סל ניוז :: צפה בנושא - המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה

תקשיב, אני מפרגן להינקי. עם חלק מהצעדים שלו אני מסכים. אני פשוט לא מקהלת מתפעלים על כל צעד שהוא עושה. אני חושב שההימור על אמביד למשל היה נכון, אבל בעיני הוא גם היה הכי טריוויאלי. אם אמביד יהפוך למה שפילי קיוו שהוא יהיה כשבחרו אני לא אשרוק בהתפעלות ואגיד איזה גאון ההינקי הזה, איך הצליח להוציא את הבחירה הזאת משום מקום. מצד שני אני גם לא אגיד שהוא אידיוט אם אמביד למעשה גמר את הקריירה שלו. כנ"ל לגבי אוקאפור. מבאס שזה המצב שפילי בחרה את נואל, אמביד ואוקאפור בשלושה דראפטים עוקבים, אבל פערי הכישרון היו כל כך משמעותיים שהבחירה הנכונה הייתה בשלישיה הזאת. ואותו דבר לגבי הטרייד הזה. זה טרייד טוב לפילי. שלא יובן לא נכון. השכר של פילי מגוחך והיה להם מקום לספוג חוזים רעים תמורת כישרון גבולי ואופציה לשיפור בדראפט. אחלה טרייד. אבל מכאן ועד להזלת הריר על אחד הטריידים הכי חד צדדיים בשנים האחרונות, עסקה מטורפת וכו' המרחק מאד גדול. לצערי הרב עסקאות של יצירת קאפ ספייס תמורת כלום בשנים האחרונות קורות יותר ויותר. לא מדובר פה בעיני בטרייד חריג במיוחד. ניצול הזדמנות טוב של פילי שהסיכוי שהיא תצא ממנו עם כלום זהה בערך לסיכוי שהרווח יהיה גדול.

לי יש הרגשה שהינקי עסוק להיות מתוחכם אבל שוכח שצריך להיות חכם. קצת מזכיר לי את אייזיאה תומאס במובן מסויים. אם תסתכל בעסקאות שתומאס עשה בתקופת הניקס, אז תמיד הוא יצא עם הכישרון העדיף בעסקאות. זה שלכישרון בדר"כ גם נלווה מטען חורג (ע"ע סטיבי פרנצ'ייז, זאק רנדולף ואחרים) וכמעט תמיד ההתאמה לקבוצה לא הייתה קיימת לא עניין את תומאס. הינקי עסוק בהשגת נכסים, בהשגת נכסי דראפט ובאובססיה על כמה שיותר ראיית לעתיד. הוא רק שכח בדרך שכדי להגיע לעתיד הטוב הוא צריך גם לבנות קבוצה ולא רק לצבור פוטנציאלים שאין קשר בינם לבין הקבוצה. הוא שכח שהוא צריך ליצור תרבות של ניצחון כדי ששחקנים יהיו מוכנים לחתום בפילי וקאפ ספייס בלבד מביא את הרודי גאיי של העולם, לא את הלמרקוס אולדריג'ים. הוא שכח שקהל האוהדים מרגיש מרומה ממה שזורקים לו כל לילה על המגרש וההבטחה למה יהיה עוד 5 שנים נחמדה, אבל הוא באמת לא יכול לגבות אותה בשום ערבות כלשהי.

ודבר אחרון, ההרגשה שלי שהינקי משתין מהמקפצה. יותר מדי דברים רעים נקשרו לפילי מאז שהוא הג'י.אם. כמובן הסגלים המגוחכים, הטריידים הבוטים, ההליכה על האקסטרים של להיות גרועים בצורה הכי בוטה שיש. תוסיף לכך את הסאגה עם קירילנקו. את הסיפור על ג'רו הולידיי שבעקבותיו פילי נקנסה ב-3 מיליון דולרים. למעשה אמרו לקבוצות בליגה - הינקי הונה את ניו אורלינס בטרייד הזה. גם המשחק הזה סביב רצפת השכר מכעיס אנשים בליגה ובוודאי זאת לא הייתה כוונת המשורר/מחוקק.

מחבר:	קיופיפלו [ ו' יולי 03, 2015 5:13 am ]
נושא ההודעה:	המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
סאריץ' לא יבוא השנה. קרטר וויליאמס במילווקי ואלפריד פייטון באורלנדו. תומאס רובינסון חתם בשביל בוטנים בנטס. אז מה כן יש לנו? טוני רווטן הוא הגארד הכי רציני אם לא מחשיבים ג'ייסון ריצ'ארדסון או איש סמית', גלן רובינסון ורוברט קובינגטון הם דווקא שני סמול פורוורדים לא רעים, אם ג'ואל אמביד משחק אז גם נואל ואוקאפור זה פוטנציאל לא רע למרות שאני לא ראיתי את אוקאפור עדיין. אם זכור לי נכון שטאוסקאס הצטרף מה שיכול להשלים קו אחורי כמעט סביר של רווטן-שטאוסקאס שאחריהם איש סמית' וג'ייסון ריצ'ארדסון, לוק אמבא-א-מוטה כבודו במקומו מונח מכל הבחינות. המאמן די חנון אבל בלי ספק אופטימי. סך הכל תחזית שלי מקום 10 במזרח, קבוצה סימפטית.

