סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו א' נובמבר 17, 2024 2:44 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 16 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: מה אורלנדו עושים?
הודעהפורסם: ש' מרץ 05, 2016 4:26 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18535
בלוג: הצג בלוג (0)
http://basketball.realgm.com/analysis/2 ... ttery-Land
כתבה מעניינת מאוד שמעלה נקודות יפות (מוכרות אמנם) לגבי בנייה מחדש.
אורלנדו קצת זגזגו בין בנייה מחדש לבין האצתה במהלכים משונים כמו החתמתו של פריי - במה שנראה כמו בנייה מחדש קלאסית בנ.ב.א. - ונראה שהם לא יצאו ממנה עם סופרסטאר או סטאר. עוד חזון למועד לגבי חזוניה ואארון גורדון שהשתפר אבל הטרייד של האריס זו נקודה טובה לעצור ולתהות מה הם עושים. הם לא יהיו בפלייאוף של המזרח. אני לא בטוח שיש להם כלים מספיק טובים לטרייד על סופרסטאר מתוסכל או את עמדת הדראפט לבחור בסבירות גבוהה שחקן שישנה משהו עבורם. הם סוג של תקועים באמצע עם שחקנים צעירים ומתפתחים. מה שמעניין הוא שהם בחרו יחסית סולידי. אי אפשר לומר שעשו עבודה גרועה במיוחד. פשוט לא יצא משהו ועכשיו נשאלת השאלה מה עושים מכאן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מה אורלנדו עושים?
הודעהפורסם: ש' מרץ 05, 2016 4:41 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11195
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
היום אנחנו בדיעבד יודעים שפייטון ואופיסדיפו הם לא סופרסטארים. בדיעבד זה קל. במצב שהם היו הם בחרו טוב. יכלו ליפול כמו כל הקבוצות שנפלו אחריהן (וגם לפניה כמו הקאבס עם השמנמוך). יכלו לבחור את לן או את זלר או נואל ואז בכלל הם היו היום על הפנים.
גם הבחירה בפייטון היא די טובה. יכלו ליפול עם אחרים.
דווקא היו להם מהלכים לא רעים כמו הבאתם של ווצביץ והאריס שהיו כלום לפני שבאו לאורלנדו.
בנייה או לא, לא תמיד בונים כמו גולדן סטייט. לא כל פעם מופיע קרי בדארפט.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מה אורלנדו עושים?
הודעהפורסם: ש' מרץ 05, 2016 4:49 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18535
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שזו הנקודה המעניינת. הם בחרו בחירות סולידיות והם... וול, בשום מקום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מה אורלנדו עושים?
הודעהפורסם: ש' מרץ 05, 2016 5:21 pm 
מנותק
Freshman
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' נובמבר 11, 2015 4:12 pm
הודעות: 91
בלוג: הצג בלוג (0)
אורלנדו זה מקרה קלאסי של קבוצה של שחקנים מוכשרים ללא מנהיג. כדי להפוך שחקנים מוכשרים למחויבים אתה חייב שיהיו כמה שחקנים בקבוצה שמבינים מה דרוש כדי להצליח ברמה הקבוצתית ואותם שחקנים יהיו בפנים של כל השאר כדי לוודא שזה מתבצע. בגולדן סטייט זה דריימונד גרין ואיגוואדלה, בקליבלנד אין את זה כל-כך ובגלל זה הם נראים ככה. היחיד שם שיש לו פוטנציאל להיות כזה הוא קיירי אבל כנראה לברון חזק מדי ומזה נובע חלק מהתסכול של קיירי.

לא יודע מה הסיפור עם האריס ולמה העיפו אותו, אבל ג'נינגס ואיליאסובה הם לא שחקנים מהסוג שיקח אותם קדימה. קבוצה מנצחת זה לא רק כישרון אלא מערכת שלמה שעובדת בצורה הנכונה כדי לתת את התנאים להצלחה. זו הבעיה שם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מה אורלנדו עושים?
הודעהפורסם: ש' מרץ 05, 2016 6:13 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' נובמבר 29, 2006 8:37 pm
הודעות: 1414
בלוג: הצג בלוג (0)
הם בשום מקום מבחינת להגיע לקונטנדרית, אבל מבחינת להגיע לקבוצה טובה הם עדיין שם. השתפרו לא מעט משנה שעברה (מ30% ל44%) וזה במזרח שגם כן מאוד התחזק. גורדון פונטציאל מצוין, ואולידפו פייטון יכולים עוד להשתפר, הטרייד על האריס אבל רק הזיק להם. צריך לתת להם עוד שנתיים שלוש ולראות אולי ימשיכו להשתפר ויגיעו כמו בוסטון לאיזה 3-4 במזרח.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מה אורלנדו עושים?
הודעהפורסם: ש' מרץ 05, 2016 6:54 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23347
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
They need an elite coach for that

