| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| מה אורלנדו עושים? http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=15633 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | Att [ ש' מרץ 05, 2016 4:26 pm ] |
| נושא ההודעה: | מה אורלנדו עושים? |
http://basketball.realgm.com/analysis/2 ... ttery-Land כתבה מעניינת מאוד שמעלה נקודות יפות (מוכרות אמנם) לגבי בנייה מחדש. אורלנדו קצת זגזגו בין בנייה מחדש לבין האצתה במהלכים משונים כמו החתמתו של פריי - במה שנראה כמו בנייה מחדש קלאסית בנ.ב.א. - ונראה שהם לא יצאו ממנה עם סופרסטאר או סטאר. עוד חזון למועד לגבי חזוניה ואארון גורדון שהשתפר אבל הטרייד של האריס זו נקודה טובה לעצור ולתהות מה הם עושים. הם לא יהיו בפלייאוף של המזרח. אני לא בטוח שיש להם כלים מספיק טובים לטרייד על סופרסטאר מתוסכל או את עמדת הדראפט לבחור בסבירות גבוהה שחקן שישנה משהו עבורם. הם סוג של תקועים באמצע עם שחקנים צעירים ומתפתחים. מה שמעניין הוא שהם בחרו יחסית סולידי. אי אפשר לומר שעשו עבודה גרועה במיוחד. פשוט לא יצא משהו ועכשיו נשאלת השאלה מה עושים מכאן. |
|
| מחבר: | satriani [ ש' מרץ 05, 2016 4:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מה אורלנדו עושים? |
היום אנחנו בדיעבד יודעים שפייטון ואופיסדיפו הם לא סופרסטארים. בדיעבד זה קל. במצב שהם היו הם בחרו טוב. יכלו ליפול כמו כל הקבוצות שנפלו אחריהן (וגם לפניה כמו הקאבס עם השמנמוך). יכלו לבחור את לן או את זלר או נואל ואז בכלל הם היו היום על הפנים. גם הבחירה בפייטון היא די טובה. יכלו ליפול עם אחרים. דווקא היו להם מהלכים לא רעים כמו הבאתם של ווצביץ והאריס שהיו כלום לפני שבאו לאורלנדו. בנייה או לא, לא תמיד בונים כמו גולדן סטייט. לא כל פעם מופיע קרי בדארפט. |
|
| מחבר: | Att [ ש' מרץ 05, 2016 4:49 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מה אורלנדו עושים? |
אני חושב שזו הנקודה המעניינת. הם בחרו בחירות סולידיות והם... וול, בשום מקום. |
|
| מחבר: | Dirk [ ש' מרץ 05, 2016 5:21 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מה אורלנדו עושים? |
אורלנדו זה מקרה קלאסי של קבוצה של שחקנים מוכשרים ללא מנהיג. כדי להפוך שחקנים מוכשרים למחויבים אתה חייב שיהיו כמה שחקנים בקבוצה שמבינים מה דרוש כדי להצליח ברמה הקבוצתית ואותם שחקנים יהיו בפנים של כל השאר כדי לוודא שזה מתבצע. בגולדן סטייט זה דריימונד גרין ואיגוואדלה, בקליבלנד אין את זה כל-כך ובגלל זה הם נראים ככה. היחיד שם שיש לו פוטנציאל להיות כזה הוא קיירי אבל כנראה לברון חזק מדי ומזה נובע חלק מהתסכול של קיירי. לא יודע מה הסיפור עם האריס ולמה העיפו אותו, אבל ג'נינגס ואיליאסובה הם לא שחקנים מהסוג שיקח אותם קדימה. קבוצה מנצחת זה לא רק כישרון אלא מערכת שלמה שעובדת בצורה הנכונה כדי לתת את התנאים להצלחה. זו הבעיה שם. |
|
| מחבר: | kakon3 [ ש' מרץ 05, 2016 6:13 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מה אורלנדו עושים? |