מחבר:	uriel17 [ ו' יולי 03, 2015 11:26 am ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
פוסט מרשים, 100 אנשים קראו את הפוסט הזה, לא פחות מרשים

מחבר:	ראובן [ ו' יולי 03, 2015 11:53 am ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
אני מרגיש שייסדתי ז'אנר...

מחבר:	uriel17 [ ו' יולי 03, 2015 12:11 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה

מחבר:	shmueliki [ ו' יולי 03, 2015 4:04 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
סאריץ' נשאר באפס ?

סל ניוז http://salnews.com/forum/

המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=15006	עמוד 1 מתוך 2

מחבר:	asaf g [ ו' יולי 03, 2015 8:39 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
סאריץ נשאר באירופה גם בעונה המתקרבת וכנראה גם בשנה שאחריה, כי אז יוכל כבר להשתחרר מחוזה הרוקי ולקבל חוזה גדול יותר. לא שאפשר לעקוב, אבל גלן רובינסון כבר שוחרר מפילי ולא ישחק בה בעונה הבאה. בינתיים עשו טרייד עם סקרמנטו וניק שטאוסקס הצלף, שנתן עונת רוקי חלשה מאוד בלי הגנה (אבל ידע לקלוע 42% משלוש אחרי האולסטאר), יחד עם קרל לאנדרי וג'ייסון תומפסון יגיעו לפילי, וגם בחירת דראפט סיבוב ראשון עתידית מוגנת טופ 10 והזכות להחליף בחירות בשני הדראפטים הקרובים עם סקרמנטו. כל זה בתמורה ל...קאפ ספייס של פילי. נראה כמו אחד הטריידים החד צדדיים יותר שראינו לאחרונה, וסקרמנטו עוד יכולה להצטער עליו מאוד עם העניינים בדראפטים הבאים לא יילכו לכיוון שלה. איכשהו בלראות את פילי עובדת לאחרונה, וגם הלייקרס והניקס, יש הרגשה של כדור שלג שמתגלגל במדרון ושלא יהיה לו סוף טוב, לפחות לא בשלוש השנים הקרובות. אבל נראה.

מחבר:	uriel17 [ ו' יולי 03, 2015 8:43 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
אפשר הסבר מזתומרת "תמורת קאפ ספייס"? נותנת שחקנים בלי לקבל תמורתם כלום, ספייס מתחת לתקרה? זה מותר?

מחבר:	rony [ ו' יולי 03, 2015 9:00 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
זה מותר במגבלות מסויימות, קבוצות שנמצאות מתחת לתקרת השכר יכולות באופן עקרוני לספוג יותר משכורות ממה שהן מוציאות, בתהליך הזה נוצרת חריגת טרייד (או טרייד אקספשן) לקבוצה שהוציאה משכורות גבוהות יותר שמאפשרת לקבוצה לקחת בטרייד עתידי חוזים בלי להוציא שחקנים עם חוזים משלה. טרייד אקספשן תקף לשנה, נחשב כנגד תקרת השכר, אבל לא נחשב כנגד תקרת המס. אם בא לך להתעמק בפרטים, זה כאן: http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q84 בכל מקרה, טרייד גרוע מצידה של סקרמנטו, כל הרעיון היה לתת את השחקנים האלו כדי לפנות מקום מתחת לתקרה, להשיג שחקנים טובים בפרי-אייג'נסי ואז הבחירה+זכות החלפה בשני דראפטים שהם נתנו לפילי לא היו שוות כ"כ הרבה, אבל בפועל, לא נראה שהם הולכים להשתפר יותר מדי כי כל הפרי-אייג'נטים הטובים הולכים כנראה למקומות אחרים ובסוף זה יכול להיות שהטרייד הזה יראה גרוע כמעט כמו ה-3 בחירות הלא מוגנות שברוקלין נתנו לסלטיקס בתמורה לגוויות של גארנט ופירס.

מחבר:	Att [ ב' יולי 06, 2015 7:06 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
סקרמנטו עוד יכולים לסגת מהטרייד הזה. אם וכאשר יתרחש, זה פוטנציאלית אחד הטריידים החד-צדדיים ביותר בשנים האחרונות, כמובן לטובת פילי. בכלל, הינקי עושה עבודה יפה מאוד בהשגת נכסים עד כה. לא הכל חלק אבל סך הכל התקופה שלו עד כה טובה בעיניי, בייחוד מבחינת המיקוד והיכולת לשמור על הליכה בגבולות האסטרטגיה. מקווה שהלייקרס יהיו טובים מספיק כדי לא להיות טופ3 בעונה הבאה.

