סל ניוז
http://salnews.com/forum/

יורוליג 2017/8
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=16192
עמוד 1 מתוך 2

מחבר:  אבימאל [ ג' נובמבר 29, 2016 2:44 pm ]
נושא ההודעה:  יורוליג 2017/8

מי נוכח על בטוח:
11 המשוריינות.
זוכת היורוקאפ.
4 דרך הליגה (ספרד ,VTB ,אדרייאטית וגרמניה).
אם באיירן או ולנסיה זוכות ביורוקאפ, בסבירות גבוהה מתפנה כרטיס נוסף.
מלבד זאת השמועות מדברות על תוספת של 2 קבוצות.

במקרה האופטימי של 3 כרטיסים שמתפנים בעונה הבאה,
אם ירושלים יעשו חצי גמר ומעלה ביורוקאפ, אני מניח שיש להם סיכוי ממשי.

מחבר:  jack the ripper [ ג' נובמבר 29, 2016 3:35 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

מי אמר שהליגה תגדל ל18 ולמה שירושלים תקבל חוזה.
ועוד לא הבנת שהישג ספורטיבי לא מקנה שום דבר?
מה שביקור של בורת'ומאו במשחק יורוקאפ עושה לכם.כולל הכתבה המצחיקה בישראל היום

מחבר:  זה כן אני [ ג' נובמבר 29, 2016 7:19 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

כי אילו קבוצות כן יכולות לקבל זימון ליורוליג אם לא ירושלים? אני מסתכל על רשימת "הנפקדות" ולא רואה כמעט שמות מעניינים. הרוסיות בירידה, וגם ככה מושכות מעט קהל, בבריטניה לא תקום גם בעוד 60 שנה קבוצת כדורסל ראויה, וכנראה שגם צרפת לא הולכת להביא לנו את PSG גרסת הכדורסל.
למה שבסיטואציה כזאת ירושלים לא תהיה קבוצה שלוקחים אותה ברצינות?

מחבר:  uriel17 [ ג' נובמבר 29, 2016 7:41 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

אני שואל את מה שג'ק המרטש שואל
מאיפה הרעיון שהיורוליג יגדל ל18???
הרי כל רעיון השיריון מבוסס על חוזה שידורים שמן שיחולק בין מספר קטן של קבוצות, לא רואה קבוצה מוכנה לדלל את חלקה בעוגת הכסף כדי להוסיף עוד קבוצות
הכסף בכדורסל באירופה לא ממש גדל על עצים
לעניין האטרקטיביות של ירושלים כאחת מ16 הקבוצות שראויות להיות בליגה הבכירה של היבשת
היא רחוקה עדיין. לא שנות אור אבל רחוקה
מה חסר?
למרות שאת היורוליג לא ממש מעניין הישגים על המגרש, היא גם לא רוצה לראות בשר תותחים ומשחקים שנגמרים ב30 הפרש פעם אחר פעם, הפועל עדיין לא הראתה שהיא לא בקבוצת סיכון של להיות בשר תותחים ביורוליג. אולי עכשיו עם סימונה, ואחרי שאת העונה הבאה הוא יבנה על לקחי העונה הזו, נתחיל להיות קבוצה יציבה באירופה. או בקיצור חסרה הוכחה שאנחנו לא נהפוך לסחבה שכולם מנגבים בה את הרצפה ביורוליג (כמו שמכבי הייתה בעונה שעברה, למשל :-) )
עוד חסר, חוזה שידורים חביב שיכניס כסף לירוליג, גם כאן יש תקווה לעליה הדרגתית כיוון שהמותג עצמו בהתחזקות מתמדת בארץ.

לזכותנו יש את הדברים הבאים
מבין קבוצות היורוקאפ אנחנו בטופ 1-4 ממוצע קהל, גודל אולם, נאמנות ליורוליג, ניהול כללי ברמה גבוה ותמיד באים עם ערוץ שמשדר אותנו (מה שלא נכון לגבי חלק מהקבוצות אגב)
בהנחה שמספר הקבוצות לא יעלה, החוליה החלשה היום ביורוליג היא הקבוצה מספר הנוספת מהVTB ואולי גם הווילד קארד אם קונצרן דוז' יעזוב בסוף העונה כמו שמספרים

מחבר:  זה כן אני [ ג' נובמבר 29, 2016 8:13 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

מי מספר שקונצרן דוגוס עומד לעזוב?