הם בשום מקום מבחינת להגיע לקונטנדרית, אבל מבחינת להגיע לקבוצה טובה הם עדיין שם. השתפרו לא מעט משנה שעברה (מ30% ל44%) וזה במזרח שגם כן מאוד התחזק. גורדון פונטציאל מצוין, ואולידפו פייטון יכולים עוד להשתפר, הטרייד על האריס אבל רק הזיק להם. צריך לתת להם עוד שנתיים שלוש ולראות אולי ימשיכו להשתפר ויגיעו כמו בוסטון לאיזה 3-4 במזרח. |
|
| מחבר: | נורטון [ ש' מרץ 05, 2016 6:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מה אורלנדו עושים? |
They need an elite coach for that |
|
| מחבר: | idansha [ ש' מרץ 05, 2016 11:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מה אורלנדו עושים? |
הטרייד של האריס זה אחד הדברים המוזרים ולדעתי זה מצביע על החוזקה של המאמן בארגון. מחתימים את האריס על חוזה גבוה לכמה שנים, לפי השמועות בתור צ'יפ טרייד. נותנים למאמן שמכונה רס"ר לאמן ולדכא שחקנים יצרתיים (למשל, שולח את אולדיפו לספסל ושם את פריי הגמור והקשיש בחמישייה) וזה מוריד את הערך של האריס. נותנים את האריס על שני שחקנים בינוניים עם חוזים נגמרים, בדיוק לפני הקיץ שבמילא לאורלנדו ולכל השאר יש כסף ואלו שני שחקנים שעברו אצל הרס"ר |
|
| מחבר: | Att [ א' מרץ 06, 2016 12:28 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מה אורלנדו עושים? |
kakon3 כתב: הם בשום מקום מבחינת להגיע לקונטנדרית, אבל מבחינת להגיע לקבוצה טובה הם עדיין שם. השתפרו לא מעט משנה שעברה (מ30% ל44%) וזה במזרח שגם כן מאוד התחזק. גורדון פונטציאל מצוין, ואולידפו פייטון יכולים עוד להשתפר, הטרייד על האריס אבל רק הזיק להם. צריך לתת להם עוד שנתיים שלוש ולראות אולי ימשיכו להשתפר ויגיעו כמו בוסטון לאיזה 3-4 במזרח. שנתיים שלוש זה המון במונחי נ.ב.א ובוסטון נמצאת היכן שהיא נמצאת רק בגלל המאמן שלה. יש רק מאמן אחד בחוץ, ככל הנראה, שמסוגל להביא לשינוי כזה וזה ת'יבודו. ספק אם יגיע דווקא לאורלנדו. |
|
| מחבר: | Chauncey [ ב' מרץ 07, 2016 1:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מה אורלנדו עושים? |
בכלל ספק אם סקיילס הולך לזוז משם בתקופה הקרובה. הוא נמצא במצב נוח של פרנצ׳ייז שלא ממש דורש הצלחות בגזרת הניצחונות, ובמצב כזה קשה יותר להנהלות לשים אצבע על כשלון, והדרישה שהשחקנים הצעירים יתקדמו לרוב לא נוגעת בכלל לעבודת המאמן בליגה הזו, אלא לעוזרים שעובדים בפועל עם השחקנים באימונים אישיים, ובעיקר להתפתחות טבעית של ילד שיוצא מהקולג׳ ואחרי שנתיים-שלוש במקצוענים הוא שחקן הרבה יותר טוב משנכנס אליה, ולא חסרות דוגמאות לשחקנים שהתפתחו ככה יפה מאוד תחת מאמנים שקשה מאוד למצוא עליהם מילה אחת טובה. את הכוח של סקיילס במערכת של אורלנדו אפשר ללמוד מהטרייד על האריס. אחריו, מספר פרשנים בכירים שמקורבים מאוד למנג׳רים בליגה, חשפו שיש הנהלות ברחבי הליגה שאמרו שחבל שאורלנדו לא פנו אליהם כי הם היו מוכנים לתת הרבה יותר תמורת האריס, שזה כנראה אומר גם בחירת דראפט. אבל אורלנדו אפילו לא עשו את המתבקש, לבדוק מחיר ברחבי הליגה לפני שסוגרים עם דטרויט. זה בגלל שבהנהלה החליטו לתת לסקיילס את מבוקשו בלי להתעניין בהוצאת ערך, ומבוקשו היה שני שחקנים שהוא אימן במילווקי וזכר להם חסד נעורים. |
|
| מחבר: | Att [ ב' מרץ 07, 2016 2:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מה אורלנדו עושים? |