מחבר:	עמוס לב [ ב' יולי 06, 2015 7:22 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
מה חד צדדי בטרייד הזה בדיוק? הביא רוקי שכשל בעונה שלו. יכול להיות שסטאוסקס יהפוך לשחקן תורם, לא אומר שלא, אבל כרגע הוא אכזבה מאד גדולה. סביר להניח ששני השחקנים הנוספים לא יראו הרבה זמן בפילי. לנדרי הוא חוזה שחייבים להיפטר ממנו. ג'ייסון תומפסון הוא שיא הבינוניות בערך. שחקן על גבול החמישיה בקבוצה, סביר להניח מחליף בקבוצת פלייאוף. טרייד נחמד? כן. לפילי יש המון מקום מתחת לתקרת השכר, לא בעיה לספוג חוזים שלאור השוק המטורף של הקיץ לא ממש גבוהים (פחות מ-7 מיליון כל אחד). אבל 2 השחקנים הללו לא יקדמו באמת את פילי, אני גם לא בטוח שהם מנטורים טובים לחבר'ה הצעירים (מה שאמבה א מוטה למשל לחלוטין כן). סטאוסקס כמו שאמרתי זה הימור נחמד, אבל לא בדיוק נכס ודאי שפילי גנבו. יותר סביר להניח שהוא ימשיך להיות באסט מאשר שיהפוך לכוכב. לעומת זאת סקרמנטו עם הטרייד הזה קידמה את התוכנית שלה (מפוקפקת, אבל עדיין). הם החתימו את רונדו (השכרה לעונה אחת. אם רונדו יצליח, סביר להניח שהוא ימלט מסאקטאון). אמנם יש איזה בור בעמדת הפאוור (אולי בוגי יעבור לשחק פאוור לצד החבר מקנטאקי בסנטר? קוסטה קופוס? רודי גאיי??? שחקן נוסף שיגיע?), אבל הם נפטרו מחוזים מיותרים וגם האובדן של סטאוסקס לא כל כך נורא, כי בן מקלמור מביא את אותם הדברים לשולחן (אפשר כבר לתת ציון נכשל טוטאלי לדראפט של שנה שעברה?).

מחבר:	Att [ ב' יולי 06, 2015 7:39 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
תומפסון ולנדרי בהחלט לא יעזרו לפילי שמחפשת כרגע להשיג בחירה גבוהה בדראפט של השנה הבאה ולפתח את השחקנים הצעירים שלה. סטאוסקס הוא הימור נחמד בהחלט (בחירה 8 בדראפט חזק, שחקן שבחצי השנה של שנת הרוקי שלו חזק לקלוע באחוזים גבוהים מבחוץ בליגה שמשוועת לקלעים משובחים, מסוגל גם לשים את הכדור על הרצפה ובעל יכולת מסירה טובה. יש סיכוי מסוים שהוא יתפתח למשהו). אבל מעבר אליו, פילי אמורה לקבל אפשרות להחליף בחירות דראפט עם סאק בשני הדראפטים הקרובים + עוד בחירה מוגנת טופ10, שתגיע מתישהו. זו עסקה מטורפת עבור פחות או יותר כלום. מהצד של סאק... בכלל כישלון גמור. באמת שאין הרבה מה להתייחס. מסכן בוגי שמשחק עם עצמו פחות או יותר באחת הקבוצות שמנוהלות הכי גרוע בליגה.

מחבר:	עמוס לב [ ב' יולי 06, 2015 11:44 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
סביר להניח שלמעט מזל גדול החלפת בחירות הדראפט לא תהיה רלוונטית. גם הבחירה מוגנת טופ 10 צריכה כנראה להגיע בזמן שפילי כבר תהיה עמוק בתוך שלב הקונטנדרית שלה (או עמוק בתוך שלב הבניה מחדש אחרי שהינקי יעוף). לגבי סטאוסקס - ברור לך שהוא באסט מעצם זה שהקינגס ויתרו עליו בלי להניד עפעף. הוא חוזה מיותר בדרך להשגת עונת השכרה מרונדו. זה הערך שלו. עכשיו לגבי אחוזי הקליעה - אוקטובר - שני משחקים סה"כ, 21 דקות, 21.4% מהשדה, 25% מהשלוש, 4.5 נק' נובמבר - 12.6 דקות, 34.9% מהשדה, 24.1% מהשלוש, 2.7 נק' דצמבר - 14.1 דקות, 35.9% מהשדה, 28.1% מהשלוש, 4.5 נק' ינואר - 14.8 דקות, 35.9% מהשדה, 33.3% מהשלוש, 4.5 נק' פברואר - 10.6 דקות, 11.1% מהשדה, 12.5% מהשלוש, 1.6 נק' מרץ - 19.6 דקות, 45.5% מהשדה, 47.1% מהשלוש, 7.4 נק' אפריל - 19.8 דקות, 36.6% מהשדה, 34.8% מהשלוש, 5.3 נק'. בקיצר, אחרי חודש פברואר באמת מביש הגיע חודש מרץ מעודד ואז שוב אפריל שחזרנו לסורנו. לא בחצי שנה קליעה באחוזים גבוהים. לא שזאת עסקה מבחינת פילי. מה רע לתת קאפ ספייס ולקבל סיכוי כלשהו. אבל מכאן ועד להגדיר את זה כטרייד חד צדדי (כי מה זה קווין גארנט תמורת אל ג'פרסון, ג'ראלד גרין ועוד קצת לעומת מה שפילי קיבלה? שלא לדבר על פאו גאסול שהגיע ללייקרס תמורת כלום שהלייקרס ניצלו באותו זמן, שזה בכלל לא בר השוואה להצלחה המטורפת של הטרייד של פילי) או עסקה מטורפת יש דרך מאד מאד ארוכה. מהצד של סאקטאון אין יותר מדי, אבל גם הם קנו תקווה. תקווה שרונדו יחזור לרמה של אחד הרכזים הטובים בעולם ואז איכשהו אחרי שנה יחליט שהבית שלו זה בסקרמנטו. תקווה שגם אם זה לא יקרה, אז לפחות הם השיגו קאפ ספייס עם ההתפטרות מהחוזים של תומפסון ולנדרי. כמובן שגם זה לא הרבה ובעיני לא מועיל ממש, אבל לא הייתי מגדיר את זה כישלון גמור.