מחבר:  uriel17 [ ג' נובמבר 29, 2016 8:55 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

קראתי בוואלה באיזה כתבה
הוא זז ואיזה ספונסר ספרדי יחליף אותו

מחבר:  דניאל [ ג' נובמבר 29, 2016 9:29 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

לדעתי היתרון המשמעותי שירושלים זה הקהל. יש לא מעט קבוצות ביורוליג שמביאות מעט קהל יחסית - קאזאן, דרושפאקה, אפס - פחות מ-5000 צופים ויותר מדי קבוצות עם אולמות לא מלאים (בארסה, צסק"א). לאור הגידול המשמעותי בשנים האחרונות סביר מאד להניח שאם הפועל תהיה ביורוליג (עם בניית קבוצה בהתאם) רוב המשחקים יהיו סולד אאוט או קרובים לזה. זה ישים את הקבוצה בטופ של היורוליג מבחינת כמות קהל.
https://en.wikipedia.org/wiki/2016%E2%8 ... EuroLeague

הארנה זה נחמד - מעל לממוצע מבחינת קיבולת, אולם חדש - אבל לא בשורה מטורפת.

מסכים שכרגע ה"מסורת" של הפועל באירופה פוגעת בה. 2-3 שנים בטופ של היורוקאפ ישנו את התמונה.

מחבר:  blue [ ג' נובמבר 29, 2016 10:05 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

uriel17 כתב:
קראתי בוואלה באיזה כתבה
הוא זז ואיזה ספונסר ספרדי יחליף אותו

אפשר לינק?
לא מצאתי בוואלה...

מחבר:  shmueliki [ ה' דצמבר 01, 2016 7:05 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

הוספת שתי קבוצות בשיטה הנוכחית היא תוספת של עוד 4 משחקים ללו"ז עמוס ממילא , וגם הקטנת הסיכוי של קבוצות הביניים להיכנס לטופ 8 וכו' . מניח שתהיה התנגדות עזה למהלך זה .

מחבר:  uriel17 [ ה' דצמבר 01, 2016 8:24 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

blue כתב:
uriel17 כתב:
קראתי בוואלה באיזה כתבה
הוא זז ואיזה ספונסר ספרדי יחליף אותו

אפשר לינק?
לא מצאתי בוואלה...

אין לי בשלוף נשבע לך שראיתי. אולי אתקל שוב

מחבר:  blue [ ו' דצמבר 02, 2016 3:20 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

uriel17 כתב:
blue כתב:
uriel17 כתב:
קראתי בוואלה באיזה כתבה
הוא זז ואיזה ספונסר ספרדי יחליף אותו

אפשר לינק?
לא מצאתי בוואלה...

אין לי בשלוף נשבע לך שראיתי. אולי אתקל שוב

נטישה של הספונסר שלהם היא לא משהו שאני אופתע ממנו (אאל"ט הבעלים אוהד של פנר וצפוי יום אחד להתמודד על הנשיאות).
אבל ספונסר ספרדי?
נראה מוזר ביותר...

מחבר:  אבימאל [ ד' ינואר 11, 2017 7:31 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

מקפיץ.
מתוך 4 הליגות המשוריינות,נכון לעכשיו, ל3 יש נציגות בטופ 8 של היורוקאפ.
אם ולנסיה, באיירן או קובאן (במרחק של משחק אחד מקאזאן בVTBׂ) זוכות ביורוקאפ, מתפנה כרטיס יורוליג.

