| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=16031 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ א' אוקטובר 02, 2016 10:07 am ] |
| נושא ההודעה: | הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
לא ראיתי שכתבו על זה, אבל הסיבוב הראשון של הצ'מפיונס ליג של פיב"א התקיים, ובין השאר נקבע שצמוקי מינסק הבלארוסית, שניצחה את רילסקי מבולגריה, היא היריבה של נהריה על העלייה לשלב הבתים. גם חלק ממשחקי הסיבוב השני, אלה שבהם שיחקו רק קבוצות שעלו לסיבוב הזה ישירות, כבר נערכו, וחלק מהקבוצות הבטיחו עלייה לשלב הבתים. שאר התוצאות בסיבוב הראשון: טארטו רוק (אסטוניה) ניצחה את דונאר כרונינגן (הולנד) אורדאה (רומניה, תיקרא מעתה פה "כיכר אורדע" - אם יש פה רמת גנים הם יודעים על מה מדובר) ניצחה את פריבידזה (סלובקיה) ידידת המחלקה, קלוז' הרומנית, ניצחה את אאק לרנקה מקפריסין. משחקי הסיבוב השני שכבר נערכו: קטאיה (פינלנד) ניצחה את סודרטליה (שבדיה). וארזה, ידידת המחלקה אף היא, ניצחה את בנפיקה מפורטוגל - וזה היה לה הרבה יותר קשה ממה שאפשר היה לחשוב... היא ניצחה ב-3 והצליחה להפסיד רק ב-2 במשחק השני יובנטוס (ליטא) ניצחה את פורטו מפורטוגל. בופון וקייליני שלחו את ברכותיהם. מורנאר באר (מונטנגרו) ניצחה את איגוקאה הבוסנית. משחקי הסיבוב השני שייערכו השבוע: צמוקי מינסק כאמור נגד נהריה. נהריה תתארח בשלישי בבלארוס ותארח את הגומלין בחמישי. טארטו רוק נגד באקן ברס (דנמרק). אקדמיק סופיה נגד כיכר אורדע. אושאק (טורקיה) נגד קלוז'. |
|
| מחבר: | STACK [ א' אוקטובר 02, 2016 3:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
טימוסקי מינסק עושה רושם של קבוצה די מסוכנת, קבוצת vtb עם זרים ברמה, אם כי מבחינת רזומה ושמות הם הלכו מעט אחורה. נמניה מילוסביץ המונטנגרי הוא סקורר בעמדה 4. גוגיץ נתן מספרים סבירים מאוד בברינדסי 9 נק' ביורוקאפ. ג'סטין גריי הוא היחיד שממשיך מהעונה שעברה, ג'ויס עבר באולדנבורג לכמה עונות. קבוצה שיכולה לתקוף את האין הגנה של נהריה מתחת לסלים. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ א' אוקטובר 02, 2016 4:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
לא יודע מה זה "זרים ברמה", אני בטח לא מתרשם מזה שהם קבוצת VTB. ב-VTB כמו בליגות מובילות אחרות באירופה יש הבדלי רמות עצומים בין הצמרת לקבוצות האחרות ובפרט לקבוצות התחתית. ספציפית מינסק סיימה את ה-VTB בעונה שעברה במקום ה-12 עם 9 נצחונות ו-21 הפסדים, אז אני לא מתרשם יותר מדי מהתואר "קבוצת VTB". |
|
| מחבר: | עמוס לב [ א' אוקטובר 02, 2016 4:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
בוודאי לעומת התואר קבוצה ישראלית. |
|
| מחבר: | STACK [ א' אוקטובר 02, 2016 4:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