מחבר:	Att [ ג' יולי 07, 2015 1:00 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
לגבי החלפת הבחירות - זה אמנם מזל אם יקרה אבל זה רחוק מלהיות מופרך. נדמה לי שמדובר במשהו כמו 15-20% לקבל את אחת הבחירות הגבוהות בדראפט, אם סאק יהיו גרועים גם השנה ושנה הבאה. זה סיכוי כלל לא מבוטל. הבחירה מוגנת טופ 10 תגיע כנראה בשלב מאוחר הרבה יותר כאשר פילי בתקווה תהיה קונטנדרית אבל יש לה משמעות וערך גם אז. תאר לך שלספרס הייתה בחירה טופ14 לצורך העניין. נכס מעניין בהחלט. כאמור, כל זה + הסיכוי שסטאוסקס ייהפך לשחקן תורם/יותר מזה תמורת כלום. טרייד חד-צדדי. לא ברמה של פאו כמובן אבל זה טרייד מעולה לפילי. אני מתחיל לחשוב שאתה פשוט אנטי הינקי וגם אם הוא יעשה משהו נפלא, אתה תהיה אוטומטי נגד המהלך. למה אי אפשר פשוט לפרגן כשצריך?

מחבר:	עמוס לב [ ג' יולי 07, 2015 1:38 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
תקשיב, אני מפרגן להינקי. עם חלק מהצעדים שלו אני מסכים. אני פשוט לא מקהלת מתפעלים על כל צעד שהוא עושה. אני חושב שההימור על אמביד למשל היה נכון, אבל בעיני הוא גם היה הכי טריוויאלי. אם אמביד יהפוך למה שפילי קיוו שהוא יהיה כשבחרו אני לא אשרוק בהתפעלות ואגיד איזה גאון ההינקי הזה, איך הצליח להוציא את הבחירה הזאת משום מקום. מצד שני אני גם לא אגיד שהוא אידיוט אם אמביד למעשה גמר את הקריירה שלו. כנ"ל לגבי אוקאפור. מבאס שזה המצב שפילי בחרה את נואל, אמביד ואוקאפור בשלושה דראפטים עוקבים, אבל פערי הכישרון היו כל כך משמעותיים שהבחירה הנכונה הייתה בשלישיה הזאת. ואותו דבר לגבי הטרייד הזה. זה טרייד טוב לפילי. שלא יובן לא נכון. השכר של פילי מגוחך והיה להם מקום לספוג חוזים רעים תמורת כישרון גבולי ואופציה לשיפור בדראפט. אחלה טרייד. אבל מכאן ועד להזלת הריר על אחד הטריידים הכי חד צדדיים בשנים האחרונות, עסקה מטורפת וכו' המרחק מאד גדול. לצערי הרב עסקאות של יצירת קאפ ספייס תמורת כלום בשנים האחרונות קורות יותר ויותר. לא מדובר פה בעיני בטרייד חריג במיוחד. ניצול הזדמנות טוב של פילי שהסיכוי שהיא תצא ממנו עם כלום זהה בערך לסיכוי שהרווח יהיה גדול. לי יש הרגשה שהינקי עסוק להיות מתוחכם אבל שוכח שצריך להיות חכם. קצת מזכיר לי את אייזיאה תומאס במובן מסויים. אם תסתכל בעסקאות שתומאס עשה בתקופת הניקס, אז תמיד הוא יצא עם הכישרון העדיף בעסקאות. זה שלכישרון בדר"כ גם נלווה מטען חורג (ע"ע סטיבי פרנצ'ייז, זאק רנדולף ואחרים) וכמעט תמיד ההתאמה לקבוצה לא הייתה קיימת לא עניין את תומאס. הינקי עסוק בהשגת נכסים, בהשגת נכסי דראפט ובאובססיה על כמה שיותר ראיית לעתיד. הוא רק שכח בדרך שכדי להגיע לעתיד הטוב הוא צריך גם לבנות קבוצה ולא רק לצבור פוטנציאלים שאין קשר בינם לבין הקבוצה. הוא שכח שהוא צריך ליצור תרבות של ניצחון כדי ששחקנים יהיו מוכנים לחתום בפילי וקאפ ספייס בלבד מביא את הרודי גאיי של העולם, לא את הלמרקוס אולדריג'ים. הוא שכח שקהל האוהדים מרגיש מרומה ממה שזורקים לו כל לילה על המגרש וההבטחה למה יהיה עוד 5 שנים נחמדה, אבל הוא באמת לא יכול לגבות אותה בשום ערבות כלשהי. ודבר אחרון, ההרגשה שלי שהינקי משתין מהמקפצה. יותר מדי דברים רעים נקשרו לפילי מאז שהוא הג'י.אם. כמובן הסגלים המגוחכים, הטריידים הבוטים, ההליכה על האקסטרים של להיות גרועים בצורה הכי בוטה שיש. תוסיף לכך את הסאגה עם קירילנקו. את הסיפור על ג'רו הולידיי שבעקבותיו פילי נקנסה ב-3 מיליון דולרים. למעשה אמרו לקבוצות בליגה - הינקי הונה את ניו אורלינס בטרייד הזה. גם המשחק הזה סביב רצפת השכר מכעיס אנשים בליגה ובוודאי זאת לא הייתה כוונת המשורר/מחוקק.