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מה אורלנדו עושים?
הודעהפורסם: ש' מרץ 05, 2016 11:17 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 15, 2007 6:28 pm
הודעות: 3542
בלוג: הצג בלוג (0)
הטרייד של האריס זה אחד הדברים המוזרים ולדעתי זה מצביע על החוזקה של המאמן בארגון.
מחתימים את האריס על חוזה גבוה לכמה שנים, לפי השמועות בתור צ'יפ טרייד.
נותנים למאמן שמכונה רס"ר לאמן ולדכא שחקנים יצרתיים (למשל, שולח את אולדיפו לספסל ושם את פריי הגמור והקשיש בחמישייה) וזה מוריד את הערך של האריס.
נותנים את האריס על שני שחקנים בינוניים עם חוזים נגמרים, בדיוק לפני הקיץ שבמילא לאורלנדו ולכל השאר יש כסף ואלו שני שחקנים שעברו אצל הרס"ר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מה אורלנדו עושים?
הודעהפורסם: א' מרץ 06, 2016 12:28 am 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18535
בלוג: הצג בלוג (0)
kakon3 כתב:
הם בשום מקום מבחינת להגיע לקונטנדרית, אבל מבחינת להגיע לקבוצה טובה הם עדיין שם. השתפרו לא מעט משנה שעברה (מ30% ל44%) וזה במזרח שגם כן מאוד התחזק. גורדון פונטציאל מצוין, ואולידפו פייטון יכולים עוד להשתפר, הטרייד על האריס אבל רק הזיק להם. צריך לתת להם עוד שנתיים שלוש ולראות אולי ימשיכו להשתפר ויגיעו כמו בוסטון לאיזה 3-4 במזרח.

שנתיים שלוש זה המון במונחי נ.ב.א ובוסטון נמצאת היכן שהיא נמצאת רק בגלל המאמן שלה. יש רק מאמן אחד בחוץ, ככל הנראה, שמסוגל להביא לשינוי כזה וזה ת'יבודו. ספק אם יגיע דווקא לאורלנדו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מה אורלנדו עושים?
הודעהפורסם: ב' מרץ 07, 2016 1:18 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
בכלל ספק אם סקיילס הולך לזוז משם בתקופה הקרובה. הוא נמצא במצב נוח של פרנצ׳ייז שלא ממש דורש הצלחות בגזרת הניצחונות, ובמצב כזה קשה יותר להנהלות לשים אצבע על כשלון, והדרישה שהשחקנים הצעירים יתקדמו לרוב לא נוגעת בכלל לעבודת המאמן בליגה הזו, אלא לעוזרים שעובדים בפועל עם השחקנים באימונים אישיים, ובעיקר להתפתחות טבעית של ילד שיוצא מהקולג׳ ואחרי שנתיים-שלוש במקצוענים הוא שחקן הרבה יותר טוב משנכנס אליה, ולא חסרות דוגמאות לשחקנים שהתפתחו ככה יפה מאוד תחת מאמנים שקשה מאוד למצוא עליהם מילה אחת טובה.