ועם כמה נצחונות היתה מסיימת נהריה לדעתך? אם היו משחקים בבלארוס בלבד היית יכול לומר שמדובר בקבוצה ברצת לאומית שרגילה לפרק קבוצות ברמה עוד נמוכה יותר, ו"זרים ברמה" הם בדיוק מה שכתבתי, רוזמה מכובד ולא זרים חלשים מליגות חלשות, אם היו כאלה אז הייתי כותב "זרים לא ברמה". |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' אוקטובר 03, 2016 5:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
כמה נהריה הייתה משיגה? אותו מספר וכנראה יותר לדעתי... ואני אסביר. גם אתה ובמרומז גם עמוס שבויים בקונספט הזה ש"קבוצת VTB" זה איזו חותמת איכות אוטומטית. כי צסק"א, וחימקי, וקובאן, וקזאן, ובכלל הליגה הזו מלאה בקבוצות רוסיות וקבוצות רוסיות זה טוב. אבל זה רחוק מהמציאות. ה-VTB היא ליגה טובה מאד ברמה האירופית (בעיקר בגלל העושר בקבוצות צמרת טובות) אבל היא גם אחת הליגות הכי לא הומוגניות באירופה. אפשר לחלק אותה די בקלות לצמרת ברורה (קבוצות הצמרת הרוסיות), אמצע ברור (שאר הקבוצות הרוסיות פלוס נימבורק, שהיא בערך הקבוצה הלא רוסית הנורמלית היחידה בליגה) ויש בה גם, נכון לעונה האחרונה, קבוצות מלטביה (VEF ריגה עמוסת הבעיות והרחוקה ממה שהייתה, שהחליטה לא לשחק באירופה בכלל בשנה הבאה), פינלנד, אסטוניה, קזחסטן (אסטנה שהבליחה לרגע וחזרה למימדיה הטבעיים) וגאורגיה. ארבע האחרונות שציינתי, אגב, הן היחידות שסיימו מתחת למינסק ב-VTB בעונה שעברה. מולן היא גם השיגה את מרבית הנצחונות שלה. כל הקבוצות הרוסיות סיימו לפניה, כולל יניסיי קרסנויארסק שראינו ביורופקאפ של פיב"א בבית של ראשון ולא ממש הרשימה, וכולל קראסני אוקטיאבר וולגוגראד שהתפרקה מעשית באמצע העונה ושחררה חצי סגל כולל כמעט כל הזרים (וסולקה מה-VTB בעונה הבאה). אגב, באותו פיב"א יורופקאפ קקיוני של שנה שעברה שיחקה גם צמוקי מינסק בעצמה, ונפלה בשלב הבתים השני. בקיצור, לא פוסל אף אחד, אולי הם קבוצה גדולה וסתם סיימו איפה שסיימו. אולי התחזקו ויעברו את נהריה, אולי לא. אבל להסיק משהו אוטומטי מזה שהיא "קבוצת VTB"? ממש לא. בדיוק כמו שקאלב טאלין למשל, שגם היא קבוצת VTB בהגדרה, היא לא אוטומטית קבוצה טובה. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ב' אוקטובר 03, 2016 6:30 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
נהריה ומינסק ישחקו כבר מחר אגב, משחק אירופי רשמי ראשון העונה לקבוצה ישראלית המשחק יהיה ביאלורוס, ויישש קצר על הסגל שלה (מינסק) רכז: דרו ג'ויס שחקן של 8!! עונות בקבוצות מרכז טבלה בגרמניה ועונה אחת בפולין. בכולם נותן ~ 10 נק' למשחק ו ~ 4.5 אסיסטים. על הנייר עדיף מטיג בעיקר בזכות הניסיון גם הבאקאפ שלו הוא רכז אמריקאי מנוסה מאוד עם 10 עונות בליגות הביניים באירופה בלגיה, צרפת וכו. נותן מספרים דומים של דרו ג'ויס. ככה שעמדה הזו מינסק עדיפה הסנטר שלהם הוא גארגיץ' סנטר סרבי שגדל בכוכב האדום עבר לפרטיזן עשה שם שלוש עונות עונה אחרונה עשה ביורוקאפ 10 נק' 3 אסיסטים (עיגלתי כי אין כוח לשים את הנקודה והמנטיסה) אי אפשר להצביע על עדיפות ברורה בינו לבין גייטס במיוחד שאם