מחבר:	B.Grant44 [ ג' יולי 07, 2015 2:32 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
הינקי סה"כ נמצא בסיטואציה שבה יש לו קרדיט בלתי מוגבל בשביל להשיג שחקן פרנצ'ייז ועל הדרך לצבור כמה שיותר כישרונות ונכסים סביבו. את נואל, מועמד לבחירה ראשונה בדראפט חלש רוב השנה, הוא לקח בבחירה שישית (ותמורת רכז צעיר ומגוון אך בעל אפסייד מוגבל, מה גם שפילי קיבלה בחירת לוטרי-פוטנציאלית נוספת). נואל ללא ספק היה BPA בנקודה זו של הדראפט, הבעיה היתה בחשש שהוא יפספס את כל העונה בגלל פציעה. אותו דבר קרה עם אמביד אשתקד. בשני המקרים הינקי היה יכול להרשות זאת לעצמו, כך גם לגבי סאריץ' וסימני השאלה סביב הביי אאוט שלו. נכון, הינקי קיווה לצרף אותו כבר הקיץ, אבל ידע מראש שרוב הסיכויים הם שסאריץ' יגיע רק בעוד שנתיים ממועד הדראפט. נכון לנקודה זו בשלב הבנייה של פילדלפיה, אין ממילא שום ניסיון להחתים שחקנים באמצעות קאפ ספייס. בפארפרזה על האמירה של פראשילה בדראפט הקודם על ברונו קבוסלו, פילדלפיה במרחק שנתיים מלהיות במרחק שנתיים. קודם צריך לראות שם התגבשות של שלד צעיר ומבטיח. הרגע הנכון לצרף פרי אייג'נט בולט (ומתאים, עניין שקבוצות תחתית-בעלייה רבות נופלות בו בשלבים האלה) יהיה כשצעירי הסיקסרס יתחילו לגדול ביחד ואיתם גם הפיי רול ילך ויגדל. כרגע הוא כל כך קרוב לרצפת השכר, כשגם החוזים הגדולים ביותר בו - של תומפסון ולנדרי - יסתיימו בנקודת עליית השיא של תקרת השכר (עוד שנתיים), שקשה להעריך מתי זה יקרה בכלל. בינתיים יש את נואל שאולי יקבל הארכת חוזה בקיץ הבא, אם בכלל יישאר בקבוצה עד אז, וזהו בערך. אולי טוני רוטן, אם הוא בתוכניות לטווח הארוך, שיהיה פרי אייג'נט מוגבל בעוד שנתיים. אפילו קובינגטון חתום לשלוש העונות הבאות על קצת יותר משלושה מיליון, והוא נראה כמו שחקן רוטציה לגיטימי.