מחבר:  uriel17 [ ד' ינואר 11, 2017 7:36 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

לא רואה את באיירן לוקחת אליפות, כרגע אולם לפניה
באיזה מקום ולנסיה צריכה לגמור בליגה הספרדית כדי שיגיע לה כרטיס גם מהיורוקאפ וגם מהליגה?
לא בטוח שיש בכלל כזו אופציה

מחבר:  אבימאל [ ו' מרץ 17, 2017 11:04 am ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

לא ממש מכיר את האתר הזה ולא יודע מה המקורות שלו, אבל ידיעה מעניינת.
http://isport.co.il/showArticle-27559
היורוליג שוקלת "להוריד ליגה" את האחרונה בטבלה בסוף העונה כדי להשאיר עניין בקרב הקבוצות שלא עלו לפלייאוף.

מחבר:  אבימאל [ ו' מרץ 17, 2017 11:07 am ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

העונה לדוגמה, היה מדובר בשלילת הרישיון של מילאנו.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ו' מרץ 17, 2017 11:33 am ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

אם היית קורא מה כתבתי בת׳רד על פיבא והיורוליג, רוב התובנות שלך בת׳רד הזה היו מתייתרות מאליהן. אין להן קשר למציאות.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ו' מרץ 17, 2017 4:01 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

דניאל כתב:
לדעתי היתרון המשמעותי שירושלים זה הקהל. יש לא מעט קבוצות ביורוליג שמביאות מעט קהל יחסית - קאזאן, דרושפאקה, אפס - פחות מ-5000 צופים ויותר מדי קבוצות עם אולמות לא מלאים (בארסה, צסק"א). לאור הגידול המשמעותי בשנים האחרונות סביר מאד להניח שאם הפועל תהיה ביורוליג (עם בניית קבוצה בהתאם) רוב המשחקים יהיו סולד אאוט או קרובים לזה. זה ישים את הקבוצה בטופ של היורוליג מבחינת כמות קהל.
https://en.wikipedia.org/wiki/2016%E2%8 ... EuroLeague

הארנה זה נחמד - מעל לממוצע מבחינת קיבולת, אולם חדש - אבל לא בשורה מטורפת.

מסכים שכרגע ה"מסורת" של הפועל באירופה פוגעת בה. 2-3 שנים בטופ של היורוקאפ ישנו את התמונה.


מה שפוגע בירושלים בעיקר זה גודל השוק. לאו דווקא הקהל באולם, אלא השוק. ג'ורדי כל הזמן מדברים במינוחים של שווקים.
לכן אני חושב שלפחות נכון לעכשיו ירושלים עדיין מתחת לקבוצה גרמנית שנייה, ועוד יותר מתחת לקבוצה צרפתית אם הצרפתיות באמת חוזרות, בעדיפות לקבלת ויילד קארד.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ו' מרץ 17, 2017 4:05 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

uriel17 כתב:
לא רואה את באיירן לוקחת אליפות, כרגע אולם לפניה
באיזה מקום ולנסיה צריכה לגמור בליגה הספרדית כדי שיגיע לה כרטיס גם מהיורוקאפ וגם מהליגה?
לא בטוח שיש בכלל כזו אופציה


היא צריכה לגמור הכי גבוה מבין הלא משוריינות (כלומר, בניכוי ריאל ברצלונה ויטוריה).
וגם אם זה יקרה, מי החליט שהמקום שמתפנה ילך לפי סדר הדירוג ביורוקאפ?

מחבר:  uriel17 [ ו' מרץ 17, 2017 4:46 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

אז למה השנה אין ספרדית רביעית ביורוליג?

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ו' מרץ 17, 2017 5:02 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

כי השנה עדיין נתנו מקום לדרושפאקה, שכבר לא יהיה בשנה הבאה. ההסכם עם הליגה הספרדית אומר שהחל משנה הבאה היא תקבל כרטיס, בנוסף לשלוש המשוריינות, והוא ילך כפי שפירטתי פה.