זה הסנטר שאני זוכר מהירוקאפ ששיחק נגדנו עם פרטיזן אז הוא שומר בסדר גמור. בפאוור מילוסביץ' ממונטנגרו, שיחק ארבע עונות במכללות חזר הביתה למונטנגרו לבודצ'נוט, איכזב ומאז הוא עושה מספרים גדולים בקבוצות קטנות. נראה ששולדנברנד עדיף סמול קיסליוס הליטאי, עוד מזרח אירופי שהלך למכללות וחזר הביתה בלי לעשות אימפקט. זוכרים את שיאולי ששיחקה נגד הפועל ירושלים אז הוא שיחק בקבוצות שנמצאות מתחתיה בליגה. שוטינג גארד: ביאלוריסי בן 36 קודראטסו שמו. ~40% מהשלוש קריירה בליגות של אוקריאינה פולין והרבה מינסק עם גיחה אחת לקבוצת מרכז טבלה בטורקיה. לא משהו שאין לנהריה ואפילו יותר טוב בקיצור, אם אלפסי לא עובר, הוא פרייר |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' אוקטובר 03, 2016 8:50 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
לא יודע אם הייתי הולך עד כדי כך רחוק. זה לא שנהריה היא קבוצת צמרת אירופית. אני לא יודע מי תעבור מביניהן, אני רק אומר שלהגיד "קבוצת VTB, וואו, מפחיד, אוגה בוגה!" זה רחוק מהמציאות. ל-VTB, כאמור, יש הרבה פנים. |
|
| מחבר: | STACK [ ב' אוקטובר 03, 2016 11:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
אני מכיר את הvtb די טוב, מעבר לרעיון של להביא לשם כמה שיותר נציגות ממדינות מזרח אירופאיות יש שם גם ניסיון להציג רמה מכובדת של כל הקבוצות. והמטרה היתה להציג את מינסק כקבוצה לא עלובה ולא בטוח שמדובר בטיול, אגב גם טאלין על זריה (גוש בון) לא היתה כזו עלובה. אם אינני טועה ג'ויס הוא המחליף של ג'סטין גריי. נהריה צריכה לעבור, יש לה גם גומלין ביתי בנוסף. |
|
| מחבר: | הרסי הוקינס [ ג' אוקטובר 04, 2016 7:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
רבע ראשון פנימהשל נהריה נגד מינסק, נראה שנהריה מתמודדת מול קבוצה שיכולה להשתלב בפלייאוף הלאומית. |
|
| מחבר: | דינו בילאלוביץ' [ ג' אוקטובר 04, 2016 9:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
נהריה ניצחה בסופו של דבר ב-4 הפרש, ביום גרוע של פאוסט ובראון. נהריה ברחה פעמיים לאיזור ה-10 הפרש ומינסק צמצמו. זה בוודאי לא בכיס של נהריה, אבל הם צריכים לעבור. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' אוקטובר 04, 2016 10:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
בשאר המשחקים: 3 הפרש לאקדמיק על כיכר אורדע. יש מצב שתהייה נציגות רמת גנית בשלב הבתים... רק 3 הפרש גם לאושאק על ידידת המחלקה קלוז'. באקן ברס הדנית ניצחה באסטוניה ב-8. |
|
| מחבר: | דינו בילאלוביץ' [ ה' אוקטובר 06, 2016 9:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
