2014 9:04 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
קוף ירוק כתב: טל כתב: נגיד את זה טוב ומדויק יותק קוף, הוא רוצה מאמן שיסכים לשחקנים של פרדריקו. אם פרנקו לא היה מתווכח היו העונה : קוביאן, שרוווד בראון, אופייבו ובריסטול. וישראלים דגן, רייס, ועידו. בסדר גמור. אבל זה מה שהוא רוצה. נמאס לו להתווכח עם מאמנים שהוא משלם להם משכורת, הוא חושב שהוא מבין יותר טוב והוא רוצה שיעשו מה שהוא רוצה. בו גם ניתן לו קרדיט איפה שמגיע, אם היה קורא רק מה שהמאמנים רוצים אז דונטה סמית למשל כנראה לא היה מגיע לחיפה בכלל. לפעמים אוכלים חרא מההחלטות שלו לפעמים טוב. בסופו של דבר אני לא חושב שהוא החתים את הדר בגלל סיבה פיננסית שהוא רוצה לחסוך אלא הוא עשה את זה קודם כל כי הוא רוצה מאמן שכמו שאמרת יעשה מה שהוא רוצה בלי להתווכח יותר מידי ולא ישכנע אותו להשקיע בשחקנים שאין לו רצון להשקיע בהם. ב-2009 הגענו לגמר עם אשכנזי ב-2010 סיימנו מקום 4 והודחנו בפלייאוף עם אשכנזי ב-2011 העיפו מאמן מצליח בשביל מאמן צעיר וזול (אלעד חסין) בדרך לשתי עונות משמימות בנשר 2013 אליפות 2014 גמר 2015 שוב מאמן עם מעט מאוד נסיון בליגת העל וזול... WTF ג'ף ? |
|
| מחבר: | sir charles [ ג' יוני 17, 2014 10:03 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
עופר האדום כתב: נדמה לי שהוא התכוון שרוט יילך לחולון. טעות שלי. העניין עם פרנקו עוזר במכבי בלבל אותי...חשבתי שהוא ענה לראי ולא שמתי לב שהוא ענה ללאומית. לרגע גם מאוד התרגשתי מהציפייה שרוט יעלה לפרקט ביד אליהו בסערה במחזור הראשון ביורוליג ומכבי לא תפסיד יותר... |
|
| מחבר: | idansha [ ג' יוני 17, 2014 10:42 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
נראה לי שהסיפור בעיקר ממחיש שקבוצת כדורסל זה עסק מפסיד ומסובסד. כשהוא מפסיק להיות מסובסד הוא רק הופך להיות יותר מפסיד. לא נראה לי שהתמיכה של בזן בקבוצה עזרה להם להשיג מכירות דלקים ובטח בהתחשב במצב שלהם לא היה היגיון להמשיך בתמיכה. אחרי שהם הפסיקו ורוזן את קליין לא מצאו להם מחליפים, אז זה בעצם לבקש מרוזן להוציא עוד כסף מהכיס. למה שיעשה זאת? |
|
| מחבר: | טל [ ג' יוני 17, 2014 10:55 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
idansha כתב: נראה לי שהסיפור בעיקר ממחיש שקבוצת כדורסל זה עסק מפסיד ומסובסד. כשהוא מפסיק להיות מסובסד הוא רק הופך להיות יותר מפסיד. לא נראה לי שהתמיכה של בזן בקבוצה עזרה להם להשיג מכירות דלקים ובטח בהתחשב במצב שלהם לא היה היגיון להמשיך בתמיכה. אחרי שהם הפסיקו ורוזן את קליין לא מצאו להם מחליפים, אז זה בעצם לבקש מרוזן להוציא עוד כסף מהכיס. למה שיעשה זאת? התכוונת רוזן את קופל |
|
| מחבר: | Red Sumo1 [ ג' יוני 17, 2014 11:49 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: לפי ONE חיפה כנראה תוותר על אירופה |
מעניין ש"עיתונאי הערוץ האובייקטיבי" (ערוץ הספורט) לא ירדו על מכבי חיפה על שיחרור פרנקו כמו שהם ירדו על הפועל ת"א לאחר שהוחלט לא לחתום עם ארז על חוזה חדש.... |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|