מחבר:	Att [ ה' יולי 16, 2015 9:03 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
זאק לאו בעוד טור מצוין, הפעם על השפעת בעלי הקבוצות על הבדלי הגישה בין תהליכי הבנייה של פיניקס לפילי. ממליץ לקרוא: https://grantland.com/the-triangle/a-ta ... ontention/ פיניקס היא מקרה משונה. ג'נרל מנג'ר צעיר, מעודכן ונועז, שהוכיח עד כה יכולת בחירה טובה בדראפט, מנסה לאזן בין להתמודד על הפלייאוף במערב לבין בנייה של שלד צעיר והליכה חזקה על FA מובילים. זה הותיר אותם בצד המפסיד של המאבק על למרקוס אולדריג', מירוץ בו סיימו שניים, עם צ'נדלר אחד ביד. הניסיון לבנות משהו לטווח הארוך ולנצח עכשיו הותיר עד כה את גודווין ו-וורן כמעט בלי דקות משחק (לוורן לדעתי יש פוטנציאל אולסטאר אם רק יתנו לו לשחק). צ'נדלר יושב על העמדה של אלכס לן. מעניין איך יתמודד האח המוכשר יותר עם לכתו של מרקוס. בקיצור בלגאן מסודר. לגבי פילי: If Philly is really willing to do this for five, six, or seven seasons, it almost cannot fail. It will either land a superstar or draft so many good players that they will gather a solid NBA team. Brett Brown may check himself into an asylum before then, but if you keep getting lottery picks, you will eventually succeed. לא יודע אם זה נכון או לא אבל לי אין ספק שלפחות תיאורטית, זו הדרך הטובה ביותר, עם הסיכויים הטובים ביותר, לבנות קבוצה בנ.ב.א.

עמוד 1 מתוך 2	כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

מחבר:	קיופיפלו [ ג' יולי 07, 2015 2:10 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
הינקי הוא בדיחה. הוא כל הזמן בונה כאילו לעוד שנתיים וכבר שנתיים פילי על הקרשים. את הנכסים שהוא כן משיג הוא מאבד, שחקנים כמו אמביד וסאריץ' יהיו או שלא יהיו טובים או שאולי גם לא יהיו בכלל, בכל מקרה, נכון לעכשיו וללפני שנה ואולי גם לעוד שנה אין לו כלום ושום דבר. זה שהוא פועל בצורה מגניבה וחושב מחוץ לקופסא לא עוזר הרבה אם הקבוצה שלו בדרך לשנה שלישית בתחתית של התחתית והייתה שם מאז שהוא נהיה המנג'ר. לנהל קבוצה על מה-יכול-להיות ומה-אולי-יהיה זה עלבון לאוהדים. אסף נכסים? יופי, עכשיו צריך להראות לו את הדלת ולהחליף אותו במישהו שיתרגם אותם לשחקני כדורסל.

מחבר:	B.Grant44 [ ג' יולי 07, 2015 2:33 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
קיופיפלו כתב: הינקי הוא בדיחה. הוא כל הזמן בונה כאילו לעוד שנתיים וכבר שנתיים פילי על הקרשים. את הנכסים שהוא כן משיג הוא מאבד, שחקנים כמו אמביד וסאריץ' יהיו או שלא יהיו טובים או שאולי גם לא יהיו בכלל, בכל מקרה, נכון לעכשיו וללפני שנה ואולי גם לעוד שנה אין לו כלום ושום דבר. זה שהוא פועל בצורה מגניבה וחושב מחוץ לקופסא לא עוזר הרבה אם הקבוצה שלו בדרך לשנה שלישית בתחתית של התחתית והייתה שם מאז שהוא נהיה המנג'ר. לנהל קבוצה על מה-יכול-להיות ומה-אולי-יהיה זה עלבון לאוהדים. אסף נכסים? יופי, עכשיו צריך להראות לו את הדלת ולהחליף אותו במישהו שיתרגם אותם לשחקני כדורסל. איזה נכס הוא איבד חוץ ממקדניאלס, שגם תמורת צירף נכס ספקולטיבי אחר (אייזיאה כנען)?

מחבר:	נורטון [ ג' יולי 07, 2015 2:36 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
MCW

מחבר:	sir charles [ ג' יולי 07, 2015 2:47 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
עמוס לב כתב: ודבר אחרון, ההרגשה שלי שהינקי משתין מהמקפצה. יותר מדי דברים רעים נקשרו לפילי מאז שהוא הג'י.אם. כמובן הסגלים המגוחכים, הטריידים הבוטים, ההליכה על האקסטרים של להיות גרועים בצורה הכי בוטה שיש. תוסיף לכך את הסאגה עם קירילנקו. את הסיפור על ג'רו הולידיי שבעקבותיו פילי נקנסה ב-3 מיליון דולרים. למעשה אמרו לקבוצות בליגה - הינקי הונה את ניו אורלינס בטרייד הזה. מה היה הסיפור עם הולידיי? בינתיים צריך להודות שעם כל השמיניות באוויר שהינקי עושה לא כל כך מצליח לו בקטע של צבירת נכסים. עד עכשיו נראה שאמביד יותר קרוב להיות גרג אודן מאשר האקים. את מק"וו שהינקי קטף בבחירה ה-11 ישר לזכייה בתואר רוקי העונה הוא העביר תמורת הבחירה של פניקס בדראפט האחרון (שהיתה שייכת במקור ללייקרס ומוגנת טופ 5) ואיתרע מזלו שהלייקרס בחרו שניים, אז בינתיים הבחירה עוברת לדראפטים הבאים (מוגנת טופ 3 ב-2016 ו-2017). את הגניבה מהסיבוב השני, קיי ג'יי מקדניאלס שהרשים מאוד בחצי עונה, הוא העביר בסה"כ תמורת אייזאה כנען ובחירת סיבוב שני. אאז"נ הוא גם השיג באחד מהטריידים בחירה נוספת בדראפט האחרון (אני לא בטוח אם של שארלוט או דטרויט) שהיתה מוגנת טופ 10 וגם אותה הוא הפסיד.