במשחק השני נהריה מנצחת 71-67. ב-15 הדקות הראשונות נהריה די שלטה במשחק והגיעה להפרש 14 נקודות, אבל אז נתקעה התקפית וכמובן גם החלה לזייף בהגנה, איבדה את כל היתרון והמשחק נהיה צמוד למדי. בדקות הסיום בראון (שהיה מצוין) וברקוביץ' עם כמה פעולות טובות בסיום הבטיחו את הניצחון. משום מה בערוץ 5 השתפכו על הסטוריה בנהריה (ואריק אלפסי הצטרף אליהם), למרות שלנהריה יש ברקורד שתי עונות של רבע גמר יורופליג, שהוא פחות או יותר המפעל המקביל לליגת האלופות של פיבא. אני לא מכיר את הסגלים של הקבוצות בבית א', אבל אם הולכים לפי שמות, מקום חמישי יהיה הצלחה יפה לנהריה, וכל דבר למעלה מזה יהיה הפתעה גדולה. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ה' אוקטובר 06, 2016 10:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
שאר התוצאות: כיכר אורדע מנצחת ב-12 את אקדמיק סופיה ומוחקת את ה-3 הפרש מהמשחק הראשון - אקדמיק בחוץ. באקן ברס הדנית משלימה נצחון כפול על טארטו רוק האוסטונית והיא תהייה בבית של נהריה. אושאר הטורקית נסעה לרומניה עם 3 הפרש בלבד, אבל ניצחה ב-19 בחוץ את קלוז' וגם היא בבתים. הבתים הסופיים: בית א': באנוויט, פרנקפורט, אריס סלוניקי, נימבורק, דומז'אלה, מונאקו, באקן ברס, נהריה. בית ב': קרשיאקה, ונציה, סראטוב, ראשון, חימיק יוז'ני, לה מאן, קטאיה, אורדאה. בית ג': וילרבאן, אולדנבורג, פאוק, נפטונאס, רוזה ראדום, ונטספילס, וארזה, אושאק. בית ד': סטרסבורג, אוולינו, טנריפה, אוסטנד, ציבונה, מגה לקס, יובנטוס אוטנה, מורנאר באר. בית ה': אאק אתונה, פרטיזן, זילונה גורה, בשיקטש, ססארי, לודוויגסבורג, שרלרואה, סולנוקי (הונגריה). |
|
| מחבר: | RREEDDTT. [ ו' אוקטובר 07, 2016 1:13 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
נהריה לא נראית טוב והיא תתקשה העונה בכל המסגרות אלה אם יכול שיפור קיצוני או שינוי בסגל. |
|
| מחבר: | STACK [ ו' אוקטובר 07, 2016 2:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
נהריה יכולה בהחלט לכוון למקום 4, גם בכושר הנוכחי דומז'אללה לא משוכה גבוהה מידי, ניצחון ביתי נהריה צריכה להשיג. כשגם הטובות ביותר במקום 5 עולות סיבוב, מאזן 4-6 יהיה הישג יפה, יותר מזה הצלחה. |
|
| מחבר: | דינו בילאלוביץ' [ ו' אוקטובר 07, 2016 4:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
STACK כתב: נהריה יכולה בהחלט לכוון למקום 4, גם בכושר הנוכחי דומז'אללה לא משוכה גבוהה מידי, ניצחון ביתי נהריה צריכה להשיג. כשגם הטובות ביותר במקום 5 עולות סיבוב, מאזן 4-6 יהיה הישג יפה, יותר מזה הצלחה. את מי מבין באנוויט, פרנקפורט, אריס סלוניקי, ונימבורק אתה חושב שנהריה תעבור בקלות? |
|
| מחבר: | arie [ ו' אוקטובר 07, 2016 4:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
דינו בילאלוביץ' כתב: STACK כתב: נהריה יכולה בהחלט לכוון למקום 4, גם בכושר הנוכחי דומז'אללה לא משוכה גבוהה מידי, ניצחון ביתי נהריה צריכה להשיג. כשגם הטובות ביותר במקום 5 עולות סיבוב, מאזן 4-6 יהיה הישג יפה, יותר מזה הצלחה. את מי מבין באנוויט, פרנקפורט, אריס סלוניקי, ונימבורק אתה חושב שנהריה תעבור בקלות? בקונסטלציה מסויימת זה בית שגם היורוקאפ היה בהחלט מתגאה בו. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ו' אוקטובר 07, 2016 4:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