מחבר:  uriel17 [ ו' מרץ 17, 2017 5:59 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

הבנתי, תודה

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ו' מרץ 17, 2017 6:50 pm ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

uriel17 כתב:
אני שואל את מה שג'ק המרטש שואל
מאיפה הרעיון שהיורוליג יגדל ל18???
הרי כל רעיון השיריון מבוסס על חוזה שידורים שמן שיחולק בין מספר קטן של קבוצות, לא רואה קבוצה מוכנה לדלל את חלקה בעוגת הכסף כדי להוסיף עוד קבוצות
הכסף בכדורסל באירופה לא ממש גדל על עצים
לעניין האטרקטיביות של ירושלים כאחת מ16 הקבוצות שראויות להיות בליגה הבכירה של היבשת
היא רחוקה עדיין. לא שנות אור אבל רחוקה
מה חסר?
למרות שאת היורוליג לא ממש מעניין הישגים על המגרש, היא גם לא רוצה לראות בשר תותחים ומשחקים שנגמרים ב30 הפרש פעם אחר פעם, הפועל עדיין לא הראתה שהיא לא בקבוצת סיכון של להיות בשר תותחים ביורוליג. אולי עכשיו עם סימונה, ואחרי שאת העונה הבאה הוא יבנה על לקחי העונה הזו, נתחיל להיות קבוצה יציבה באירופה. או בקיצור חסרה הוכחה שאנחנו לא נהפוך לסחבה שכולם מנגבים בה את הרצפה ביורוליג (כמו שמכבי הייתה בעונה שעברה, למשל :-) )
עוד חסר, חוזה שידורים חביב שיכניס כסף לירוליג, גם כאן יש תקווה לעליה הדרגתית כיוון שהמותג עצמו בהתחזקות מתמדת בארץ.

לזכותנו יש את הדברים הבאים
מבין קבוצות היורוקאפ אנחנו בטופ 1-4 ממוצע קהל, גודל אולם, נאמנות ליורוליג, ניהול כללי ברמה גבוה ותמיד באים עם ערוץ שמשדר אותנו (מה שלא נכון לגבי חלק מהקבוצות אגב)
בהנחה שמספר הקבוצות לא יעלה, החוליה החלשה היום ביורוליג היא הקבוצה מספר הנוספת מהVTB ואולי גם הווילד קארד אם קונצרן דוז' יעזוב בסוף העונה כמו שמספרים


היורוליג בהחלט רוצה להתרחב. לא בשנה שנתיים הקרובות, אבל הוא בהחלט רוצה בטווח הבינוני להתרחב. ג'ורדי אמר את זה בפירוש השבוע, אתה יכול לראות את הציטוט בת'רד פיב"א והיורוליג.
מן הסתם זה לא כזה פשוט כי לוח הזמנים גם ככה מאד צפוף, בעיקר לקבוצות שבאות מליגות עם כמות גדולה של קבוצות כמו הספרדית. זה ידרוש הרבה עבודת מטה. אבל ג'ורדי לא מסתיר את הרצון להתרחב מתישהו, והכוונה ל"מתישהו" לא מאד רחוק.

הוויילד קארד (אם בכלל יהיה כזה) לדעתי - כל עוד היורוליג נשאר 16 קבוצות - לא ממש נגיש לירושלים. אבל היא כן בטופ של המועמדות, אני מעריך, ואם היורוליג באמת יתרחב - זה יהיה בהישג יד.

מחבר:  אבימאל [ ד' מרץ 22, 2017 9:34 am ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

אם ירושלים מפסידה הערב, ככל הנראה יהיו 5 ספרדיות ביורוליג בעונה הבאה.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ד' מרץ 22, 2017 9:55 am ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

עדיין רחוק מלהיות "ככל הנראה".

מחבר:  sir charles [ ד' מרץ 22, 2017 10:27 am ]
נושא ההודעה:  Re: יורוליג 2017/8

אם ולנסיה עולה לגמר והיא או מלאגה זוכות בגביע כאשר המפסידה מסיימת בארבעת המקומות הראשונים בacb (יחד עם ריאל, ברצלונה וויטוריה המשורינות), האם זה יפנה כרטיס למודחות חצי הגמר (י-ם וקובאן)? אם כן, איך יבחרו מי מבין השתיים זו תהיה?

עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/