אני מסכים לגבי סקיילס ואורך הנשימה שיש לו בקבוצה. אם זה אכן מה שהיה, אם אורלנדו לא טרחו למצוא עסקאות נוספות, וואו. זו התנהלות מפתיעה ולא מקצועית, שמסבירה את הטרייד הלא מוצלח הזה מבחינתם. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ב' מרץ 07, 2016 5:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מה אורלנדו עושים? |
למה בדיוק זאת התנהלות לא מקצועית. המאמן, שכנראה יש לו שליטה על עניינים מקצועיים, אמר חד משמעית שהוא רוצה את 2 השחקנים הללו. אנחנו שבויים בתוך כל העסקאות הללו שמה שחשוב זה קאפ ספייס מקסימלי או כמה שיותר בחירות דראפט עתידיות וזה מה שמעניין (שזה דבר עצוב בפני עצמו וסיפור אחר), כך שאתה לא שם לב שפה יש עסקה עם התנהלות מאד מקצועית שבו הג'י.אם הלך עם דעתו של המאמן ולא חיפש נכסים עתידיים או גמישות כלכלית, אלא פשוט קיבל את התמורה המקצועית הכי טובה שהוא יכל. אתה יכול להעביר ביקורת על האסטרטגיה הזאת ולהגיד שלאיליסובה ולג'נינגס אין באמת עתיד במג'יק והם רק השכרה לשנה, או סתם שחקנים לא טובים, וזאת ביקורת לגיטימית. גם אני חושב שהטרייד הזה לא היה מוצלח לאורלנדו. אבל זאת ביקורת נקודתית על קבלת החלטות שגויה לטעמנו, זה לא אומר שההתנהלות עצמה לא מקצועית. |
|
| מחבר: | Att [ ב' מרץ 07, 2016 7:37 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מה אורלנדו עושים? |
אולי התנהלות לא מקצועית זו הגדרה מוגזמת אבל הכוונה שלי הייתה לכך שהם לא בדקו את כל האופציות לפני כן. בדרך כלל, זה מה שנהוג לעשות. הם בעצם הסתפקו בתמורה שהיא לא המקסימלית שיכולים היו לקבל. |
|
| מחבר: | Chauncey [ ב' מרץ 07, 2016 8:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מה אורלנדו עושים? |
אבל זה בדיוק מה שעמוס ניסה להסביר, לפעמים התרומה המקסימלית היא לתת למאמן את הכלים שהוא מאמין בהם, ואם תגיד שספציפית במקרה הזה הייתה טעות בגלל השחקנים עצמם, הוויכוח יהיה יותר ענייני מאשר חיפוש הערך המקסימלי שאתה טוען בעדו. |
|
| מחבר: | Att [ ג' מרץ 08, 2016 12:29 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מה אורלנדו עושים? |
יש דרך מקובלת ומתודית לקבל החלטות (שצריכה להיות מעין הרגל ארגוני) והדרך היא לקבל את כל האופציות האפשריות ולבחור את הטובה ביותר. אולי היו מקבלים על האריס שחקן שסקיילס היה עף עליו אפילו יותר. זה סתם לא רציני לא לברר מה האפשרויות שעומדות בפניך. |
|
| מחבר: | stavs [ ג' מרץ 08, 2016 12:37 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מה אורלנדו עושים? |
אבל אולי בכלל זה עבד הפוך וסקיילס אמר 'בואו נביא את איליאסובה וג'נינגס מדטרויט' ואז היו דיונים בנושא עד שבסוף אורלנדו החליטו שטוביאס האריס הוא החבילה שהכי פחות גרוע מבחינתם לתת? |
|
| מחבר: | Att [ ג' מרץ 08, 2016 1:25 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מה אורלנדו עושים? |
נשמע לי הרבה פחות סביר. גם אם כך היה, אם החלטת שאתה מוכן לתת את מי שעד כה היה צלע מרכזית שלך, כדאי שתברר ברחבי הליגה האם המחיר שאתה משלם הוא מוגזם או לא והאם אתה יכול לקבל חבילה טובה יותר. |
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|