מחבר:	קיופיפלו [ ג' יולי 07, 2015 3:09 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
הוא לא איבד נכסים, רק שחקנים טובים מאוד. כ'רו, מק"ו, אלפריד פייטון, לו וויליאמס, הוא בזבז כבר איזה שתיים וחצי עונות של טאנקינג בלי שיש לו עכשיו יותר שחקנים על המגרש משהיו לו בהתחלה, אפילו שחקן כמו תומאס רובינסון שהתגלגל אליו במקרה המשיך לברוקלין בשביל מיליון לעונה. אם לפחות הוא היה מצליח לשמור את השחקנים הטובים שכן יש לו אז אפשר היה להגיד שהוא בונה משהו, במקום זה נראה שטאנקינג זו הטקטיקה שלו ובשביל להמשיך להיות בלוטו הגבוה הוא מעדיף שלא יהיו לו שחקני כדורסל רציניים בקבוצה ואת מי שיש לו הוא מעביר הלאה. זה מגוחך.

מחבר:	B.Grant44 [ ג' יולי 07, 2015 3:40 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
נורטון כתב: MCW הינקי לא "איבד" את MCW, הוא בחר להחליף את המניה שלו כל עוד היא גבוהה יחסית (כבר בדראפט הקודם היו שמועות עליו), בבחירה שהיתה יכולה להנחית את מודיאיי בפילדלפיה כבר העונה, או שאולי תביא שחקן טופ 5 בדראפט הבא. נחכה ונראה איזה שחקן הינקי ישיג בזכות הבחירה הזאת (ואיך MCW ייראה עד אז, בינתיים לא משהו גם במילווקי), לפני שנשפוט את הטרייד הזה. אבל הוא בכל מקרה לא "איבד" אותו. לאבד שחקן זה מה שקרה למוריי לפני שנה עם פארסונס, למשל.