דינו בילאלוביץ' כתב: STACK כתב: נהריה יכולה בהחלט לכוון למקום 4, גם בכושר הנוכחי דומז'אללה לא משוכה גבוהה מידי, ניצחון ביתי נהריה צריכה להשיג. כשגם הטובות ביותר במקום 5 עולות סיבוב, מאזן 4-6 יהיה הישג יפה, יותר מזה הצלחה. את מי מבין באנוויט, פרנקפורט, אריס סלוניקי, ונימבורק אתה חושב שנהריה תעבור בקלות? הסגל של אריס ופרנקפורט לא יותר טוב משל נהריה. על דיברתי. מה שכן, לא בקלות. ממש לא בקלות |
|
| מחבר: | shmueliki [ ו' אוקטובר 07, 2016 4:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
אם 3-4 ניצחונות מתוך 10 משחקים יכולים להספיק לעלייה , אז בהחלט אין סיבה שנהריה לא תהיה חזק במאבק . לא לשכוח שהקבוצות החזקות ( בנוויט למשל ) יכולות עם לפתוח עם רצף נטול הפסדים , ואז אולי "להתחיל לזרוק" - ואם מתמזל מזלך לפגוש אותם בטיימינג הנכון , יכול להיות מעניין . |
|
| מחבר: | STACK [ ו' אוקטובר 07, 2016 6:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
דינו בילאלוביץ' כתב: STACK כתב: נהריה יכולה בהחלט לכוון למקום 4, גם בכושר הנוכחי דומז'אללה לא משוכה גבוהה מידי, ניצחון ביתי נהריה צריכה להשיג. כשגם הטובות ביותר במקום 5 עולות סיבוב, מאזן 4-6 יהיה הישג יפה, יותר מזה הצלחה. את מי מבין באנוויט, פרנקפורט, אריס סלוניקי, ונימבורק אתה חושב שנהריה תעבור בקלות? טעיתי בספירה לחלוטין.. יש 8 קבוצות ו14 משחקים כאמור... כתבתי מזיכרון כאילו יש 6 ו10. (כמו ביורוקאפ לפני הנטישה). מקום 6 הוא כמובן הריאלי... לגבי היריבות האחרות, אולי היא תצליח לגנוב איזה ניצחון בית או 2, על אריס/נימבורק/מונאקו. |
|
| מחבר: | גלעד [ ו' אוקטובר 07, 2016 8:27 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
[uriel17"] ציטוט: הסגל של אריס ופרנקפורט לא יותר טוב משל נהריה. על דיברתי. מה שכן, לא בקלות. ממש לא בקלות לא מכיר את הסגל של פרנקפורט השנה, אבל לפחות בעונה שעברה היא היתה קבוצה הרבה יותר טובה מנהריה, ואני מניח שגם העונה לפחות התקציב שלה הרבה יותר גבוה |
|
| מחבר: | shmueliki [ א' אוקטובר 09, 2016 10:29 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
אז יש קרוב לחמש עולות ( 4 מתוך 5 הקבוצות שסיימו במקום חמש - עולות ? ) , מתוך 8 קבוצות בבית . אני עדיין חושב שזה בגדר האפשרי עבור נהריה . |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ א' אוקטובר 09, 2016 10:54 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
הבית של נהריה הוא הקשה במפעל, פרט לבית החדש שנוסף עבור פליטות היורוקאפ. עלייה מהבית הזה תהייה הישג יפה לנהריה. |
|
| מחבר: | RREEDDTT. [ ב' אוקטובר 10, 2016 2:50 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הצ'מפיונס של פיב"א 2016/17 |
נערך |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|