את הכוח של סקיילס במערכת של אורלנדו אפשר ללמוד מהטרייד על האריס. אחריו, מספר פרשנים בכירים שמקורבים מאוד למנג׳רים בליגה, חשפו שיש הנהלות ברחבי הליגה שאמרו שחבל שאורלנדו לא פנו אליהם כי הם היו מוכנים לתת הרבה יותר תמורת האריס, שזה כנראה אומר גם בחירת דראפט.
אבל אורלנדו אפילו לא עשו את המתבקש, לבדוק מחיר ברחבי הליגה לפני שסוגרים עם דטרויט. זה בגלל שבהנהלה החליטו לתת לסקיילס את מבוקשו בלי להתעניין בהוצאת ערך, ומבוקשו היה שני שחקנים שהוא אימן במילווקי וזכר להם חסד נעורים.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מה אורלנדו עושים?
הודעהפורסם: ב' מרץ 07, 2016 2:55 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18535
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מסכים לגבי סקיילס ואורך הנשימה שיש לו בקבוצה. אם זה אכן מה שהיה, אם אורלנדו לא טרחו למצוא עסקאות נוספות, וואו. זו התנהלות מפתיעה ולא מקצועית, שמסבירה את הטרייד הלא מוצלח הזה מבחינתם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מה אורלנדו עושים?
הודעהפורסם: ב' מרץ 07, 2016 5:59 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18831
בלוג: הצג בלוג (0)
למה בדיוק זאת התנהלות לא מקצועית. המאמן, שכנראה יש לו שליטה על עניינים מקצועיים, אמר חד משמעית שהוא רוצה את 2 השחקנים הללו. אנחנו שבויים בתוך כל העסקאות הללו שמה שחשוב זה קאפ ספייס מקסימלי או כמה שיותר בחירות דראפט עתידיות וזה מה שמעניין (שזה דבר עצוב בפני עצמו וסיפור אחר), כך שאתה לא שם לב שפה יש עסקה עם התנהלות מאד מקצועית שבו הג'י.אם הלך עם דעתו של המאמן ולא חיפש נכסים עתידיים או גמישות כלכלית, אלא פשוט קיבל את התמורה המקצועית הכי טובה שהוא יכל.

אתה יכול להעביר ביקורת על האסטרטגיה הזאת ולהגיד שלאיליסובה ולג'נינגס אין באמת עתיד במג'יק והם רק השכרה לשנה, או סתם שחקנים לא טובים, וזאת ביקורת לגיטימית. גם אני חושב שהטרייד הזה לא היה מוצלח לאורלנדו. אבל זאת ביקורת נקודתית על קבלת החלטות שגויה לטעמנו, זה לא אומר שההתנהלות עצמה לא מקצועית.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מה אורלנדו עושים?
הודעהפורסם: ב' מרץ 07, 2016 7:37 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18535
בלוג: הצג בלוג (0)
אולי התנהלות לא מקצועית זו הגדרה מוגזמת אבל הכוונה שלי הייתה לכך שהם לא בדקו את כל האופציות לפני כן. בדרך כלל, זה מה שנהוג לעשות. הם בעצם הסתפקו בתמורה שהיא לא המקסימלית שיכולים היו לקבל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מה אורלנדו עושים?
הודעהפורסם: ב' מרץ 07, 2016 8:41 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
אבל זה בדיוק מה שעמוס ניסה להסביר, לפעמים התרומה המקסימלית היא לתת למאמן את הכלים שהוא מאמין בהם, ואם תגיד שספציפית במקרה הזה הייתה טעות בגלל השחקנים עצמם, הוויכוח יהיה יותר ענייני מאשר חיפוש הערך המקסימלי שאתה טוען בעדו.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מה אורלנדו עושים?
הודעהפורסם: ג' מרץ 08, 2016 12:29 am 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18535
בלוג: הצג בלוג (0)
יש דרך מקובלת ומתודית לקבל החלטות (שצריכה להיות מעין הרגל ארגוני) והדרך היא לקבל את כל האופציות האפשריות ולבחור את הטובה ביותר. אולי היו מקבלים על האריס שחקן שסקיילס היה עף עליו אפילו יותר. זה סתם לא רציני לא לברר מה האפשרויות שעומדות בפניך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מה אורלנדו עושים?
הודעהפורסם: ג' מרץ 08, 2016 12:37 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6709
בלוג: הצג בלוג (0)
אבל אולי בכלל זה עבד הפוך וסקיילס אמר 'בואו נביא את איליאסובה וג'נינגס מדטרויט' ואז היו דיונים בנושא עד שבסוף אורלנדו החליטו שטוביאס האריס הוא החבילה שהכי פחות גרוע מבחינתם לתת?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מה אורלנדו עושים?
הודעהפורסם: ג' מרץ 08, 2016 1:25 am 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18535
בלוג: הצג בלוג (0)
נשמע לי הרבה פחות סביר. גם אם כך היה, אם החלטת שאתה מוכן לתת את מי שעד כה היה צלע מרכזית שלך, כדאי שתברר ברחבי הליגה האם המחיר שאתה משלם הוא מוגזם או לא והאם אתה יכול לקבל חבילה טובה יותר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 16 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Att, Bing [Bot] ו 163 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.