מחבר:	Att [ ג' יולי 07, 2015 5:25 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
עמוס לב כתב: תקשיב, אני מפרגן להינקי. עם חלק מהצעדים שלו אני מסכים. אני פשוט לא מקהלת מתפעלים על כל צעד שהוא עושה. אני חושב שההימור על אמביד למשל היה נכון, אבל בעיני הוא גם היה הכי טריוויאלי. אם אמביד יהפוך למה שפילי קיוו שהוא יהיה כשבחרו אני לא אשרוק בהתפעלות ואגיד איזה גאון ההינקי הזה, איך הצליח להוציא את הבחירה הזאת משום מקום. מצד שני אני גם לא אגיד שהוא אידיוט אם אמביד למעשה גמר את הקריירה שלו. כנ"ל לגבי אוקאפור. מבאס שזה המצב שפילי בחרה את נואל, אמביד ואוקאפור בשלושה דראפטים עוקבים, אבל פערי הכישרון היו כל כך משמעותיים שהבחירה הנכונה הייתה בשלישיה הזאת. ואותו דבר לגבי הטרייד הזה. זה טרייד טוב לפילי. שלא יובן לא נכון. השכר של פילי מגוחך והיה להם מקום לספוג חוזים רעים תמורת כישרון גבולי ואופציה לשיפור בדראפט. אחלה טרייד. אבל מכאן ועד להזלת הריר על אחד הטריידים הכי חד צדדיים בשנים האחרונות, עסקה מטורפת וכו' המרחק מאד גדול. לצערי הרב עסקאות של יצירת קאפ ספייס תמורת כלום בשנים האחרונות קורות יותר ויותר. לא מדובר פה בעיני בטרייד חריג במיוחד. ניצול הזדמנות טוב של פילי שהסיכוי שהיא תצא ממנו עם כלום זהה בערך לסיכוי שהרווח יהיה גדול. לי יש הרגשה שהינקי עסוק להיות מתוחכם אבל שוכח שצריך להיות חכם. קצת מזכיר לי את אייזיאה תומאס במובן מסויים. אם תסתכל בעסקאות שתומאס עשה בתקופת הניקס, אז תמיד הוא יצא עם הכישרון העדיף בעסקאות. זה שלכישרון בדר"כ גם נלווה מטען חורג (ע"ע סטיבי פרנצ'ייז, זאק רנדולף ואחרים) וכמעט תמיד ההתאמה לקבוצה לא הייתה קיימת לא עניין את תומאס. הינקי עסוק בהשגת נכסים, בהשגת נכסי דראפט ובאובססיה על כמה שיותר ראיית לעתיד. הוא רק שכח בדרך שכדי להגיע לעתיד הטוב הוא צריך גם לבנות קבוצה ולא רק לצבור פוטנציאלים שאין קשר בינם לבין הקבוצה. הוא שכח שהוא צריך ליצור תרבות של ניצחון כדי ששחקנים יהיו מוכנים לחתום בפילי וקאפ ספייס בלבד מביא את הרודי גאיי של העולם, לא את הלמרקוס אולדריג'ים. הוא שכח שקהל האוהדים מרגיש מרומה ממה שזורקים לו כל לילה על המגרש וההבטחה למה יהיה עוד 5 שנים נחמדה, אבל הוא באמת לא יכול לגבות אותה בשום ערבות כלשהי. ודבר אחרון, ההרגשה שלי שהינקי משתין מהמקפצה. יותר מדי דברים רעים נקשרו לפילי מאז שהוא הג'י.אם. כמובן הסגלים המגוחכים, הטריידים הבוטים, ההליכה על האקסטרים של להיות גרועים בצורה הכי בוטה שיש. תוסיף לכך את הסאגה עם קירילנקו. את הסיפור על ג'רו הולידיי שבעקבותיו פילי נקנסה ב-3 מיליון דולרים. למעשה אמרו לקבוצות בליגה - הינקי הונה את ניו אורלינס בטרייד הזה. גם המשחק הזה סביב רצפת השכר מכעיס אנשים בליגה ובוודאי זאת לא הייתה כוונת המשורר/מחוקק. שני דברים: אתה מתייחס לבחירות הדראפט של הינקי בנפרד מהאסטרטגיה הכוללת ומהמהלכים שעשה כדי להגיע לשם. הוא הצליח לבחור את שלושת הגבוהים שבחר כי הוא שם את עצמו בסיטואציה לעשות זאת (על ידי הטרייד עם ניו אורלינס שאני בספק אם היית חותם עליו, על ידי אי החתמה של ווטרנים מיותרים שיחזקו את הקבוצה בטווח הקצר ויהיו חסרי משמעות בהמשך, על ידי שימור קאפ ספייס וכו'). זה כלל לא טריוויאלי. קצב צבירת הנכסים של הינקי - ויש שיתווכחו על טיבם - הוא מרשים, בייחוד בהתחשב בכך שהוא קיבל קבוצה כמעט ללא נכסים ראויים. הינקי עסוק בהשגת נכסים, בהשגת נכסי דראפט ובאובססיה על כמה שיותר ראיית לעתיד. הוא רק שכח בדרך שכדי להגיע לעתיד הטוב הוא צריך גם לבנות קבוצה ולא רק לצבור פוטנציאלים שאין קשר בינם לבין הקבוצה - אני לא ממש מבין למה התכוונת. הרי אתה בעצמך אמרת שלמרות שזה מבאס הוא היה צריך לבחור את שלושת הגבוהים בדראפטים השונים. לגבי תרבות ניצחון - שים לב לתרבות הניצחון שיש בראפטורס או באינדי. תרבות ניצחון מגיעה אחרי שאתה רוכש את הכשרון המתאים, לא להיפך. אחרת אין משמעות לתרבות שנוצרת. אני גם חושב שאם היית רואה את פילי משחקת בשנה שעברה, היית מבין איזו תרבות נבנית בחדר ההלבשה ובין השחקנים למאמן ולארגון.

מחבר:	satriani [ ג' יולי 07, 2015 5:35 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
די ברור שהם לא הולכים לשום מקום. הינקי הזה ילך הביתה עוד שנתיים שלוש אחרי שהבוס יבין שהאיש עסוק בלשחק GM במקום להיות אחד

מחבר:	Att [ ג' יולי 07, 2015 7:31 pm ]
נושא ההודעה:	Re: המקרה המוזר על הפילי בשעת הלילה
satriani כתב: די ברור שהם לא הולכים לשום מקום. הינקי הזה ילך הביתה עוד שנתיים שלוש אחרי שהבוס יבין שהאיש עסוק בלשחק GM במקום להיות אחד יש לך את האמירה הזו ביותר נבובה ולא מוסברת? מעניין איך הגעת למסקנה שהם לא הולכים לשום מקום. להערכתי, עם קצת מזל, פילי תתחיל בעוד כשנתיים לטפס למעלה לפלייאוף המזרחי, עם חבורת צעירים מבטיחים מאוד ואפסייד של קונטנדרית באופק. אני בניגוד אליך גם אפרט. אם נשים את אמביד לרגע בצד, מה שיש לפילי עד כה - נואל, אוקפור, שתי בחירות טופ10 בשנה הבאה (אחת מהן לפחות ככל הנראה בטופ5) + שתי בחירות נוספות + סאריץ'. בהחלט יש סיבה לאופטימיות.